《爱情神话》里没看到爱情和烟火,主要是因为看不到我可以理解的真人

d
dontmcyn
楼主 (北美华人网)
中年人看完《爱情神话》后很困惑,说好的人间烟火,中年人真实的爱情和生活都没看到。越回想越觉得不对,甚至有一种很不舒服的被欺骗的感觉。有看懂的来帮我解解惑吧。
老白这个人物就很不合逻辑,大家真的有认识这样的中年男人吗?他一个人住,外表不修边幅,家里却收拾得精致如小红书博主,有全套的做饭家伙事儿。他不用买菜就能做出来精致的早饭,说明家里常备各种新鲜食材。这种经常做饭的中年人,一般都是家里有老婆孩子要照顾,做给家人吃的。要么就是美食博主,摆完盘咔咔拍照。最起码喜欢做饭摆盘的人,都很喜欢分享自己做出来的食物,单身的也一堆求着蹭饭的朋友。食物就代表爱和暖。可是老白在电影里出现,是一个孤家寡人的形象,家人都很疏离,朋友也不多。他不仅没有给儿子做饭吃的爱好,反而还有一个老妈,经常反向送吃的来给他。这些矛盾都感觉很别扭,感觉不是真实的人性和生活。
老白追求李小姐,修电灯修鞋子,给她画像,帮她接女儿放学写作业。情节把老白塑造成了一个有文艺气息的暖男,是一个很有爱的能力的人。可是生活中我见过的,很有爱的能力的人,他们都有自己的家庭或朋友圈。因为这样的人会爱,也需要爱和被爱。就算离了婚,也会去找新的稳定伴侣,过有爱的生活,因为这就是他们人性的需要。可是老白这个“暖男”却在离婚后一直enjoy于中年王老五的单身生活。老白这个男人衣食无忧,在很贵的市中心洋房里开画画班,也不为赚钱。能去这种画画班的成年人都是什么人?都是像Gloria这样玩得起的人。同样不用担心生活,大把的闲暇时光,艺术爱好者。开多年画画班的老白,大概率是个海王,他有很多女性“朋友”,不着急找稳定伴侣。他每天的生活根本不可能是买菜做饭修电灯,应该是把自己收拾得精致,出门看展看剧聊艺术,参加seminar.
李小姐的生活是跟老白相反的,她有妈妈有女儿有工作,生活条件一般,是一个有疲惫感的中年人。这样的中年人或许会被老白的经济条件所吸引,或者被他偶尔给出的温情所感动。如果老白追她,她应该会想跟老白发展稳定关系,甚至结婚。但是在电影里却相反,李小姐没有看上老白的物质条件,却看上了他不修边幅的邋遢肉体。对老白并不熟悉的前提下,却放心让他接女儿放学,在僻静的环境里陪她写作业。生活这么辛苦,她下班后还有精力和兴致参加老白莫名其妙的聚会,跟他的前妻和情妇坐一桌吃饭。她的每一个选择我都不理解,不符合人性和逻辑。
为了好奇,我还上豆瓣看了导演对老白这个人物的解读,她说“他身上有很多我朋友的元素,比如画画烧菜打鼓。他的画来自另一个朋友在手机上画的随笔”。我觉得老白他很有可能就是几个完全不同的原型,硬凑出来的人物。这些元素都是为了文艺,好看而已,电影并没有去挖掘人物的性格和内在逻辑,人物的生活和为人处事都奇奇怪怪,自相矛盾。把这两个不真实的人物挪到一个所谓“烟火”的场景里,让我觉得看到的“烟火”都是假的,我作为烟火爱好者有一种被欺骗的感觉,感觉不如看黄磊。

 

🔥 最新回帖

宝宝
121 楼
在哪看
l
liuxm
120 楼
YOUTUBE 有个“陈小姐8000字深度评论《爱情神话》:大灵不灵!”上海话30分钟影评 业内人士的看法 我觉得蛮有意思的 https://youtu.be/PGToWfaas5s



剑舞翻飞
119 楼
很好看呀,很想去电影院看,现在美国电影都不怎么好看。记得好看的有:little woman, house of Gucci。
比美国大部分电影好看,有生活气息。手机上看的,找机会大屏幕看
贵鬼
118 楼
我觉得最生活化的场景就是吴冕演的李小姐妈妈骂李小姐……
cydblu 发表于 2022-01-30 21:19

这种女儿估计多数妈妈都是要骂的
c
cydblu
117 楼
我觉得最生活化的场景就是吴冕演的李小姐妈妈骂李小姐……

 

🛋️ 沙发板凳

x
xiaojiejie
因为你不是上海宁?
大衣被禁
因为你不是上海人吧。 这些人大都市里面很多啊。 老白没什么经济条件啊。 不是说的很明白了吗?刚够吃饭。 大房子是要给儿子的。自己两个亭子间刚够养老。 上海女人还是很拎得清的,就是要在男人身上搞钱,也不会拿人家棺材本的。 李小姐比较寂寞,女儿睡了妈妈看着偶尔出来跟朋友聚聚也没什么。
d
dontmcyn
因为你不是上海人吧。 这些人大都市里面很多啊。 老白没什么经济条件啊。 不是说的很明白了吗?刚够吃饭。 大房子是要给儿子的。自己两个亭子间刚够养老。 上海女人还是很拎得清的,就是要在男人身上搞钱,也不会拿人家棺材本的。 李小姐比较寂寞,女儿睡了妈妈看着偶尔出来跟朋友聚聚也没什么。
大衣被禁 发表于 2022-01-28 13:39

他经济条件看起来很好啊,工作是为兴趣,租客不给房租无所谓,一万多的高跟鞋买完随手就给老妈了。
我看其他大都市里面的,没什么经济条件的中年人,都在想办法搞钱。都是经济条件很好的人才像老白这样不为钱,专心搞艺术。他这大房子好好租出去就是妥妥的现金流啊。
看枫叶
觉得不好看的理解不了的,基本上都不是上海人,至少不是土生土长的上海人。 对上海男人的买汰烧和上海女人骨子里面的小资情结根本不懂。
z
zfnews
因为你没有艺术的环境,在艺术圈里他的打扮一点也不邋遢,你看不惯的,都是诗与远方,就像李小姐说的,这些东西都是她年轻时候最稀罕的,中年人的爱情与烟火就是这样才会后院失火。
m
mayce
存在即合理,楼主不理解是因为自己圈子里没这种人,没遇到过这种生活,更加没听说过,而靠自己阅历和想象的和电影里拍出来的是完全不同的生活。 打个比方,国内的人认为美国华人都生活在水深火热之中,事实是这样吗?为什么他们会那么认为?一个是媒体宣传,一个是他们自己的认知有限,也没见过这边的生活。
c
crab7
上海话叫白相人, 就是没有正当职业, 但是有固定收入。有一圈朋友, 大部分没有家庭但是三姑六婆, 朋友哈多。喜欢吃吃玩玩, 人大多比较仗义,
大衣被禁
他经济条件看起来很好啊,工作是为兴趣,租客不给房租无所谓,一万多的高跟鞋买完随手就给老妈了。
我看其他大都市里面的,没什么经济条件的中年人,都在想办法搞钱。都是经济条件很好的人才像老白这样不为钱,专心搞艺术。他这大房子好好租出去就是妥妥的现金流啊。
dontmcyn 发表于 2022-01-28 13:52

首先他不是中年人啊。他是中老年人,他儿子都在相亲了啊!他应该就是退休的了啊。当然可以不工作了啊。现在大城市土著不用给孩子买房的都是这个生活方式啊。 租客不交租金是败笔,上海老房东不可能不收租金的。 高跟鞋他是纠结了半天才买的。给他妈是他生气了啊。 他那个“大房子”只有一个亭子间可以出租啊。
平淡无奇
对,我也觉得很浮很虚,没有点实在的真情实感,光在那为演而演没意思,反正我也get不到,可能不是上海人不懂上海人的思想。
临时工
首先他不是中年人啊。他是中老年人,他儿子都在相亲了啊!他应该就是退休的了啊。当然可以不工作了啊。现在大城市土著不用给孩子买房的都是这个生活方式啊。 租客不交租金是败笔,上海老房东不可能不收租金的。 高跟鞋他是纠结了半天才买的。给他妈是他生气了啊。 他那个“大房子”只有一个亭子间可以出租啊。
大衣被禁 发表于 2022-01-28 14:06

RE 老白不收房钿是败笔


武松9527
上海女宁是最精明的。 如果低嫁,也肯定是个长线大牛股
d
dontmcyn
上海话叫白相人, 就是没有正当职业, 但是有固定收入。有一圈朋友, 大部分没有家庭但是三姑六婆, 朋友哈多。喜欢吃吃玩玩, 人大多比较仗义,
crab7 发表于 2022-01-28 14:05

对,我就是觉得他这种生活方式,应该是有一圈朋友,吃吃玩玩。但是电影里看起来他没什么朋友,最重要的开画展没什么人帮忙牵线搭桥,也没有人给有用的建议。平时做的饭感觉就是一个人默默地吃了。。。
j
juiceorange
首先他不是中年人啊。他是中老年人,他儿子都在相亲了啊!他应该就是退休的了啊。当然可以不工作了啊。现在大城市土著不用给孩子买房的都是这个生活方式啊。 租客不交租金是败笔,上海老房东不可能不收租金的。 高跟鞋他是纠结了半天才买的。给他妈是他生气了啊。 他那个“大房子”只有一个亭子间可以出租啊。
大衣被禁 发表于 2022-01-28 14:06

不收意大利人房租是说给李小姐听的,为了让她没有心理负担住到他那里去。事实上肯定收的,开头他不就在催房租吗
d
dontmcyn
首先他不是中年人啊。他是中老年人,他儿子都在相亲了啊!他应该就是退休的了啊。当然可以不工作了啊。现在大城市土著不用给孩子买房的都是这个生活方式啊。 租客不交租金是败笔,上海老房东不可能不收租金的。 高跟鞋他是纠结了半天才买的。给他妈是他生气了啊。 他那个“大房子”只有一个亭子间可以出租啊。
大衣被禁 发表于 2022-01-28 14:06

这个分析得有道理,看来老白的经济条件确实可能一般。只是刚好继承了这个房子,够生活,就躺平了。
但是我纠结的主要也不是他的经济条件,主要是他的生活方式, 一个特爱居家做饭的男的,却完全没有家庭生活,也没有什么朋友,自己做精致的饭给自己吃。 一个贴心的暖男,却没有固定的伴侣,跟儿子关系也很一般,只能靠开画画班满足社交需求。
A
A20170216
重点就是“不理解”,海派文化和上海人之所以独特就是因为他们的与众不同,大概不是生长在那样的环境里,很难感同身受吧。不过这不妨碍非上海人欣赏电影呀,看看不同的人不同的生活,不就是电影的意义吗
梅子酸
老白这个还蛮好理解的。有点艺术追求但不得志所以有点颓废;收入不多但吃喝不愁还有几套房子压身,资产秒杀大多数金领,可以躺平;有点小资,做饭就是爱好,做不做看心情。他朋友老乌反倒不太好理解
A
A20170216
另外lz纠结的那几点,什么男单身也会做精致的饭菜,还有开画画班满足社交需求,其实这都跟是不是上海人根本没关系,这难道不是很正常的物质和精神需求吗?
大衣被禁
这个分析得有道理,看来老白的经济条件确实可能一般。只是刚好继承了这个房子,够生活,就躺平了。
但是我纠结的主要也不是他的经济条件,主要是他的生活方式, 一个特爱居家做饭的男的,却完全没有家庭生活,也没有什么朋友,自己做精致的饭给自己吃。 一个贴心的暖男,却没有固定的伴侣,跟儿子关系也很一般,只能靠开画画班满足社交需求。
dontmcyn 发表于 2022-01-28 14:33


这种人很多的。我爷爷就是这种人。 他社交很丰富啊。邻里,老乌,他家庭关系也很好啊。前妻妈妈经常跑,他天天去看儿子啊。还有些中年男女的暧昧。还有朋友介绍相亲。他精神生活也很丰富啊。 我个人觉得很真实。
e
ecko
一看就觉得老白没啥钱啊,房子是祖传的。买那个一万多的鞋子也纠结了好久吧。
电影就是源于生活高于生活啊,而且这片子是喜剧风格当然要更多荒诞/结构元素。
J
Jaelynleaf
新冠前,上海本地话的沙龙热火朝天 主持人都是这种老白之流 要么祖上有钱,自己有小钱 要么在外企打工挣够了钱(四大有好几个) 要么老爸老妈开了公司够吃几辈子
但是上海一直是男人进厨房 这一点从来没有改变 这个时候 女人辛苦一天了 可以休息休息
我家也是男人是厨房主力 不管再忙赚得如何 七点钟必须下来做饭 老公还不算是上海男人
m
mayce
另外lz纠结的那几点,什么男单身也会做精致的饭菜,还有开画画班满足社交需求,其实这都跟是不是上海人根本没关系,这难道不是很正常的物质和精神需求吗?
A20170216 发表于 2022-01-28 14:42

估计在一个地方呆久了,看华人论坛上讨论的国男,以为所有人都是这样不讲生活情调,满嘴都是大包裹宇宙中心的话题。
j
jqin13
这个电影没有传说中的那么惊艳,一群无聊的男女发着白日梦。 除了一口上海话,其实背景换做无论哪个城市都可以。 我就是冲着上海话去看的,听听乡音而已。
C
Confuse
刚好也看了这个电影,上来聊两分钱的。
电影挺好看的。都是上海话逼得观众得盯着荧幕(字幕),哈哈。几个演员也是拼了命地演。夸张的都有点话剧感了。设计很精巧,各种抖机灵,台词下了功夫有很多金句可以卖。徐峥我虽然讨厌他的人品,但是很佩服他能在身家几亿的时候仍然很贴地气(几个电影都是)说明他在保持初心,观察和生活习惯方面都在用心
这部片子非常有趣,细节抓的很好,应该让很多上海人都有带入感,但整体来说,对我毫无感动。
我在想为什么毫无感动。发现作者和导演是九十后才明白。她不懂七十后中年人的相处方式。她抓的都是外在的东西,但内在的抓不到。比如设计精巧的那场晚宴变party的戏,没有几个七十后的会有精力这样唇枪舌剑地折腾。很简单,没有那个火了,自己的经历和修养也不会让自己陷入这样尴尬的境地。Gloria这种也许还会夸张地折腾,李小姐这样的打工单亲妈妈大概是看一眼就起身走了。
所以它设计很精巧,但人物都是性格模糊的,人物基本是为了剧情随手拿来用的。
导演说老白就是她自己,我想说嗯,这就是为什么老白不对劲的原因。因为他就不像男人!这个年纪单身男人,他应该是看到漂亮女人眼睛发光,而不是一副寡欲的样子。更奇怪的是道德感挺强为了老婆一次出轨就离婚的他,居然稀里糊涂的见到浪荡的李小姐就想养她的孩子。
马伊琍演的李小姐也是很莫名其妙的。非常理想化的一个人物。在这个年纪她的境遇,遇到男人几斤几两会马上掂量一下。她可以偶尔文青,但身上没有市侩气是很理想但不现实的。
祝无双演Gloria真是夸张啊。拼了命地演,抢戏。一边看一边觉得她演出了一种大龄女演员很绝望的感觉。查了一下她也44了。这种绝望同龄的戏里李小姐倒是应该有。但是偏偏没有。
吴越这角色也是,看上去明显是有旧情也想复婚,但讲起话来很有女共党的气势,一点没有要勾引男人的意思。按照老白的个性,她勾引一下,未必不能复合。这戏里本来是她出轨,她演的倒是老白出轨的意思。
说到底就是九十后幻想的七十后的爱情状态,好玩好看但好虚。





q
qs12345
看这个电影,应该分上海本地人观后感楼跟外地人观后感楼。
大衣被禁
这个电影没有传说中的那么惊艳,一群无聊的男女发着白日梦。 除了一口上海话,其实背景换做无论哪个城市都可以。 我就是冲着上海话去看的,听听乡音而已。

jqin13 发表于 2022-01-28 14:55

你是不是也不喜欢长恨歌张爱玲
J
Jaelynleaf
中年人看完《爱情神话》后很困惑,说好的人间烟火,中年人真实的爱情和生活都没看到。越回想越觉得不对,甚至有一种很不舒服的被欺骗的感觉。有看懂的来帮我解解惑吧。
老白这个人物就很不合逻辑,大家真的有认识这样的中年男人吗?他一个人住,外表不修边幅,家里却收拾得精致如小红书博主,有全套的做饭家伙事儿。他不用买菜就能做出来精致的早饭,说明家里常备各种新鲜食材。这种经常做饭的中年人,一般都是家里有老婆孩子要照顾,做给家人吃的。要么就是美食博主,摆完盘咔咔拍照。最起码喜欢做饭摆盘的人,都很喜欢分享自己做出来的食物,单身的也一堆求着蹭饭的朋友。食物就代表爱和暖。可是老白在电影里出现,是一个孤家寡人的形象,家人都很疏离,朋友也不多。他不仅没有给儿子做饭吃的爱好,反而还有一个老妈,经常反向送吃的来给他。这些矛盾都感觉很别扭,感觉不是真实的人性和生活。
老白追求李小姐,修电灯修鞋子,给她画像,帮她接女儿放学写作业。情节把老白塑造成了一个有文艺气息的暖男,是一个很有爱的能力的人。可是生活中我见过的,很有爱的能力的人,他们都有自己的家庭或朋友圈。因为这样的人会爱,也需要爱和被爱。就算离了婚,也会去找新的稳定伴侣,过有爱的生活,因为这就是他们人性的需要。可是老白这个“暖男”却在离婚后一直enjoy于中年王老五的单身生活。老白这个男人衣食无忧,在很贵的市中心洋房里开画画班,也不为赚钱。能去这种画画班的成年人都是什么人?都是像Gloria这样玩得起的人。同样不用担心生活,大把的闲暇时光,艺术爱好者。开多年画画班的老白,大概率是个海王,他有很多女性“朋友”,不着急找稳定伴侣。他每天的生活根本不可能是买菜做饭修电灯,应该是把自己收拾得精致,出门看展看剧聊艺术,参加seminar.
李小姐的生活是跟老白相反的,她有妈妈有女儿有工作,生活条件一般,是一个有疲惫感的中年人。这样的中年人或许会被老白的经济条件所吸引,或者被他偶尔给出的温情所感动。如果老白追她,她应该会想跟老白发展稳定关系,甚至结婚。但是在电影里却相反,李小姐没有看上老白的物质条件,却看上了他不修边幅的邋遢肉体。对老白并不熟悉的前提下,却放心让他接女儿放学,在僻静的环境里陪她写作业。生活这么辛苦,她下班后还有精力和兴致参加老白莫名其妙的聚会,跟他的前妻和情妇坐一桌吃饭。她的每一个选择我都不理解,不符合人性和逻辑。
为了好奇,我还上豆瓣看了导演对老白这个人物的解读,她说“他身上有很多我朋友的元素,比如画画烧菜打鼓。他的画来自另一个朋友在手机上画的随笔”。我觉得老白他很有可能就是几个完全不同的原型,硬凑出来的人物。这些元素都是为了文艺,好看而已,电影并没有去挖掘人物的性格和内在逻辑,人物的生活和为人处事都奇奇怪怪,自相矛盾。把这两个不真实的人物挪到一个所谓“烟火”的场景里,让我觉得看到的“烟火”都是假的,我作为烟火爱好者有一种被欺骗的感觉,感觉不如看黄磊。
dontmcyn 发表于 2022-01-28 13:24

楼主,不知道我可以不可以给你解个惑,
1 在上海男人打扮的鲜亮,不是本事,好男人是女人儿女鲜亮,自己疲惫不堪的形象。 2 白相男人从来都是被所有人唾弃的,不管你有多少钱。 3 做饭烧菜小修小补,尊重爱护女性,是从小幼儿园和上海妈妈培养调教出来的,和家里有多少钱无关。 4 上海男人和女人就是那种,逛菜场买了菜,还不忘给家里女的或自己买一束花的那种。
当然,男女都很会算计,是在小市民认可的范围内。 不是那种方言说的,野花花,天世界的那种算计, 不做绝事,救急不救穷。
b
bf
LZ,我同意你,我觉得这里面人物架空了,没有落实下到真实里去。可能就是你说的,拿几个人物糅合到一起,但其实中间很多矛盾点没法糅合。这个电影看完感觉就一个字:虚头八脑。
还有就是另一个层主说的,表面的都演了,但实际的内核没有,虚的。比如李小姐让男的接送女儿,女儿这个人物的出现是为了概括李小姐的过去,确实挺有代表性,但剧里演出来的都是表面,李小姐真正的醒悟挣扎都没有表现,而是没打算和男主进一步就把接送女儿彻底甩给男主了,这个情节就架空了,不太可能。
N
Namama
我觉得很真实。。
楼主多半不是上海人,所以没接触过类似的人。。
d
dontmcyn
新冠前,上海本地话的沙龙热火朝天 主持人都是这种老白之流 要么祖上有钱,自己有小钱 要么在外企打工挣够了钱(四大有好几个) 要么老爸老妈开了公司够吃几辈子
但是上海一直是男人进厨房 这一点从来没有改变 这个时候 女人辛苦一天了 可以休息休息
我家也是男人是厨房主力 不管再忙赚得如何 七点钟必须下来做饭 老公还不算是上海男人

Jaelynleaf 发表于 2022-01-28 14:51

这就是我的困惑呀。现实中爱做饭的人大部分都是家里有人吃饭。像你说的,做给女人小孩吃,或者给朋友吃。单身的中年直男,自己生活打理得又精致又美,却又没什么分享欲,现实中真有这样的人吗?
梅子酸
这就是我的困惑呀。现实中爱做饭的人大部分都是家里有人吃饭。像你说的,做给女人小孩吃,或者给朋友吃。单身的中年直男,自己生活打理得又精致又美,却又没什么分享欲,现实中真有这样的人吗?
dontmcyn 发表于 2022-01-28 15:21

他应该离婚没多久,看他妈还想着他跟前妻复合呢 以前给前妻做饭,追李小姐就给她做饭,挺正常啊
d
dontmcyn
刚好也看了这个电影,上来聊两分钱的。
电影挺好看的。都是上海话逼得观众得盯着荧幕(字幕),哈哈。几个演员也是拼了命地演。夸张的都有点得话剧感了。设计很精巧,各种抖机灵,台词下了功夫有很多金句可以卖。徐峥我虽然讨厌他的人品,但是很佩服他能在身家几亿的时候仍然很贴地气(几个电影都是)说明他在保持初心,观察和生活习惯方面都在用心
这部片子非常有趣,细节抓的很好,应该让很多上海人都有带入感,但整体来说,对我毫无感动。
我在想为什么毫无感动。发现作者和导演是九十后才明白。她不懂七十后中年人的相处方式。她抓的都是外在的东西,但内在的抓不到。比如设计精巧的那场晚宴变party的戏,没有几个七十后的会有精力这样唇枪舌剑地折腾。很简单,没有那个火了,自己的经历和修养也不会让自己陷入这样尴尬的境地。Gloria这种也许还会夸张地折腾,李小姐这样的打工单亲妈妈大概是看一眼就起身走了。
所以它设计很精巧,但人物都是性格模糊的,人物基本是为了剧情随手拿来用的。
导演说老白就是她自己,我想说嗯,这就是为什么老白不对劲的原因。因为他就不像男人!这个年纪单身男人,他应该是看到漂亮女人眼睛发光,而不是一副寡欲的样子。更奇怪的是道德感挺强为了老婆一次出轨就离婚的他,居然稀里糊涂的见到浪荡的李小姐就想养她的孩子。
马伊琍演的李小姐也是很莫名其妙的。非常理想化的一个人物。在这个年纪她的境遇,遇到男人几斤几两会马上掂量一下。她可以偶尔文青,但身上没有市侩气是很理想但不现实的。
祝无双演Gloria真是夸张啊。拼了命地演,抢戏。一边看一边觉得她演出了一种大龄女演员很绝望的感觉。查了一下她也44了。这种绝望同龄的戏里李小姐倒是应该有。但是偏偏没有。
吴越这角色也是,看上去明显是有旧情也想复婚,但讲起话来很有女共党的气势,一点没有要勾引男人的意思。按照老白的个性,她勾引一下,未必不能复合。这戏里本来是她出轨,她演的倒是老白出轨的意思。
说到底就是九十后幻想的七十后的爱情状态,好玩好看但好虚。






Confuse 发表于 2022-01-28 14:55

你这个分析把我写不出来的话都写了出来。我就是感觉人物的行为不符合基本人性,是在幻想中塑造出来的。但是网上的上海人都说很真实,生活中到处是这样的人。
大衣被禁
你这个分析把我写不出来的话都写了出来。我就是感觉人物的行为不符合基本人性,是在幻想中塑造出来的。但是网上的上海人都说很真实,生活中到处是这样的人。
dontmcyn 发表于 2022-01-28 15:26

你们可能都是平时不关心父母。我妈她们初中同学几个玩的好的小姐妹,聚会真的就是这么drama.那些前妻前夫出轨男女也都是这样的。土著市井男女中一般打情骂俏就是这样的。前妻这种理所应当想靠教育男人复婚的,简直跟我妈的几个朋友一摸一样。李小姐这种也非常典型,就是离婚了,找男人要不就找个经济不错的,随便可以送孩子留学的,要不然就找个这样伏低做小但是不需要她倒贴的,这是充满上海离婚女人的市侩气的。一点都不浪漫。
Gloria 这样的我妈朋友里也有个。就是老公有钱且出轨并离婚但是还养着前妻。前妻就吃喝玩乐找男朋友。中年人没火气一般都是累的。像他们这样,没老人养老没小孩在家连工作都没的,简直就是一堆drama king and queen.

d
dontmcyn
楼主,不知道我可以不可以给你解个惑,
1 在上海男人打扮的鲜亮,不是本事,好男人是女人儿女鲜亮,自己疲惫不堪的形象。 2 白相男人从来都是被所有人唾弃的,不管你有多少钱。 3 做饭烧菜小修小补,尊重爱护女性,是从小幼儿园和上海妈妈培养调教出来的,和家里有多少钱无关。 4 上海男人和女人就是那种,逛菜场买了菜,还不忘给家里女的或自己买一束花的那种。
当然,男女都很会算计,是在小市民认可的范围内。 不是那种方言说的,野花花,天世界的那种算计, 不做绝事,救急不救穷。

Jaelynleaf 发表于 2022-01-28 15:00

谢谢,但是没有解到我的惑,可不可以再探讨一下?
1 结婚的好男人没时间打扮,完全可以理解。可是男主是单身,生活也挺舒适的。他不打扮是个人选择,也完全理解,但是李小姐是怎么选择他作为一夜情对象的,我就不理解了。是因为他有疲惫感,就被label为“好男人”,进而想跟他一夜情吗?
2 白相男人是什么样的男人?男主是因为不白相,所以不被唾弃,被三个美女抢的吗?
3 我困惑的不是暖男跟家里有多少钱的关系。我困惑的是这个做饭烧菜小修小补的暖男,没有对家庭生活的渴望,也没什么朋友
4 买一束花,家里布置得干净精致,随手做出各种美食,这是居家人的日常烟火。但是老白另外的生活方式又不是一个居家的人
而且像前面一个层主说的,这电影里的人很理想化,没有中年人的算计。
b
bf
一夜情是李小姐看剧有点脆弱有点想放任,正好男主在身边也不讨厌就顺手用了。
随意chat
这不就是 神话 嘛!还都当真了呀
C
Confuse
你们可能都是平时不关心父母。我妈她们初中同学几个玩的好的小姐妹,聚会真的就是这么drama.那些前妻前夫出轨男女也都是这样的。土著市井男女中一般打情骂俏就是这样的。前妻这种理所应当想靠教育男人复婚的,简直跟我妈的几个朋友一摸一样。李小姐这种也非常典型,就是离婚了,找男人要不就找个经济不错的,随便可以送孩子留学的,要不然就找个这样伏低做小但是不需要她倒贴的,这是充满上海离婚女人的市侩气的。一点都不浪漫。
Gloria 这样的我妈朋友里也有个。就是老公有钱且出轨并离婚但是还养着前妻。前妻就吃喝玩乐找男朋友。中年人没火气一般都是累的。像他们这样,没老人养老没小孩在家连工作都没的,简直就是一堆drama king and queen.


大衣被禁 发表于 2022-01-28 15:51

你都说了是玩的好的姐妹聚会才drama,三个没见过面的女人会这样吗?在外人面前和好友面前能一样吗?
李小姐如果像你说的那样那很正常。现在是她一边不想选择老白,一边又让对方一个单身男子给自己带孩子,而且还是女孩,这是有多拎不清。四十多岁的人,就不知道有危险吗?
Gloria吃喝玩乐找男朋友太正常,但是像老白这样的,她至于费这么大的劲吗?她折腾半天又哭又闹要跟老白睡,是因为什么?
这戏里的人物表象是有的,也因此能让很多上海人认同说见到过这种人。虽然我不是上海人,也能想象他们那样的穿着打扮身份和城市的情况。但是九十后的导演就只是看到这些表象,她抓不到人物内在的性格,所以设置的矛盾冲突很刻意。
题外话,我觉得拍的有点像俗女养成记。感觉导演受到了那个的影响。
N
Namama
谢谢,但是没有解到我的惑,可不可以再探讨一下?
1 结婚的好男人没时间打扮,完全可以理解。可是男主是单身,生活也挺舒适的。他不打扮是个人选择,也完全理解,但是李小姐是怎么选择他作为一夜情对象的,我就不理解了。是因为他有疲惫感,就被label为“好男人”,进而想跟他一夜情吗?
2 白相男人是什么样的男人?男主是因为不白相,所以不被唾弃,被三个美女抢的吗?
3 我困惑的不是暖男跟家里有多少钱的关系。我困惑的是这个做饭烧菜小修小补的暖男,没有对家庭生活的渴望,也没什么朋友
4 买一束花,家里布置得干净精致,随手做出各种美食,这是居家人的日常烟火。但是老白另外的生活方式又不是一个居家的人
而且像前面一个层主说的,这电影里的人很理想化,没有中年人的算计。
dontmcyn 发表于 2022-01-28 15:52

1) 那个话剧的影响力吧,一个讲爱情和感情的话剧,感动哭的稀里哗啦的,之后就冲动了 第二天一早不就后悔了么,赶紧溜
2) 老白一看就是好男人,没不良嗜好,财力和个人各方面条件也还行。 对于离婚的中年妇女来说,还想找什么样?
3)对家庭生活渴望,所以才在dating吧。。不然和李小姐约会干嘛?
4) 老白搞搞画,玩玩音乐,烧烧菜,这明明很居家啊。。
枕戈待旦
烟火气是真实的,时代感有点脱节。 会画画,会写诗留恋旧时代的还是60后70初那一代,目睹被抄家,又接受了80年代开放的洗礼。背景放在10几年前的上海可能更现实。
b
bplus
这个电影没有传说中的那么惊艳,一群无聊的男女发着白日梦。 除了一口上海话,其实背景换做无论哪个城市都可以。 我就是冲着上海话去看的,听听乡音而已。

jqin13 发表于 2022-01-28 14:55

内容松散 为了凹上海风情而凹。讲上海话演的根本不是上海人。只有张芝华演的妈妈是骨子里是上海人
a
accm7475
回复 1楼dontmcyn的帖子
楼主,我做为一个上海人,同意你的观点。我觉得这些人虽然年纪一把,但是说话和行为放在20多年轻人身上更合适,就算老白怎么文艺,反正我没见过50多岁的上海男人会这样,更不要说那些中年女人会莫名坐在一起喝酒。另外场景虽然很市井,但是气息很文艺,感觉是浮于表面的上海。就好像旅游走过巨富长,会被那里的西式老房子吸引,想象里面的爱恨情仇,但是没有真正住在里面体验过。
蔺晨
觉得不好看的理解不了的,基本上都不是上海人,至少不是土生土长的上海人。 对上海男人的买汰烧和上海女人骨子里面的小资情结根本不懂。
看枫叶 发表于 2022-01-28 13:55

属实, 上海女人别苗头的那个劲儿到60岁都不会停的...
东明珠
老白有原型的,在电影里客串出镜过两次,一次是在菜店里问徐峥烧菜的事,一次是徐峥第一次接Maya去咖啡店,在咖啡店门口几个人坐在那里喝咖啡聊天,有个人问徐峥这是你女儿吗?两次出镜都是穿一件牛仔外套.
这个人就姓白,画画也打鼓,他因为认识导演,常在一起聊天,导演就想到把他的故事写个本子拍出来.所以我看到导演被采访的时候说老白就是她自己的时候很惊讶.因为徐峥被采访的时候也提到了老白这个原型,说明不是那个真老白吹牛的.
J
Jaelynleaf
谢谢,但是没有解到我的惑,可不可以再探讨一下?
1 结婚的好男人没时间打扮,完全可以理解。可是男主是单身,生活也挺舒适的。他不打扮是个人选择,也完全理解,但是李小姐是怎么选择他作为一夜情对象的,我就不理解了。是因为他有疲惫感,就被label为“好男人”,进而想跟他一夜情吗?
2 白相男人是什么样的男人?男主是因为不白相,所以不被唾弃,被三个美女抢的吗?
3 我困惑的不是暖男跟家里有多少钱的关系。我困惑的是这个做饭烧菜小修小补的暖男,没有对家庭生活的渴望,也没什么朋友
4 买一束花,家里布置得干净精致,随手做出各种美食,这是居家人的日常烟火。但是老白另外的生活方式又不是一个居家的人
而且像前面一个层主说的,这电影里的人很理想化,没有中年人的算计。
dontmcyn 发表于 2022-01-28 15:52

我试试,希望不要让楼主觉得答非所问
1 上海男人中年男人基本都是老白这个样子,我说的是平常里。 男人打扮的太文艺,会被大妈大嫂们骂屁精屁精,花擦擦,死个个的。 李小姐其实是个小资的,也是很会算计的女人。 上海女人一般不会随便和别人睡的,都是有点儿目的性,说是中国保守度前三名,不过分。 两个女人都是有算计的,老乌和老白闹掰了,最后骂老白的话里提到了两个女人,说明了一切。 只不过,算计的手段不同而已。
李小姐是走一步,算三步。 比方,和老白交往之前,一定是从朋友那里知道了老白的财力和人品。 比方,和让老白陪着看话剧,宣泄对自己过去的不满意,睡过后,关系更进一步,让他接送女儿,看女儿,都是有目的的。 看起来随意,其实是算计,考验,利用。 老白着急让她搬过去,她又怕这样被老白看轻,就干脆拒绝,静观其变。上海话叫,甩甩扔扔调调 调足胃口,看对方的反应,再见机行事。 然后再投其所好,冷不防一个惊喜,帮了老白,从此老白也不敢看轻自己。
而另一个Gloria因为一直养尊处优,人显然单纯,没有生活的压力,就是缺个伴。 老白显然是个很好的伴儿,人厚道,生活讲究品味,低调。 但是此美女是西瓜皮滑到那里走到哪里,自信得很。 没有想到,不是老白的菜,太没有心眼,自然也不是李小姐的对手。
2 白相男人,就是文艺范的男人,以自我感受为主,家人放在后面,或者说就是我们常看到的 武侠小说里的有武功的男人,古龙式的男人,不是说他们品德多不好,通常比较有才气,但是 不是适合做老公成家,比方北京的摇滚乐队崔健之类的。
3 上海人一般知心朋友不多,但是一旦是把你做成心里的朋友,真是很铁的。他们不需要像北京人 那么多哥们姐们,像老白和老乌,就算是生死之交。上海人讲究锲约精神,先小人后君子,一生中 一两个真朋友足够,其他的,都是捣糨糊打酱油的朋友,平日哈哈就行了。 老白当然对生活和爱情是有渴望的,但是现实里求不得,连李小姐也是算计的,他何尝不知道, 所以,他最后他的爱情就是个笑话,说给李小姐,也是说给他自己听的。聊胜于无,这是这个时代的 悲哀。
4 老白是离过婚的,他要得就是一种平静,就像他自己说的,杂家,把他日常的生活填满。他这样 的生活,我知道很多上海人,不管是年轻的还是中年的,都有。自己挣钱,或者有钱,有家人,平日 逛逛玩玩,随遇而安。你可以说是一种颓废也吧,也可以说是一种最好的生活状态,不求不争,图个 时间和清净,做点自己喜欢的事儿,就像老北京逛古玩和玩鸟儿。
我觉得,这里面的爱情神话,是老乌和老白的感情,真诚,不计较。 老乌是最帮老白的人,他是个白相的男人,但是也是老白一生的挚友,剧里没有人可比。 我对他们有点儿感动 其他的,在我眼里,都是多少的算计。
P
Peter_ML
上面的几个分析好赞!
很喜欢这种腔调的电影,另一种人间烟火,起码不乏味。
整个电影的一个错位可能来自于:一个年轻女导演想象一个中年男人的情感状态。
男女这两种动物之间的相互猜测和想象大多数情况下都是错的。 
b
baobao557
谢谢,但是没有解到我的惑,可不可以再探讨一下?
1 结婚的好男人没时间打扮,完全可以理解。可是男主是单身,生活也挺舒适的。他不打扮是个人选择,也完全理解,但是李小姐是怎么选择他作为一夜情对象的,我就不理解了。是因为他有疲惫感,就被label为“好男人”,进而想跟他一夜情吗?
2 白相男人是什么样的男人?男主是因为不白相,所以不被唾弃,被三个美女抢的吗?
3 我困惑的不是暖男跟家里有多少钱的关系。我困惑的是这个做饭烧菜小修小补的暖男,没有对家庭生活的渴望,也没什么朋友
4 买一束花,家里布置得干净精致,随手做出各种美食,这是居家人的日常烟火。但是老白另外的生活方式又不是一个居家的人
而且像前面一个层主说的,这电影里的人很理想化,没有中年人的算计。
dontmcyn 发表于 2022-01-28 15:52

就是说不明白女主长得美,怎么就跟这么邋遢一男的一夜情对吧。 有的女人估计ons要看男人脸和肌肉。有的女人觉得男人给她温暖感觉也行,不是所有大妈都喜欢小鲜肉的。而且说不定男主天赋异秉呢?这种事情很难说,不能光看脸的。
百香果柠檬
一万个人心里有一万种哈姆雷特☺️。LZ想怎么理解都可以。 但你这确实鸡同鸭讲。就像你问美国人为什么不看soccer而国名运动是football一样。
s
shoppingisfun
就是说不明白女主长得美,怎么就跟这么邋遢一男的一夜情对吧。 有的女人估计ons要看男人脸和肌肉。有的女人觉得男人给她温暖感觉也行,不是所有大妈都喜欢小鲜肉的。而且说不定男主天赋异秉呢?这种事情很难说,不能光看脸的。
baobao557 发表于 2022-01-28 21:44

实事求是地说, 上海女人这么漂亮的不多,但也不少。 老白朴素了点,邋遢倒是不邋遢的。再说了,和老白睡就是和洋房睡, 谁不乐意啊。
这部电影是拍给土生土长的中年上海人看的。不是那里长大的,或者年轻点的,都比较难get。 最喜欢看里面的对话,以前跟同事朋友就是这样聊天的
哈老瓜
实话实说,不是上海人真看不出这部电影的精髓。
C
Confuse
实话实说,不是上海人真看不出这部电影的精髓。
哈老瓜 发表于 2022-01-29 00:05

编剧和导演是太原人。
d
dontmcyn
我试试,希望不要让楼主觉得答非所问
1 上海男人中年男人基本都是老白这个样子,我说的是平常里。 男人打扮的太文艺,会被大妈大嫂们骂屁精屁精,花擦擦,死个个的。 李小姐其实是个小资的,也是很会算计的女人。 上海女人一般不会随便和别人睡的,都是有点儿目的性,说是中国保守度前三名,不过分。 两个女人都是有算计的,老乌和老白闹掰了,最后骂老白的话里提到了两个女人,说明了一切。 只不过,算计的手段不同而已。
李小姐是走一步,算三步。 比方,和老白交往之前,一定是从朋友那里知道了老白的财力和人品。 比方,和让老白陪着看话剧,宣泄对自己过去的不满意,睡过后,关系更进一步,让他接送女儿,看女儿,都是有目的的。 看起来随意,其实是算计,考验,利用。 老白着急让她搬过去,她又怕这样被老白看轻,就干脆拒绝,静观其变。上海话叫,甩甩扔扔调调 调足胃口,看对方的反应,再见机行事。 然后再投其所好,冷不防一个惊喜,帮了老白,从此老白也不敢看轻自己。
而另一个Gloria因为一直养尊处优,人显然单纯,没有生活的压力,就是缺个伴。 老白显然是个很好的伴儿,人厚道,生活讲究品味,低调。 但是此美女是西瓜皮滑到那里走到哪里,自信得很。 没有想到,不是老白的菜,太没有心眼,自然也不是李小姐的对手。
2 白相男人,就是文艺范的男人,以自我感受为主,家人放在后面,或者说就是我们常看到的 武侠小说里的有武功的男人,古龙式的男人,不是说他们品德多不好,通常比较有才气,但是 不是适合做老公成家,比方北京的摇滚乐队崔健之类的。
3 上海人一般知心朋友不多,但是一旦是把你做成心里的朋友,真是很铁的。他们不需要像北京人 那么多哥们姐们,像老白和老乌,就算是生死之交。上海人讲究锲约精神,先小人后君子,一生中 一两个真朋友足够,其他的,都是捣糨糊打酱油的朋友,平日哈哈就行了。 老白当然对生活和爱情是有渴望的,但是现实里求不得,连李小姐也是算计的,他何尝不知道, 所以,他最后他的爱情就是个笑话,说给李小姐,也是说给他自己听的。聊胜于无,这是这个时代的 悲哀。
4 老白是离过婚的,他要得就是一种平静,就像他自己说的,杂家,把他日常的生活填满。他这样 的生活,我知道很多上海人,不管是年轻的还是中年的,都有。自己挣钱,或者有钱,有家人,平日 逛逛玩玩,随遇而安。你可以说是一种颓废也吧,也可以说是一种最好的生活状态,不求不争,图个 时间和清净,做点自己喜欢的事儿,就像老北京逛古玩和玩鸟儿。
我觉得,这里面的爱情神话,是老乌和老白的感情,真诚,不计较。 老乌是最帮老白的人,他是个白相的男人,但是也是老白一生的挚友,剧里没有人可比。 我对他们有点儿感动 其他的,在我眼里,都是多少的算计。

Jaelynleaf 发表于 2022-01-28 21:29

谢谢你这个回帖,这个就讲得清楚多了。就是说李小姐她的终极动机其实是要得到老白,要稳定的关系。她的行为其实是步步为营的,是以退为进的手段,是吧。如果是这样解释,我就觉得符合逻辑了。
能不能再分析一下老白,老白求的到底是什么样的爱情呢?他好像就想要李小姐做个伴,不想结婚。中年人各有各忙,有空约个会,保持各自空间挺好的。但是老白却勇往直前,帮李小姐照顾孩子照顾生活,让她搬进自己的房子,给她一种类似要组建家庭的信号。他这是假中年人被真爱冲昏头脑了?还是说他知道李小姐想要的是什么,先给她个甜头,以后的事以后再说?
l
linkinc
看来这部戏是成功的 不管喜欢不喜欢 赞同不赞同上边大家码的那么多字就说明这电影是成功的
静静11
场景都是烟火气的,乡音也是亲切的,金句也是有的,搞笑也是有的。可惜缺了笑中有泪。可能那几个人物都没共鸣点。
s
shoppingisfun
谢谢你这个回帖,这个就讲得清楚多了。就是说李小姐她的终极动机其实是要得到老白,要稳定的关系。她的行为其实是步步为营的,是以退为进的手段,是吧。如果是这样解释,我就觉得符合逻辑了。
能不能再分析一下老白,老白求的到底是什么样的爱情呢?他好像就想要李小姐做个伴,不想结婚。中年人各有各忙,有空约个会,保持各自空间挺好的。但是老白却勇往直前,帮李小姐照顾孩子照顾生活,让她搬进自己的房子,给她一种类似要组建家庭的信号。他这是假中年人被真爱冲昏头脑了?还是说他知道李小姐想要的是什么,先给她个甜头,以后的事以后再说?
dontmcyn 发表于 2022-01-29 00:22

李小姐要的是正经的名分,所以和老白一不小心睡了以后,有点后悔太草率。搬到老白家白住房子这种不清不楚的事,断了金牌律师等等的后路,而且以后谈婚论嫁地时候不好谈洋房的产权,她是断断不可能做的。 gloria要的是肉体的欢愉,所以老白一不小心被睡以后,她想包养他,他想竭力撇清。 老白是个有时间有闲的好人。他要的是爱情,奈何中年人没有。
s
sweetapple123
土生土长在上海呆到大学毕业来美国的上海人,看了觉得很多地方有共鸣,但是总的来说已经不太理解电影里的人物了,不知道是我老了还是他们比我更老。还有,有没有人觉得有些上海话听起来别扭?不是说不标准,就是实际生活中不是这么说的,电影里好像故意飙上海话。我以前住过淮海路,后来搬到徐家汇,自己觉得我们家的上海话还是挺正宗的。
E
Emilia
主要的是有氛围感。 还有所谓的爱情神话也算是老白和李小姐之间吧。
u
usayso
看到作西式早餐就笑了,一个装B的70后
百香果柠檬
土生土长在上海呆到大学毕业来美国的上海人,看了觉得很多地方有共鸣,但是总的来说已经不太理解电影里的人物了,不知道是我老了还是他们比我更老。还有,有没有人觉得有些上海话听起来别扭?不是说不标准,就是实际生活中不是这么说的,电影里好像故意飙上海话。我以前住过淮海路,后来搬到徐家汇,自己觉得我们家的上海话还是挺正宗的。
sweetapple123 发表于 2022-01-29 08:14


剧本是外地人写的。写的是普通话。他们硬拗成上海话。例如什么骗局的呀,浪迹天涯。奇葩洋泾浜。 不知道为什么演员不提出来。而且这几个演员口音也各不相同。
我是真不喜欢马伊琍的脸,她就是没有我这个观众缘。还有很多上海漂亮演员,黄奕/黄圣依etc。没觉得导演选的人match剧本人物。
马伊琍就是瘦。有个镜头在bus stop接女儿,穿牛仔裤两根细筷子腿🤪
百香果柠檬
看到作西式早餐就笑了,一个装B的70后
usayso 发表于 2022-01-29 09:00

这就是你的局限性了。上海30后也是西餐早餐的。
s
sweetapple123

剧本是外地人写的。写的是普通话。他们硬拗成上海话。例如什么骗局的呀,浪迹天涯。奇葩洋泾浜。 不知道为什么演员不提出来。而且这几个演员口音也各不相同。
我是真不喜欢马伊琍的脸,她就是没有我这个观众缘。还有很多上海漂亮演员,黄奕/黄圣依etc。没觉得导演选的人match剧本人物。
马伊琍就是瘦。有个镜头在bus stop接女儿,穿牛仔裤两根细筷子腿🤪
百香果柠檬 发表于 2022-01-29 10:45

这么说上海话不地道就make sense了,几个演员口音不同正常,上海各个区的人说话口音都会有细微差别,更别说宝山闵行那种地方了
百香果柠檬
这么说上海话不地道就make sense了,几个演员口音不同正常,上海各个区的人说话口音都会有细微差别,更别说宝山闵行那种地方了
sweetapple123 发表于 2022-01-29 11:11


我就觉得他们导演组能不能请点住电影里洋房那些地段的老上海演员来演啊。40-50岁的还是能讲很好的老静安/黄浦上海话。
r
ruby5617
不收意大利人房租是说给李小姐听的,为了让她没有心理负担住到他那里去。事实上肯定收的,开头他不就在催房租吗
juiceorange 发表于 2022-01-28 14:27

而且人家是义乌有家族企业的
f
fredman
实话实说,不是上海人真看不出这部电影的精髓。
哈老瓜 发表于 2022-01-29 00:05

我一个60后上海人猛一看一样看不懂。想半天才搞懂。毕竟出来三十多年了。。。
伊拉活着不吃力,我看着沙杜!



o
oldhare0917
歪楼问下哪里可以看呀
s
somuch
歪楼问下哪里可以看呀
oldhare0917 发表于 2022-01-29 11:45

欧乐影院
m
meirenli
土生土长在上海呆到大学毕业来美国的上海人,看了觉得很多地方有共鸣,但是总的来说已经不太理解电影里的人物了,不知道是我老了还是他们比我更老。还有,有没有人觉得有些上海话听起来别扭?不是说不标准,就是实际生活中不是这么说的,电影里好像故意飙上海话。我以前住过淮海路,后来搬到徐家汇,自己觉得我们家的上海话还是挺正宗的。
sweetapple123 发表于 2022-01-29 08:14

马伊琍的上海话有些硬掘掘的,她好像是后来回沪的。
m
meirenli
回复 65楼oldhare0917的帖子
油管可以看了,我昨晚才看过
珠珠花
看看还可以,现在的中国电影好看的没有几个。
随意chat
马伊琍的上海话有些硬掘掘的,她好像是后来回沪的。
meirenli 发表于 2022-01-29 12:01

她应该是上海出生,不过好像是虹口虹镇老街一带的
g
guess
谢谢你这个回帖,这个就讲得清楚多了。就是说李小姐她的终极动机其实是要得到老白,要稳定的关系。她的行为其实是步步为营的,是以退为进的手段,是吧。如果是这样解释,我就觉得符合逻辑了。
能不能再分析一下老白,老白求的到底是什么样的爱情呢?他好像就想要李小姐做个伴,不想结婚。中年人各有各忙,有空约个会,保持各自空间挺好的。但是老白却勇往直前,帮李小姐照顾孩子照顾生活,让她搬进自己的房子,给她一种类似要组建家庭的信号。他这是假中年人被真爱冲昏头脑了?还是说他知道李小姐想要的是什么,先给她个甜头,以后的事以后再说?
dontmcyn 发表于 2022-01-29 00:22

男人还是看脸了,或者那一晚比较难忘
g
guess

剧本是外地人写的。写的是普通话。他们硬拗成上海话。例如什么骗局的呀,浪迹天涯。奇葩洋泾浜。 不知道为什么演员不提出来。而且这几个演员口音也各不相同。
我是真不喜欢马伊琍的脸,她就是没有我这个观众缘。还有很多上海漂亮演员,黄奕/黄圣依etc。没觉得导演选的人match剧本人物。
马伊琍就是瘦。有个镜头在bus stop接女儿,穿牛仔裤两根细筷子腿🤪
百香果柠檬 发表于 2022-01-29 10:45

马伊琍还是比黄奕,黄圣依更适合这个角色
m
mayce
回复 55楼shoppingisfun的帖子
我不认为李小姐是想要一个正经的名份,她经历过婚姻,知道是什么样子的,有人说她步步为营,我觉得大可不必这样认为,她也就是走一步算一步而已,至于和老白走到哪一步,她自己开始也不清楚,享受当下而已,又不想有负担,所以一夜情后悄悄溜走。只不过后来慢慢把心打开,觉得老白这个人还不错,就愿意给机会尝试一下,所以电影结尾给了留白和想象空间。她那个岁数没必要和20多岁的小姑娘一样去努力争取一个长期饭票,她自己都说了,一直在走下坡路,已经看透自己上半生了。
C
Confuse
你这个分析把我写不出来的话都写了出来。我就是感觉人物的行为不符合基本人性,是在幻想中塑造出来的。但是网上的上海人都说很真实,生活中到处是这样的人。
dontmcyn 发表于 2022-01-28 15:26

其实这些人是有的,比如Gloria这样的哪里都有。所以很多人会信誓旦旦地说是真实的。 但是这样的人在这样的场景里的行为,电影的描写是走样的。借用李安对华语电影的评论来说,就是情节推进一厢情愿随心所欲。为什么引这句,因为他说这是华语电影最大的问题,死穴。几年前说的,太精辟了。
很多人讨论的解释的,已经是脑补的或者他们所认识的那样的人的行为,而不是电影里那个人的行为了。
从商业角度看电影还是很成功的。
C
Confuse
这就是你的局限性了。上海30后也是西餐早餐的。
百香果柠檬 发表于 2022-01-29 10:46

是的,殖民地文化。 海派原指海上画派,现在所谓的海派就是殖民地文化。香港人就直接讲我们是殖民地文化,
C
Confuse
男人还是看脸了,或者那一晚比较难忘
guess 发表于 2022-01-29 12:56

同意,应该是看脸或者性,反正就是身体吸引,但是老白从眼神到身体语言,偏偏没有欲的感觉。
所以说大家讨论的是这样的人物他们该是怎样的,电影里却不是那样做的。
对男人的欲推荐大家看一部老电影表错七日情。不喜欢钟镇涛,但他是真让我见识到怎么演出正常男人的欲。梁家辉在情人里面喉结的上下抖动的表现则隐忍压抑,符合贵公子的身份。反面教材是邓超的影的床戏,对一个爱慕了十几年愿意为她死的女人,床戏表现的跟老夫老妻一样。虽然演员确实是老夫老妻,但是你是拿了钱演戏的啊。
J
Jicama
我觉得挺好看的,不管上海话地不地道,里面几个女人真是各有特色,性格鲜明,那个喝酒的场景,叫老白去看画展场地的场景,还有和前妻见面说到当初离婚原因的场景还蛮印象深刻的。
j
justwatching
看了没啥劲,莫名其妙的地方太多。李小姐是有钱人,她说没赚一百万的女人是不完整的,小混血的国际学校一年也要30万还要百万赞助费,一看就不是普通单妈,虽然离婚住父母家也没那么容易看上老白。老白虽然市中心有套外公留给他的洋房,其实也没那么有钱,一双jimmy choo都搞的跟莫泊桑的项链似的。所以这戏的不合常理起因是上海的房子,以前三钱不值俩钱的房子,一旦成了天价资产,不再是世界其他各国各地区人民可以看的懂的了
.
.Cheers.
上面的几个分析好赞!
很喜欢这种腔调的电影,另一种人间烟火,起码不乏味。
整个电影的一个错位可能来自于:一个年轻女导演想象一个中年男人的情感状态。
男女这两种动物之间的相互猜测和想象大多数情况下都是错的。 
Peter_ML 发表于 2022-01-28 21:40

挺同意的。另一个楼里面有贴导演自己的创作思想,我感觉导演,作为年轻的外地人,原来是想对上海人有批判的,但是让几个本地老戏骨演。老戏骨嘛,肯定是要从人物中提炼出人性的感人点的,要演出人的复合性的,有本地特色的细节上肯定也给了很多指导。所以就造成了细节和个体人物都不错,但是情节之间有违和。导演最后也承认经过演员的再创作,跟她的初衷已经有些不同了。相比较张爱玲写上海女人,心里面是有大慈悲的,同样也是旁观,但是至少不会设计出随随便便就一夜情的情节。
J
Jaelynleaf
谢谢你这个回帖,这个就讲得清楚多了。就是说李小姐她的终极动机其实是要得到老白,要稳定的关系。她的行为其实是步步为营的,是以退为进的手段,是吧。如果是这样解释,我就觉得符合逻辑了。
能不能再分析一下老白,老白求的到底是什么样的爱情呢?他好像就想要李小姐做个伴,不想结婚。中年人各有各忙,有空约个会,保持各自空间挺好的。但是老白却勇往直前,帮李小姐照顾孩子照顾生活,让她搬进自己的房子,给她一种类似要组建家庭的信号。他这是假中年人被真爱冲昏头脑了?还是说他知道李小姐想要的是什么,先给她个甜头,以后的事以后再说?
dontmcyn 发表于 2022-01-29 00:22

我个人的观点 1 关于老白帮着看小孩带小孩:
老白就是上海普通男人中的一员,这样比较好理解。
上海男人,比方我老爸老妈,照顾家庭都是理所当然的。 后来老爸自己有企业,再忙,也是回来给我们做饭的。最多阿姨把菜买好。 老一派的男人,买汰烧,很顺手。 我小时候,也是老爸一手带大,除了洗澡我妈做,梳头买衣服都是老爸。五 岁还顶在老爸头上天天在外溜达。而我妈只负责自己貌美如花,我一直叫她 公主妈,比我嗲,好命,但是事业上外面也是八面玲珑。
所以,李小姐让老白照顾孩子照顾生活,对四五十岁的男人来说根部就不是个 事,轻车熟路,而且闲着也是闲着。就是现在,隔壁阿婆阿爷闲着,熟人街坊 关系好的,看一下小孩,偶尔接送一下,也是很自然的,没有几步路。这和组 建家庭没有大关系,你可以说顺便,也可以说有意。反正就是用了男人,还让 你觉得她多大的恩赐看得上你,才用你。这就是上海女人的心机。
李小姐聪明就在这里。
顺便说,任何一个上海女人,只要有点脑子的,绝不会让男人看轻自己,只要 有点苗头,就会立即斩断这段关系。所以,李小姐不可能随意上床。从小父母 教的,就是这点,千错万错都可以,不要让男人看轻你。
2 关于老白要什么样的爱情
其实老白想要的爱情,就是老乌说的爱情,但是那是个神话。 所以他后面片尾自己表白的,我的爱情就是个笑话,或者说,现代都市的爱情就是个笑话。 他和李小姐都明白,成年人的爱情,都是笑话。 可是,不能因为是笑话,就放弃了吧? 至少有个人可以聊聊,有那么点喜欢,有那么点冲动,有那么点温暖,总比一个人面对寂寞 好一些吧? 他和李小姐都知道,成年人的爱情,不再会像他的儿子那样的爱情,所以,老白才帮他儿子 摆脱相亲时的困境。 当然这是我有限生活的理解,也会有出入,希望不要答非所问。


C
Confuse
好像我一直在diss戏里的设计,我来说一个我觉得很真实出彩的地方吧。就是一夜情以后李小姐走了老白在微信上的反应。那种纠结,不知道说什么,写了删,删了写,自己想问的不能说,最后只能说句问候。于是在朋友圈发句心情,看到李小姐回应了,终于放下心来。这些反应,都是极为真实有趣的。让我想到Winfield第一集说男人永远不明白女人在释放什么信号,这事真是永恒的。而且这就是中年人的作派,换个年龄层可能又不一样。
J
Jaelynleaf
好像我一直在diss戏里的设计,我来说一个我觉得很真实出彩的地方吧。就是一夜情以后李小姐走了老白在微信上的反应。那种纠结,不知道说什么,写了删,删了写,自己想问的不能说,最后只能说句问候。于是在朋友圈发句心情,看到李小姐回应了,终于放下心来。这些反应,都是极为真实有趣的。让我想到Winfield第一集说男人永远不明白女人在释放什么信号,这事真是永恒的。而且这就是中年人的作派,换个年龄层可能又不一样。
Confuse 发表于 2022-01-29 14:22

男人释放信号给女人 只要女人回应,含糊的 就是应允
最怕的时一种 不理 而且一直不理
C
Confuse
男人释放信号给女人 只要女人回应,含糊的 就是应允
最怕的时一种 不理 而且一直不理
Jaelynleaf 发表于 2022-01-29 14:28

你去看seinfield第一集,有点暧昧的女的说自己在纽约找不到酒店,问能不能借住一晚?男的想了半天,纽约找不到酒店,这是要跟我睡吗?又买床又收拾。结果到了来的前一天还没消息,男的想算了。第二天女的说到机场了你来接我吧。赶紧接到家里聊的挺好,然后女的说得打个电话给我未婚夫抱平安,男的心想,哦你真的只是来借住的。女的在电话里跟未婚夫一通甜蜜,转过头对男的说我觉得你这挺好,住几天可以吗?
这个时候你觉得是什么关系?可以那啥吗?会不会被告?
我觉得这种纠结挺好玩的。倒是现在的年轻人,可能话说的直接了当,没那么多纠结也没那么多意趣了。
q
qsyz
楼主,不知道我可以不可以给你解个惑,
1 在上海男人打扮的鲜亮,不是本事,好男人是女人儿女鲜亮,自己疲惫不堪的形象。 2 白相男人从来都是被所有人唾弃的,不管你有多少钱。 3 做饭烧菜小修小补,尊重爱护女性,是从小幼儿园和上海妈妈培养调教出来的,和家里有多少钱无关。 4 上海男人和女人就是那种,逛菜场买了菜,还不忘给家里女的或自己买一束花的那种。
当然,男女都很会算计,是在小市民认可的范围内。 不是那种方言说的,野花花,天世界的那种算计, 不做绝事,救急不救穷。

Jaelynleaf 发表于 2022-01-28 15:00

嗯,就是格种!说的很到位!
s
somuch
她应该是上海出生,不过好像是虹口虹镇老街一带的
随意chat 发表于 2022-01-29 12:45

这几个演员里徐峥和吴越以前是住在上只角的。徐峥好像住在安福路,记的在哪里看到过采访。
J
Jane2021
是否喜欢一部电影,跟观众生活背景和是否产生共鸣有关。以前看老炮儿,就觉得能在北京人中产生共鸣,而南方人很难get到。而我虽然不在魔都长大,但是家里人是上海人,从小听上海话长大,小时候经常到上海过暑假。出国多年很久没听到上海话,听到爱情神话里的上海话就很久违的亲切。特别是那种李小姐和她妈妈婆婆妈妈的对话,就像极了小时候听到奶奶和姑妈的对话,不由自主地就觉得好好笑。徐峥这两年进步很大,之前除了第一部囧外,其他囧实在是尴尬,最近几部算是挽回面子了。
q
qsyz
我试试,希望不要让楼主觉得答非所问
1 上海男人中年男人基本都是老白这个样子,我说的是平常里。 男人打扮的太文艺,会被大妈大嫂们骂屁精屁精,花擦擦,死个个的。 李小姐其实是个小资的,也是很会算计的女人。 上海女人一般不会随便和别人睡的,都是有点儿目的性,说是中国保守度前三名,不过分。 两个女人都是有算计的,老乌和老白闹掰了,最后骂老白的话里提到了两个女人,说明了一切。 只不过,算计的手段不同而已。
李小姐是走一步,算三步。 比方,和老白交往之前,一定是从朋友那里知道了老白的财力和人品。 比方,和让老白陪着看话剧,宣泄对自己过去的不满意,睡过后,关系更进一步,让他接送女儿,看女儿,都是有目的的。 看起来随意,其实是算计,考验,利用。 老白着急让她搬过去,她又怕这样被老白看轻,就干脆拒绝,静观其变。上海话叫,甩甩扔扔调调 调足胃口,看对方的反应,再见机行事。 然后再投其所好,冷不防一个惊喜,帮了老白,从此老白也不敢看轻自己。
而另一个Gloria因为一直养尊处优,人显然单纯,没有生活的压力,就是缺个伴。 老白显然是个很好的伴儿,人厚道,生活讲究品味,低调。 但是此美女是西瓜皮滑到那里走到哪里,自信得很。 没有想到,不是老白的菜,太没有心眼,自然也不是李小姐的对手。
2 白相男人,就是文艺范的男人,以自我感受为主,家人放在后面,或者说就是我们常看到的 武侠小说里的有武功的男人,古龙式的男人,不是说他们品德多不好,通常比较有才气,但是 不是适合做老公成家,比方北京的摇滚乐队崔健之类的。
3 上海人一般知心朋友不多,但是一旦是把你做成心里的朋友,真是很铁的。他们不需要像北京人 那么多哥们姐们,像老白和老乌,就算是生死之交。上海人讲究锲约精神,先小人后君子,一生中 一两个真朋友足够,其他的,都是捣糨糊打酱油的朋友,平日哈哈就行了。 老白当然对生活和爱情是有渴望的,但是现实里求不得,连李小姐也是算计的,他何尝不知道, 所以,他最后他的爱情就是个笑话,说给李小姐,也是说给他自己听的。聊胜于无,这是这个时代的 悲哀。
4 老白是离过婚的,他要得就是一种平静,就像他自己说的,杂家,把他日常的生活填满。他这样 的生活,我知道很多上海人,不管是年轻的还是中年的,都有。自己挣钱,或者有钱,有家人,平日 逛逛玩玩,随遇而安。你可以说是一种颓废也吧,也可以说是一种最好的生活状态,不求不争,图个 时间和清净,做点自己喜欢的事儿,就像老北京逛古玩和玩鸟儿。
我觉得,这里面的爱情神话,是老乌和老白的感情,真诚,不计较。 老乌是最帮老白的人,他是个白相的男人,但是也是老白一生的挚友,剧里没有人可比。 我对他们有点儿感动 其他的,在我眼里,都是多少的算计。

Jaelynleaf 发表于 2022-01-28 21:29

已经离开魔都很多年,但是不得不说层主的分析一下子让我闪回了!上海女人/女生的精明和算计,有她们自己的逻辑和分寸,便宜会占,但是也不是不挑,更不会让自己被轻易套牢,自然也不会坑害对方把事做绝!她们精致追赶时髦,势力又爱比较,精明不吃亏,爱发嗲但是拎得清!相比北方女孩爽朗明快,不计较不算计,看起来更独立,工作家务都是好手,但是也比较强势。所以,感觉上海女人都是算计着挑男人,而男人则是算计着挑北方女人,比如弯曲男码工找对象,都是女码工优先!
q
qsyz
就是说不明白女主长得美,怎么就跟这么邋遢一男的一夜情对吧。 有的女人估计ons要看男人脸和肌肉。有的女人觉得男人给她温暖感觉也行,不是所有大妈都喜欢小鲜肉的。而且说不定男主天赋异秉呢?这种事情很难说,不能光看脸的。
baobao557 发表于 2022-01-28 21:44

有人解答了,李小姐是算计好的!女人和男人一样,约会看脸看身材,但是选择结婚对象完全是另外一回事!
J
Jane2021
老白有原型的,在电影里客串出镜过两次,一次是在菜店里问徐峥烧菜的事,一次是徐峥第一次接Maya去咖啡店,在咖啡店门口几个人坐在那里喝咖啡聊天,有个人问徐峥这是你女儿吗?两次出镜都是穿一件牛仔外套.
这个人就姓白,画画也打鼓,他因为认识导演,常在一起聊天,导演就想到把他的故事写个本子拍出来.所以我看到导演被采访的时候说老白就是她自己的时候很惊讶.因为徐峥被采访的时候也提到了老白这个原型,说明不是那个真老白吹牛的.
东明珠 发表于 2022-01-28 20:55

是的,我看了网版新民晚报介绍 原型叫白红卫,在电影中出了镜
q
qsyz
李小姐要的是正经的名分,所以和老白一不小心睡了以后,有点后悔太草率。搬到老白家白住房子这种不清不楚的事,断了金牌律师等等的后路,而且以后谈婚论嫁地时候不好谈洋房的产权,她是断断不可能做的。 gloria要的是肉体的欢愉,所以老白一不小心被睡以后,她想包养他,他想竭力撇清。 老白是个有时间有闲的好人。他要的是爱情,奈何中年人没有。
shoppingisfun 发表于 2022-01-29 07:45

本质都是想找自己觉得还过得去的,老白喜欢李小姐的美貌时髦和有正经工作,并且觉得她有孩子会好好过日子,不像Gloria看着十三点!而李小姐中意老白有洋房,人老实,家务能干,还舔狗。
k
kindaichi
马伊琍的上海话有些硬掘掘的,她好像是后来回沪的。
meirenli 发表于 2022-01-29 12:01

马伊琍是上海出生长大的。不过她后来混京圈,所以上海话有点生硬。但总体就是她这个年纪本地上海人说的。她在电影中人设混外企广告公司,嫁老外,平时上班和与前夫相处中估计说普通话和英文多,上海话稍微差点正常。
q
qsyz
好像我一直在diss戏里的设计,我来说一个我觉得很真实出彩的地方吧。就是一夜情以后李小姐走了老白在微信上的反应。那种纠结,不知道说什么,写了删,删了写,自己想问的不能说,最后只能说句问候。于是在朋友圈发句心情,看到李小姐回应了,终于放下心来。这些反应,都是极为真实有趣的。让我想到Winfield第一集说男人永远不明白女人在释放什么信号,这事真是永恒的。而且这就是中年人的作派,换个年龄层可能又不一样。
Confuse 发表于 2022-01-29 14:22

这个细节超好,一下子看出来两人关系的地位。
k
kindaichi
这几个演员里徐峥和吴越以前是住在上只角的。徐峥好像住在安福路,记的在哪里看到过采访。
somuch 发表于 2022-01-29 15:21

徐峥以前是市二毕业,确实是徐家汇的。市二据说因为位置,学生有很多文艺界子弟。胡歌也是市二的。
吴越也是上海人,住哪里不知道。她爸爸是画家,和文艺界那批人也认识。
J
Jaelynleaf
你去看seinfield第一集,有点暧昧的女的说自己在纽约找不到酒店,问能不能借住一晚?男的想了半天,纽约找不到酒店,这是要跟我睡吗?又买床又收拾。结果到了来的前一天还没消息,男的想算了。第二天女的说到机场了你来接我吧。赶紧接到家里聊的挺好,然后女的说得打个电话给我未婚夫抱平安,男的心想,哦你真的只是来借住的。女的在电话里跟未婚夫一通甜蜜,转过头对男的说我觉得你这挺好,住几天可以吗?
这个时候你觉得是什么关系?可以那啥吗?会不会被告?
我觉得这种纠结挺好玩的。倒是现在的年轻人,可能话说的直接了当,没那么多纠结也没那么多意趣了。
Confuse 发表于 2022-01-29 15:09

妹妹 纽约女的很多也是你说的这样哦 但是不代表上海姑娘 这种做法,她们会说 下三滥啦,面孔不要
不轻易白占便宜,是大家的共识 小说里 繁花 那个深夜去男人家洗衣服的女人 发生了一些事情 清晨也就悄无声息地离开男人的家 就是一种小市民的识相和互不相欠 男人也知道,女人也知道
上海姑娘从来不会直接表态 暧昧喜欢的时候也是虐虐的 “你这个十三点,你老实说,吃不吃我?”
恋爱中 只要男人追 只要有含糊回应 都是可以进一步试探的信号 最怕的就是一直没有回应




a
add
土生土长在上海呆到大学毕业来美国的上海人,看了觉得很多地方有共鸣,但是总的来说已经不太理解电影里的人物了,不知道是我老了还是他们比我更老。还有,有没有人觉得有些上海话听起来别扭?不是说不标准,就是实际生活中不是这么说的,电影里好像故意飙上海话。我以前住过淮海路,后来搬到徐家汇,自己觉得我们家的上海话还是挺正宗的。
sweetapple123 发表于 2022-01-29 08:14

是的,里面的上海话并不生活,虽然演员的确是上海人。 就那个被到处传播的“一个女人这辈子不怎么怎么就是不怎么怎么的”那段,上海话,至少老一辈人的上海话不说一辈子的,只说这世人生。 这里面的上海话还没有抖音上一个十二三岁的小男孩说得纯正。
宇治抹茶
刚好也看了这个电影,上来聊两分钱的。
电影挺好看的。都是上海话逼得观众得盯着荧幕(字幕),哈哈。几个演员也是拼了命地演。夸张的都有点话剧感了。设计很精巧,各种抖机灵,台词下了功夫有很多金句可以卖。徐峥我虽然讨厌他的人品,但是很佩服他能在身家几亿的时候仍然很贴地气(几个电影都是)说明他在保持初心,观察和生活习惯方面都在用心
这部片子非常有趣,细节抓的很好,应该让很多上海人都有带入感,但整体来说,对我毫无感动。
我在想为什么毫无感动。发现作者和导演是九十后才明白。她不懂七十后中年人的相处方式。她抓的都是外在的东西,但内在的抓不到。比如设计精巧的那场晚宴变party的戏,没有几个七十后的会有精力这样唇枪舌剑地折腾。很简单,没有那个火了,自己的经历和修养也不会让自己陷入这样尴尬的境地。Gloria这种也许还会夸张地折腾,李小姐这样的打工单亲妈妈大概是看一眼就起身走了。
所以它设计很精巧,但人物都是性格模糊的,人物基本是为了剧情随手拿来用的。
导演说老白就是她自己,我想说嗯,这就是为什么老白不对劲的原因。因为他就不像男人!这个年纪单身男人,他应该是看到漂亮女人眼睛发光,而不是一副寡欲的样子。更奇怪的是道德感挺强为了老婆一次出轨就离婚的他,居然稀里糊涂的见到浪荡的李小姐就想养她的孩子。
马伊琍演的李小姐也是很莫名其妙的。非常理想化的一个人物。在这个年纪她的境遇,遇到男人几斤几两会马上掂量一下。她可以偶尔文青,但身上没有市侩气是很理想但不现实的。
祝无双演Gloria真是夸张啊。拼了命地演,抢戏。一边看一边觉得她演出了一种大龄女演员很绝望的感觉。查了一下她也44了。这种绝望同龄的戏里李小姐倒是应该有。但是偏偏没有。
吴越这角色也是,看上去明显是有旧情也想复婚,但讲起话来很有女共党的气势,一点没有要勾引男人的意思。按照老白的个性,她勾引一下,未必不能复合。这戏里本来是她出轨,她演的倒是老白出轨的意思。
说到底就是九十后幻想的七十后的爱情状态,好玩好看但好虚。






Confuse 发表于 2022-01-28 14:55

老白怎么可能身价几亿?那个洋房只有几千万的市场价,上亿的市区洋房不是这个样子的。另外有两个亭子间,也值不了太多钱。
c
csliz
就像问:老乌的故事是假的,那房子的主人到底是谁??
宇治抹茶
土生土长在上海呆到大学毕业来美国的上海人,看了觉得很多地方有共鸣,但是总的来说已经不太理解电影里的人物了,不知道是我老了还是他们比我更老。还有,有没有人觉得有些上海话听起来别扭?不是说不标准,就是实际生活中不是这么说的,电影里好像故意飙上海话。我以前住过淮海路,后来搬到徐家汇,自己觉得我们家的上海话还是挺正宗的。
sweetapple123 发表于 2022-01-29 08:14

倪虹洁不是上海人,马伊琍是江苏如东长大的,里面一些上海话确实有点奇怪。不过情节还行,是你还年轻或者脱离国内太久了,我觉得很自然。