把那些高层都当成你的老板，不要有抵触，觉得他们就是动嘴皮子。能做到高层，都不傻。仔细倾听，搞清楚每个人要什么，他们意见的背后到底还有什么别的agenda，ask the right questions. 开完会，一样也发总结，写下你的理解，让他们有时间改正你理解错的地方，然后归纳一下，先出个大体方案，大家都同意，你再开始做细节。 不要只想要推销你的ppt的美观，或者你的观点。 Understand first, then be understood.
我最近吃亏就在这里，我教一个A同事（先说她去跟上级举报过我manager对她太凶，我manager被叫去谈过话）的某样东西一年多了，她就是不用心，然后说完就忘，每一个quarter都像没学过一样。但这只有我会，我manager又坚持要我transition给这个performance有点问题的A。我陆续已经花了18小时教她，之后IM也教，渐渐失去耐心，结果她又来问问题。我觉得很烦就去请教我上上司，他说我不应该feed her answers, 要coach她，结果我IM那个女生说I’ve been told to coach you 。她跑去跟我同事胡说，说我been told not to coach her。而且她扭曲别人的话不是第一次，我同事告诉我后，我被气哭，去跟我manager说了，她一直说她懂我。结果隔天我和manager和她上司一起开会，我manager就变了脸，坐在那里什么也不说，然后那个上上司就翻脸不认人，跟我说we are paid to provide answers你为什么不好好告诉她答案 ，你为什么要说 I’ve been told to coach you…我简直无言了，他们就blame了我30分钟。我私下跟我同事都怀疑上司们怕A又去告状，所以拿我开刀。但结论就是我manager跟我上上司其实根本不在乎我，我也不该以为他们会帮我解决问题，对他们来说，他们不管我花了多少时间教人，对A不努力工作多失望，只觉得我“可能”把我失望的情绪传达给了A
我最近吃亏就在这里，我教一个A同事（先说她去跟上级举报过我manager对她太凶，我manager被叫去谈过话）的某样东西一年多了，她就是不用心，然后说完就忘，每一个quarter都像没学过一样。但这只有我会，我manager又坚持要我transition给这个performance有点问题的A。我陆续已经花了18小时教她，之后IM也教，渐渐失去耐心，结果她又来问问题。我觉得很烦就去请教我上上司，他说我不应该feed her answers, 要coach她，结果我IM那个女生说I’ve been told to coach you 。她跑去跟我同事胡说，说我been told not to coach her。而且她扭曲别人的话不是第一次，我同事告诉我后，我被气哭，去跟我manager说了，她一直说她懂我。结果隔天我和manager和她上司一起开会，我manager就变了脸，坐在那里什么也不说，然后那个上上司就翻脸不认人，跟我说we are paid to provide answers你为什么不好好告诉她答案 ，你为什么要说 I’ve been told to coach you…我简直无言了，他们就blame了我30分钟。我私下跟我同事都怀疑上司们怕A又去告状，所以拿我开刀。但结论就是我manager跟我上上司其实根本不在乎我，我也不该以为他们会帮我解决问题，对他们来说，他们不管我花了多少时间教人，对A不努力工作多失望，只觉得我“可能”把我失望的情绪传达给了A StrawberrySC 发表于 2022-01-29 00:04
是的，就是我傻…我同事给我出主意，要我把每次教A多长时间给列出来，然后说training过程内容没问题，但我打算再给A多久时间，她再不会，就是A人工作上有问题。可我只听了一半。 我上上司建议我不给A答案的，我那天就说I am available at 2pm today. I’ve been told to coach you, so please check prior quarter’s payments before you reach out to me. Thanks 。我第一次拒绝直接给A答案，希望她能自己找到答案。但她就不想自己找答案，转头就跑去找我同事B，还抱怨说我们整组的同事一定也是被told not to coach her。同事B还要去安慰她说不可能，后来同事B跑来跟我说这个女的截图给B看，还说“我觉得她的意思是”not to coach ”。我觉得很受伤，因为我一直有在教她，有给她答案。所以我才去找我manager，拿了training时间列表说A教了这么久都不会，说A扭曲了我的话（扭曲话不是只对我，还有对其他同事），我很难过，她每次IM我都让我很害怕等等。结果最后我被上上司找去谈话时，就说以后让我manager 来 coach A，要我和A以后公事上不要再有接触。
是的，就是我傻…我同事给我出主意，要我把每次教A多长时间给列出来，然后说training过程内容没问题，但我打算再给A多久时间，她再不会，就是A人工作上有问题。可我只听了一半。 我上上司建议我不给A答案的，我那天就说I am available at 2pm today. I’ve been told to coach you, so please check prior quarter’s payments before you reach out to me. Thanks 。我第一次拒绝直接给A答案，希望她能自己找到答案。但她就不想自己找答案，转头就跑去找我同事B，还抱怨说我们整组的同事一定也是被told not to coach her。同事B还要去安慰她说不可能，后来同事B跑来跟我说这个女的截图给B看，还说“我觉得她的意思是”not to coach ”。我觉得很受伤，因为我一直有在教她，有给她答案。所以我才去找我manager，拿了training时间列表说A教了这么久都不会，说A扭曲了我的话（扭曲话不是只对我，还有对其他同事），我很难过，她每次IM我都让我很害怕等等。结果最后我被上上司找去谈话时，就说以后让我manager 来 coach A，要我和A以后公事上不要再有接触。 StrawberrySC 发表于 2022-01-29 00:38
是的，就是我傻…我同事给我出主意，要我把每次教A多长时间给列出来，然后说training过程内容没问题，但我打算再给A多久时间，她再不会，就是A人工作上有问题。可我只听了一半。 我上上司建议我不给A答案的，我那天就说I am available at 2pm today. I’ve been told to coach you, so please check prior quarter’s payments before you reach out to me. Thanks 。我第一次拒绝直接给A答案，希望她能自己找到答案。但她就不想自己找答案，转头就跑去找我同事B，还抱怨说我们整组的同事一定也是被told not to coach her。同事B还要去安慰她说不可能，后来同事B跑来跟我说这个女的截图给B看，还说“我觉得她的意思是”not to coach ”。我觉得很受伤，因为我一直有在教她，有给她答案。所以我才去找我manager，拿了training时间列表说A教了这么久都不会，说A扭曲了我的话（扭曲话不是只对我，还有对其他同事），我很难过，她每次IM我都让我很害怕等等。结果最后我被上上司找去谈话时，就说以后让我manager 来 coach A，要我和A以后公事上不要再有接触。 StrawberrySC 发表于 2022-01-29 00:38
你那句I have been told to coach you 按这样的上下文来看，的确有点硬，好像完全没必要。因为你把你老板扯进来了，谁told you？就算让你coach她，人家也会觉得你们在背后议论她。。。 不过也好，以后不用你来coach了，你老板主动来，不多久大概就可以pip了。
说得很好。不过讲真，也是要看老板是什么样的人。我在这个单位经历了四个老板，1,2，4都对我评价非常高。但是3虽然偶尔也说relying on me，却时不时talk me down。而且我本身是非常有initialtives的人，被她的high way or my way直接整郁闷了，我最后就是觉得whatever. 然后赶紧走人了。再换到老板4, 就非常喜欢我的积极主动，经常给我full autonomy，而且我做的东西，直接让我给大家present。
把那些高层都当成你的老板，不要有抵触，觉得他们就是动嘴皮子。能做到高层，都不傻。仔细倾听，搞清楚每个人要什么，他们意见的背后到底还有什么别的agenda，ask the right questions. 开完会，一样也发总结，写下你的理解，让他们有时间改正你理解错的地方，然后归纳一下，先出个大体方案，大家都同意，你再开始做细节。 不要只想要推销你的ppt的美观，或者你的观点。 Understand first, then be understood. 你信吗 发表于 2022-01-28 22:43
非中高层管理，但我老板是SVP，他平时也没时间带我，我的onboarding大概当时就是1天吧。然后就自己来了，我们公司还要很多东西之前都没有。。老板让我自由发挥，和各个部门打交道沟通流程啥的，更是自己来。我大概是怎么配合他工作呢。。
1. 在公司里面马上结交小伙伴呀！我老板肯定没有时候培训我系统、还有流程啥子的，我在公司里面结交了几个同级别的朋友，我像人家求教同时，大概也在各级领导面前表扬人家，互相吹捧帮忙呀，我的培训99% 都是peer帮助完成的，剩下1% 自己摸索看以前的资料。
关于和群众搞好关系，我承认我以前不是那么想的。我以前觉得群众是竞争对手，上面才是需要搞定拉近关系的。
后面经过一些教训，我发现和群众互相吹捧帮忙，其实比互相竞争更有用。想想老板也不太可能升职和群众处不好的人。如果群众能提供的资源远大于群众的威胁，那还是值得。
顶层上面的人，我觉得跪舔拍马屁其实也不需要。我倒是觉得你把他们就当成正常同事相处，反而更容易得到尊重。我见过还几个很会拍高层马屁，结果被炒鱿鱼的时候，高层过几天早就忘记这个人了。
能爬到顶层上面的人，眼睛里面都盯着ROI。你对他们有ROI，那就是心腹是大将，一旦你对他没有ROI，那你啥都不是，翻脸比翻书快多了。。
2. 每次和部门沟通我老板不在的会议，结束后我都写一个recap，发给参加会议的人，外加CC我老板，总结会议结果，一来避免扯皮，二来知会老板，三来展现leadership/合作精神
3. 搞清楚老板expectations。我刚开始来的时候老板和我是没有每周一对一的，但是在我要求下，现在我们每周一对一，搞清楚目前来说对我老板最重要的事情是什么，他最关注解决的地方在哪里，我能提出什么方案解决他目前关注的问题。之前我有一个竞争对手说过有一点我深以为然，做每件事情先想想这件事情的ROI在哪里，做完之后performance review的时候，老板会因为这件事情给我加薪水吗？如果没有high ROI 的活，这活是我该干的嘛？还是别的部门团队能完成这个活？
提出Idea的时候，要能让老板/stakeholders觉得你的主意其实是他的idea，就已经成功了一半
4. 出了问题要Own it， 要能马上提出解决问题的方案，还有提供给老板一些措施防止类似的问题发生。
另外我推荐这本书，受益良多！
想领导之所想，急领导之所急。领导没有想到的，你要先想到的做到的；领导想到了的，你更要做到的，而且要提前做到！
我现在工作需要consolidate几个部门交的作业，我当然不是expert，但是我大概可以看得出来如果他们有疏漏的地方。
一开始上班的时候，我还没有确定好有些事情，老板是不是会希望我去take initiative 出这个头，我就事先会和他说一声我发现了哪里哪里有问题，根据哪里哪里我觉得我们应该是更正XX，do you want me to notify XXX ? 后来老板表示赞同我take initiative的时候，我就去联系对方部门。但是，有些时候老板也是会想我step back, 比如某些和外边打交道的地方，我刚开始来的时候希望能够参与直接对话，后来提出要求后老板说了有啥需要他可以帮忙转告，我就明白老板不希望我直接对接，然后就和老板沟通remove roadblock就好了。我在公司有一个小伙伴不懂，老是写邮件要求我老板希望参加到直接对接当中，我老板一直迂回没理，后来某天我和小伙伴聊天的时候，我大概暗示了他一下，他恍然大悟，从此再也不提了。。
我上一份工作就是吃过这个亏，一门心思想要表现。但是有时候有些舞台，老板其实是不会想让你去表现的。。
我做得最好的一份工作就是做到了这几点，老板倍有面儿，经常去大头那邀功，我的visibility也很高
这句话是真理！哈哈哪里都一样
我记得你前几天还在抱怨founder的儿子乱改你的ppt template 啊，怎么突然这么大的进步了，哈哈
哈哈，他改了之后不久，我老板就升职了。
我这事多年失败后总结的，觉得还是华人老祖宗留下最宝贵。。人性都是一样的，相通的。
哈哈，同意。
Exactly!
哇，managing up成功最典型的例子啊，这么立竿见影啊
我老板基本这个时候是明哲保身不出头的，我得想个办法，让自己少做些无用功。如果大家有啥好的解决方案，我十分的感激不尽，
我估计他当时是已经是临门一脚了，然后刚好赶上。。。
华人老祖宗有这么具体的讲过吗？反正我在中国读书的时候没学过这个
把那些高层都当成你的老板，不要有抵触，觉得他们就是动嘴皮子。能做到高层，都不傻。仔细倾听，搞清楚每个人要什么，他们意见的背后到底还有什么别的agenda，ask the right questions. 开完会，一样也发总结，写下你的理解，让他们有时间改正你理解错的地方，然后归纳一下，先出个大体方案，大家都同意，你再开始做细节。
不要只想要推销你的ppt的美观，或者你的观点。
Understand first, then be understood.
有道理，谢谢！
唉😮💨上学时，你就没深入理解教导主任说的话吧。。
你被要求入少先队员，共青团，入党时，不被教导了以后“想人民之所想，急人民之所急”，教导主任说完，没有咋咋眼？ 😂
急人民所急，就是上街扶大爷过马路之类的，啥时候说过要怎么和上司相处啊，都是要诚实，好好干活。整天跟在老师屁股后面的，都是马屁虫。反正我从来都是以成绩说话的，中国的教育是成绩好，走遍天下都不怕，只要成绩好，老师天天夸，只要成绩好，班干部随便当，哈哈。出了校门，哪还有这好事
我这个人脾气冲动，加上之前承蒙一个女老板“惯着“我，让我养成了一个不好的习惯，有时候会忍不住情绪化和老板吐槽（抱怨）。当时她不知道怎么想的，也由着我这么来，偶尔还附和我，一起吐槽，我们的“关系“以这样来维持， 没有设定好boundary，而我也养成了一遇到需要撕X的邮件，有时回信用词语句比较情绪化讽刺别人，有时候还会和她一同吐槽发信方，但最后也没有提出啥有效方案。
后来我觉得这其实是很不好的。
昨儿遇到了个沟通不顺畅的事情，发信人通过我老板发了个语气不太友好的质问邮件给我。我当时第一个身体本能反应，就是写了一大堆话，也打算冷嘲热讽怼回一番。
写完之后我去接了杯水，冷静了下来。把我写的东西全删了。。因为我站在我老板角度，尤其是男老板角度去想想，会觉得这样的对话有啥意义？我替他解决了问题，还是贡献了一场线上吵架？
后来我重新想了一个办法，写邮件让另一个团队的小伙伴侧面和老板证实了我提出的问题，然后再以这个有多人证实的证据，凭借着evidence来回应当初那封让我生气的邮件。语气尽量做到objective。。
后来我很庆幸没有发一开始的版本, 只会让我自己look bad…
好棒！
能找到团队里其他人的支持这一点，好厉害。我要学习。
我的毛病是不太跟人吐槽，所以很难很快和人在职场建立一种可以彼此信任的关系。无关紧要的吐吐槽，会不会也是一种沟通的方式？
我原来也很比较拉不下面子，一般人得找我先示好，我才好意思去结交别人。后面我这次公司认识了一个小哥，他是帮我onboarding的peer之一，他也非母语第一语言。可是我发现他不怯场，而且他也会主动打电话给我，有时就问问我有啥要帮忙的，然后聊聊这周遇到的狗血，我一下就觉得亲切感建立起来的。
后来我就学他的法子，也给另几个同级合作的同事，偶尔打打电话，聊聊天。有时候电话里也吐吐槽无关紧要的事情，或者说如果我很明确我老板某些事情是咋想的，他们需要知道这方面信息，我会大概暗示一下。当然话不能明说，点到为止。他们也都是聪明人，一下就懂了。当然一些提前不能说的，我就也只能装不知道。目前来说，我觉得还是挺有效的。
这个我没啥好的办法，我前任老板就是这一款，我赶紧走了。我会留下document trail, 多copied几个老板确认/一起背锅。同时看看能不能另找一个公司里的mentor。
说的很实在。这几点都是我决定要注意的地方。连跳几个坑后，最大的教训就是要独立思考，多问问其他组有经验的人，千万不能轻信老板的话傻跳啊。
对对，我特别想做到这一点。虽然明白，但是还是很少做。少数做了的，也都是中国人，或者女生
深以为然，有些老板位置高多了，或者自己技术好，你不是他的威胁，他愿意带着你，你越是展示水平，他也有面子。有些老板能力不行，位置差距也不大，反而想要制衡手下，有时还挖个坑给手下来展示他们存在的价值
你可以自己去和其他组的人聊，问问他们的需求和期望值，然后再问你老板，根据所有的信息，你做个决定，报备老板。
对组里各种关系都不熟悉的时候，不要急着有作为。和每个人去schedule 1:1，先问问题，了解情况，跟每个人打好招呼，”新人上线，请多多关照”。。。
你这情况，多半老板会同意你的意见，因为看起来他也不知道怎么做最好。老板也不是万能的，哈哈。真要做到急老板所急的话，你可能会发现，也许你老板和你一样的抓瞎，而不是给你挖坑
我最近吃亏就在这里，我教一个A同事（先说她去跟上级举报过我manager对她太凶，我manager被叫去谈过话）的某样东西一年多了，她就是不用心，然后说完就忘，每一个quarter都像没学过一样。但这只有我会，我manager又坚持要我transition给这个performance有点问题的A。我陆续已经花了18小时教她，之后IM也教，渐渐失去耐心，结果她又来问问题。我觉得很烦就去请教我上上司，他说我不应该feed her answers, 要coach她，结果我IM那个女生说I’ve been told to coach you 。她跑去跟我同事胡说，说我been told not to coach her。而且她扭曲别人的话不是第一次，我同事告诉我后，我被气哭，去跟我manager说了，她一直说她懂我。结果隔天我和manager和她上司一起开会，我manager就变了脸，坐在那里什么也不说，然后那个上上司就翻脸不认人，跟我说we are paid to provide answers你为什么不好好告诉她答案 ，你为什么要说 I’ve been told to coach you…我简直无言了，他们就blame了我30分钟。我私下跟我同事都怀疑上司们怕A又去告状，所以拿我开刀。但结论就是我manager跟我上上司其实根本不在乎我，我也不该以为他们会帮我解决问题，对他们来说，他们不管我花了多少时间教人，对A不努力工作多失望，只觉得我“可能”把我失望的情绪传达给了A
说得通俗点就是添狗，拿出追男友女友的态度来
为啥不写下来，让她自己去读？
我Desktop Procedure 都写好了，当初上司们就是觉得A什么都不行，觉得我DP写的很详细，才想交给她做。可是她没有一丁点problem solving skill，只会跟着DP做，要是价格改了还是她日期放错了什么的她就什么也不会，连最基本的数学跟看价格找出是那个产品有价差都不会…我试着教过她好多次，但就是一耳进一耳出，是个菲菲，很会玩乐装可怜，但正事不干，我其他同事也私下跟我抱怨A很浪费人时间。 最笨的就是我，个性比较直接，我以为老板们会去处理，结果他们反而是怪我。
你要给老板出出据证据，而不是那样说话，激怒她。老板要裁人的话，需要提供证据，但是可能也不能跟你明说。
我觉得你也可以跟你老板说，”我很愿意教她，但是同样的事情我教了好几次了，（现在zoom每次教都可以录像啊），比如，这次教她的情况是这样的。。。。每个quarter都这样教她会影响我自己的工作”
跟她在一起要很客气，不要给她留下把柄老抱怨你语气不好，不是team player之类的
提供事实，不要带个人情绪
是的，就是我傻…我同事给我出主意，要我把每次教A多长时间给列出来，然后说training过程内容没问题，但我打算再给A多久时间，她再不会，就是A人工作上有问题。可我只听了一半。 我上上司建议我不给A答案的，我那天就说I am available at 2pm today. I’ve been told to coach you, so please check prior quarter’s payments before you reach out to me. Thanks 。我第一次拒绝直接给A答案，希望她能自己找到答案。但她就不想自己找答案，转头就跑去找我同事B，还抱怨说我们整组的同事一定也是被told not to coach her。同事B还要去安慰她说不可能，后来同事B跑来跟我说这个女的截图给B看，还说“我觉得她的意思是”not to coach ”。我觉得很受伤，因为我一直有在教她，有给她答案。所以我才去找我manager，拿了training时间列表说A教了这么久都不会，说A扭曲了我的话（扭曲话不是只对我，还有对其他同事），我很难过，她每次IM我都让我很害怕等等。结果最后我被上上司找去谈话时，就说以后让我manager 来 coach A，要我和A以后公事上不要再有接触。
和同事合作，过程和结果一样重要。transition是很体现team player的一项重要指标。你直接对上trainee被人complain到老板那儿去 老板脸上也没光。老板也不会站你这边的 要有礼有节的周旋 不能硬撞啊 拖上几个月 找个合适的机会再帮一次 要有技巧的让大老板和同事撞上你还在帮她 大家就知道那人不行 你🈶️团队合作精神 大家就都站你一遍了 齐活！
这个A是有什么后台吗？这样还不上pip
我希望是像你说的那样，说她其实在收集证据，但只是不会跟我说。 因为我manager也因为A被上面的人约谈过（她也是教A教不会之后说话有些难听）。所以我以为我manager会懂我那种被人捅刀的难受感。她昨天一直说她懂我的感受，把我那个18小时的列表截了图，把A曲解我的IM截图。我其实都不知道她为什么要截图。 今天她跟她上司找我去谈话时，她就一语不发的在旁边，让我在zoom上被上上司骂说我不应该没耐心等等。让我觉得她大概就是怕事……
你那句I have been told to coach you 按这样的上下文来看，的确有点硬，好像完全没必要。因为你把你老板扯进来了，谁told you？就算让你coach她，人家也会觉得你们在背后议论她。。。
不过也好，以后不用你来coach了，你老板主动来，不多久大概就可以pip了。
我跟我同事B也这样怀疑，B跟我说我们组以前有个男的也是performance有问题，但马上被fire了，他觉得那男同事比A还聪明会做事，就很纳闷为什么他们不fire这个A，觉得要嘛A有后台，要嘛就是上次fire了人上层可能不满意，要嘛就是因为A已经去举报过我manager了，她想证明她是个“有改进”的manager…
你manager肯定就是在收集证据啦，碰到一个会反咬的，pip很烦的
MM是实在人，以前工作里的米国老油条就是不肯教我，经常找借口临时有时bandwidth不够，各种借口临时取消training，但是嘴上都是说的亲热无比。
以后这样的事情，我建议每次她让你教她，你让她给你列一个单子集合她所有的问题，让她发给你。你再组织个会议，copy你老板，document你花了多少时间教她，她有重复的问题你就给她指出哪一次training已经讲过，还可以录下Zoom training video，让她不明白的回去再看video教学。
啊，你说的太对了，我就是很天真很笨，我有个manager阶层的同事私下告诉我说，虽然我上上司当初告诉我叫我要coach A，但上上司他没料到我会“直接”跟A说I’ve been told to coach you. 所以他们觉得我不该说那句话
希望呈你吉言，希望我manager截图是去对付A而不是最后来反咬我一口。 她之前就是教A怎么都教不会，口气差了点，然后被A不知道举报给谁，然后我manager就被叫去约谈，让她以后态度好点之类的。 不过我manager跟上上司都只在乎他们自己能不能升职，所以我不能指望他们能了解我那种教A教到夜夜不能眠的痛苦，我只能自危了。
说得好 要understand where they come from
你manager们不会的啦，最多就是觉得你太傻太天真，哈哈，所以你上上司才会专门跟你开会点醒你一下而已，以后说话不要再这么直筒筒。
谢谢你的建议，我早该上来华人问的…我跟A目前不会有交集了，变成我教我manager，我manager去教她。但我之前也教了2-3个同事，我们其他人都关系很好，相安无事。我会记得下次要还有A这种人，我就让她集合问题写email给我，这样我也有证据。
谢谢🙏谢谢，我有被安慰到…那种一开始满腔热血、毫无保留的去教学，非常仔细，巨细靡遗的教，结果第二次第三次她都还是一耳进一耳出，真的让我很痛苦，觉得她自己不努力，连思考都懒的人是在浪费我的时间。结果我多次与上面的人叙述我的烦恼，最后被痛骂的却是我（我怀疑他们之后跟A谈话时，态度一定不一样，因为他们可能很怕A去HR告状），但我刚刚search ”HR告状”时我才知道原来我说话也要很小心，要是我态度不好（还好我没有），A照样能去HR告我的状。
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这里的人民是人民公仆的简称，哈哈哈哈
你给大佬直接打工，凭你的聪慧和努力，会成功的很快的。看好你！
没错
对，我觉得好的老板，即使技术上有不足的地方，也会关注如果“双赢”，而不是一味的打压手下，
和其他组的人聊，特别是和manager级别的聊工作需求，要和自己老板报备吗
前面的案例，那个mm自己就是一线经理了，但是因为是新组，我觉得还是可以和老板说一下准备怎么开始工作，这都是能力的表现。大家都熟悉了相互的工作方式之后，就也没必要每次都先报备了吧（我认为，看你和老板之间的信任程度）。聊完再汇报也是一样的。但是听到有什么变化的话，还是要及时让老板知道。
一般IC的话，和其他组的manager聊，一般会告知一下自己的manager。否则，如果他们聊起来，你自己的manager都不知道进度，会有点难堪
多谢解答 有时候会觉得在自主性和boundry之间拿捏不定