女儿考上纽约大学艺术史 也不知道该高兴还是难过，付这么高的学费 出来工作也不知道该干啥。钱也不多吧，可惜小孩就爱这口

但是华人家里的女孩子如果真的没有理科思维，该怎么办呢？难道真的高中毕业就放出去工作吗？

jacketdog 发表于 2022-01-28 16:10

JD 法学博士

我最后回复一下。不是每一个孩子都喜欢或擅长你们钦定的几个专业。 楼主的女儿明显有自己喜欢的专业。那么对于不喜欢CS而喜欢艺术的孩子，你怎么办？楼主能发这个贴，我相信是劝过女儿的。但是女儿还是喜欢艺术史，你作为亲妈怎么办？是根这几位一样天天唐，叨念将来要没工作，要穷吗？我相信楼主已经这么干过且还是无效。 我作为亲妈，我首先需要了解孩子，他做的事情是他喜欢擅长的，我告诉他天生我材必有用。你尽力要做到这一行的top，至少你要努力。同时，也鼓励他去打工赚钱，了解社会。孩子也在成长，很多事情是走一步看一步的。你的孩子恰好是喜欢艺术不喜欢CS，难道你要天天烦到他不跟你交流为止吗？现在的专业也不是一成不变的，有很多外延和交叉，他去学了，慢慢就会懂，就会找到适合他的路。 哪怕有孩子听父母的话学了CS，照样有学不下来的，或不喜欢的。怎么办？人活一辈子就是不断发现自我发现世界的过程，谁能一眼看到头？谁又能把一个人看死？18岁的年纪，有想法就说明楼主的孩子是有独立思考能力的，如果是我，我对这样的孩子有信心。
枫丹白露 发表于 2022-01-28 19:16

我也回复你一次，孩子不懂事，大人总懂吧。要给孩子讲好利弊。你毕业很大可能找不到工作，你不会像有钱同学那样有资源，你还要自己贷款学费，自己赚生活费，你能接受你就去。别到时候看到不如你的有钱同学找到好工作抑郁。

热爱艺术没有错

谁能告诉我 这楼为什么这么高？华人平均年龄50吗？家里大学生？

LZ应该高兴并骄傲才是，大部分人是没有这样的艺术才能的。大学只是发掘兴趣的地方，以后做什么，很多跟选的专业没关系。 人一辈子活的就是快乐，能做自己想做的事是最大的achievement. 至于以后的生活，在美国只要勤快，都可以生活得很好，所以楼主真没必要为她操心 。 网上什么人都在炒码工如何如何，其实码工是入门要求最低的一个职业。 化几个月从网上拿个certificate，基本就可以胜任大部分工作， Community college毕业做码工的更是比比皆是。楼主孩子只是不感兴趣而已，不是不能。
麻花辫 发表于 2022-01-28 19:28

码农又好学又赚钱，怎么还有好多人找不到工作啊？是他们傻吗？

对对对，你最尊重艺术了 赶紧的，让你家孩子去学啊，你这么尊重艺术居然不让你家孩子学，你看看你
wielkacytryna 发表于 2022-01-28 19:30

告诉你，我不会让我孩子去学艺术或CS，是我孩子告诉我想学什么专业。我会和他讨论，但我没法替他决定，我如果替他决定，他不会那么投入认真的学，他可能会混混毕业，找个工作混混日子。目前为止，他自己选的，他很投入，我为他高兴为他骄傲。我生他不是为了他活成我理想中的样子，我是想他能活出他能做到的最好的自己。

谁能告诉我 这楼为什么这么高？华人平均年龄50吗？家里大学生？
tuer 发表于 2022-01-28 19:34

连年纪都挑，只剩钱坑能跳了。

非常难找工作。往上读，像博士，七八年毕业都是快的了。其他工作都不太好找，博物馆画廊起薪极低。

告诉你，我不会让我孩子去学艺术或CS，是我孩子告诉我想学什么专业。我会和他讨论，但我没法替他决定，我如果替他决定，他不会那么投入认真的学，他可能会混混毕业，找个工作混混日子。目前为止，他自己选的，他很投入，我为他高兴为他骄傲。我生他不是为了他活成我理想中的样子，我是想他能活出他能做到的最好的自己。
枫丹白露 发表于 2022-01-28 19:35

好的哦，希望你说到做到 假如孩子大学想学religious studies也别拦着哦🤗 孩子哪天想要变性了你也要让TA follow自己的passion，千万别反对孩子哦，反对你就是食言天打雷劈

我也贡献个数据点，我亲戚孩子只喜欢艺术，来美国念了本科和研究生。花了爸妈很多钱，现在帮一家小广告公司拍点微博小广告，月薪一万元人民币，在上海

大家的娃都很优秀啊，一般几年级可以看出来将来的专业方向？家有8年级女娃，喜欢文学，喜欢写诗，也喜欢高质量生活😓

学习了，好帖子

可以鼓励孩子双专业

非常难找工作。往上读，像博士，七八年毕业都是快的了。其他工作都不太好找，博物馆画廊起薪极低。
sobukk 发表于 2022-01-28 19:41

艺术史可以的，本科毕业后如果就业困难，可以再读JD，MBA，修几门课后申请医学院，只要家里支持付学费，或者JD，MBA，读医也可以贷款一些读。
关键是人要上进。如果家里有trust，那更应该读。

好的哦，希望你说到做到 假如孩子大学想学religious studies也别拦着哦🤗 孩子哪天想要变性了你也要让TA follow自己的passion，千万别反对孩子哦，反对你就是食言天打雷劈
wielkacytryna 发表于 2022-01-28 19:41

看看你这说话的样子，你还真别跟我来聊这些。不回了

严肃工作艺术史本科是完全不够的，只能说是入门粗略了解。

看看你这说话的样子，你还真别跟我来聊这些。不回了
枫丹白露 发表于 2022-01-28 19:51

呵呵就允许你坑别人家的孩子？ 怎么不坑你自己家孩子？说了两句就破防了呢

我最后回复一下。不是每一个孩子都喜欢或擅长你们钦定的几个专业。 楼主的女儿明显有自己喜欢的专业。那么对于不喜欢CS而喜欢艺术的孩子，你怎么办？楼主能发这个贴，我相信是劝过女儿的。但是女儿还是喜欢艺术史，你作为亲妈怎么办？是根这几位一样天天唐，叨念将来要没工作，要穷吗？我相信楼主已经这么干过且还是无效。 我作为亲妈，我首先需要了解孩子，他做的事情是他喜欢擅长的，我告诉他天生我材必有用。你尽力要做到这一行的top，至少你要努力。同时，也鼓励他去打工赚钱，了解社会。孩子也在成长，很多事情是走一步看一步的。你的孩子恰好是喜欢艺术不喜欢CS，难道你要天天烦到他不跟你交流为止吗？现在的专业也不是一成不变的，有很多外延和交叉，他去学了，慢慢就会懂，就会找到适合他的路。 哪怕有孩子听父母的话学了CS，照样有学不下来的，或不喜欢的。怎么办？人活一辈子就是不断发现自我发现世界的过程，谁能一眼看到头？谁又能把一个人看死？18岁的年纪，有想法就说明楼主的孩子是有独立思考能力的，如果是我，我对这样的孩子有信心。
枫丹白露 发表于 2022-01-28 19:16

一般这种鼓励普通工薪家孩子去追求理想学艺术的贵妇，一般是： 1.自己嫁个从事跟艺术沾不上边，最俗气，最赚钱的老公 2.自己的孩子也是学个跟艺术沾不上边，最俗气，最赚钱的专业 在这个基础上，才能摇着扇子，轻轻巧巧的说一句“我最理解我的孩子” 我再猜，就算这样，她未来的儿媳绝对不会是学艺术的普通工薪家孩子， 学艺术的富家孩子没准，哈哈哈哈

这楼怎么混了那么多乱七八糟的言论令人不忍直视啊！！激起我漫漫一腔充满社会责任感的热血，必须跟大家掰扯掰扯
（我本科是在纯art school读的纯fine art，主修painting/sculpture/interdisciplinary studies，但也有同学是主修艺术史的）
1.纯艺术和艺术史是两个不同的专业。一个是Bachelor of Fine Arts，简称BFA，另一个是Bachelor of Arts，就是一个大家都熟悉的BA。BA in art history的skills更transferable。
确实会有一些overlap，我们读纯艺的肯定会必修一些艺术史的课，而读艺术史的也肯定会修一些studio课，但不代表这两个专业是能被混在一起说的。读纯艺的人需要上艺术史，是为了能了解前人走过的路，目的是要做出更好的作品；而读艺术史的上studio课，是为了能了解艺术家的perspective，最终目的是能更好的写paper做research。侧重非常非常不一样。

2. 读艺术史的人就业，如果想留在在art world里面的，那可以去museum，auction house, art gallery, or somewhere in academia. 要去museum or academia拿paid的职位，必须得有硕士以上学位，最好是博士，不然基本没人鸟你。而要去art gallery和auction house的话，得从最低的各种assistant职位做起，很多也是unpaid或者给很少很少的钱，并且做的事非常menial 非常不rewarding（可以看看真人秀gallery girls，真的是里面那样，很写实）我认识的人里面，本科毕业就能自己在艺术圈里搞得风生水起的人都是家里极其有资源也有钱的。 当然，现在互联网时代，也有可以在在校期间靠自己的专业知识和文笔run one's own blog 或者给一些平台投稿/做内容，搞出一些名堂，然后做自由职业者。这是一条，大概率在金钱上无法短期内“值回票价”的路，但也仅限于在金钱上。
读艺术史的人也不一定要留在art world。NYU这样的综合类top school，即使是读艺术史，本科毕业也完全可以直接去professional service或者金融业。我认识几个女生就是去了大基金，投行，或者consulting firms。And they didn't even go to NYU.

一般这种鼓励普通工薪家孩子去追求理想学艺术的贵妇，一般是： 1.自己嫁个从事跟艺术沾不上边，最俗气，最赚钱的老公 2.自己的孩子也是学个跟艺术沾不上边，最俗气，最赚钱的专业 在这个基础上，才能摇着扇子，轻轻巧巧的说一句“我最理解我的孩子” 我再猜，就算这样，她未来的儿媳绝对不会是学艺术的普通工薪家孩子， 学艺术的富家孩子没准，哈哈哈哈


zhangxx818 发表于 2022-01-28 20:04

你这样说挺好玩的，告诉你，没有俗气的专业，只有俗气的人。任何专业，如果喜欢，如果专研透了，都是美MEI的，人家是乐在其中啊。同理，没有不赚钱的专业，如果有那也是天赋不够，即不适合。 楼主估计比发这个贴之前更不安了。焦虑的情绪最容易传染。 人各有命，就算孩子听你们的学了CS，人生那么多坑，你都能预见吗？要想孩子生活好，只要他们会思考，三观正就好了。真是庸人自扰。

艺术和艺术史还是有很大区别，艺术其实也是技能型的活，画画得好很多工作都有用武之地，知道有孩子在Google设计每日logo；但艺术史偏理论，本科只是入门，后面需要长期的金钱和热爱支撑。如果孩子是真的喜欢，而不是为了逃避枯燥的数字和考试，并且物欲淡薄，那家长还是应该要尊重的！

三十多年前刚来美国学校里有个校友才子男，本科学考古，来美国学艺术史。毕业以后在某大博物馆当curator。

进去后发现你的同屋都是亿万富翁的后代。 我有个同事的侄女就是学这个的，同学是Ralph Lauren的女儿， GS CEO的女儿等等。

艺术史很好，可以训练鉴赏力和写作能力，可以修美术音乐这些艺术课。假如为了好找工作，可以minor一个专业，或研究生学艺术管理MBA，去博物馆画廊或拍卖行，去医学院法学院，上phd当教授。还有中小学教师，HR，PM等其他很多工作都可以做。华人的stereotype就是数学CS工程师，多乏味，学学艺术挺好。

悠闲的日子 发表于 2022-01-28 19:32

别的不说，上phd当教授这条，层主走过吗？

谁能告诉我 这楼为什么这么高？华人平均年龄50吗？家里大学生？
tuer 发表于 2022-01-28 19:34

18岁的孩子，妈就怎么50岁了？

博物馆， 拍卖行，画廊
编辑 记者 出版，发行。
演艺圈经纪人
都第二代了还要卷计算机。这不就跟那个放羊娃的故事一样吗？
人生追求的是幸福感，钱只是其中一部分。

你这样说挺好玩的，告诉你，没有俗气的专业，只有俗气的人。任何专业，如果喜欢，如果专研透了，都是美MEI的，人家是乐在其中啊。同理，没有不赚钱的专业，如果有那也是天赋不够，即不适合。 楼主估计比发这个贴之前更不安了。焦虑的情绪最容易传染。 人各有命，就算孩子听你们的学了CS，人生那么多坑，你都能预见吗？要想孩子生活好，只要他们会思考，三观正就好了。真是庸人自扰。


枫丹白露 发表于 2022-01-28 20:16

你这属于被别人鸡汤灌多了？还是你平时也是这么灌别人鸡汤？

从功利角度来讲，艺术史绝对是个令人难过的专业，我邻居中国人医生，女儿是你们隔壁的哥大艺术史毕业，晃荡了几年，挣钱是肯定不用想了，每年去意大利法国熏陶几下，女孩子打扮的漂漂亮亮的倒是也可人，楼主你这种还为钱操心的家庭，实话说，孩子”不配”学这种富人家洗钱的专业，以上完全是从功利角度来说的，最后来句政治正确，心中只要有爱follow your heart!
zlf 发表于 2022-01-28 11:02

楼主都不用工作，应该家境不差。最多女儿将来也和妈一样不工作呗。

如果照你说的，大多数人都不喜欢艺术，那说白了，艺术根本没有存在的必要，因为人类社会的各项功能服务都是为大多数人设定的 恰恰是因为大多数人都喜欢艺术，才有了艺术专业，博物馆，画商，画家，雕塑家等等存在的价值。但是，但是，就是这样，大多数人都不会去把艺术当作一个糊口的工作，为啥呢?

zhangxx818 发表于 2022-01-28 17:16

大多数人只是喜欢艺术带来的娱乐价值，并不是喜欢艺术本身。大众作为欣赏者接收者，视角跟创作者以及从业者是完全不一样的。就好比大家都享受便捷的家用电器，但却没有多少人愿意去钻研其背后的理论物理。

少赚钱大多不是牺牲。一种是对钱不敏感，一种是没赚钱能力，或者二者兼有之。
heyykitty0 发表于 2022-01-28 19:04

对钱不敏感确实是一大原因，不过这边长大的小孩没咋吃过苦，估计挺容易对钱不敏感的。。。

大多数人只是喜欢艺术带来的娱乐价值，并不是喜欢艺术本身。大众作为欣赏者接收者，视角跟创作者以及从业者是完全不一样的。就好比大家都享受便捷的家用电器，但却没有多少人愿意去钻研其背后的理论物理。
cycycycycy 发表于 2022-01-28 20:30

你是在暗示艺术的创造者，从业者并没有得到什么娱乐价值吗？ 那你还信誓旦旦的说艺术工作者既能糊口，心灵又得到了满足？

有喜欢的，挺好的吧。我觉得年轻时候还是试一下自己想做的，可以建议孩子minor选个相对容易找工作的。这样，万一后悔，也可以有选择。 我有个同事是前几年刚毕业的年轻人，本科学小提琴的，选cs minor，觉得还是得挣钱，当了码工。

大多数人只是喜欢艺术带来的娱乐价值，并不是喜欢艺术本身。大众作为欣赏者接收者，视角跟创作者以及从业者是完全不一样的。就好比大家都享受便捷的家用电器，但却没有多少人愿意去钻研其背后的理论物理。
cycycycycy 发表于 2022-01-28 20:30

大众享受家用电器，也有很多人从事研究生产销售家用电器的工作 那大众都很享受艺术，为啥没有多少人从事创作销售艺术的工作呢？

你这属于被别人鸡汤灌多了？还是你平时也是这么灌别人鸡汤？

Namama 发表于 2022-01-28 20:27

鸡汤是自产有机的，很幸运啊我是属于见惯好东西的人。我见过热爱专业的人，因为他觉得至美。我见过至美的物件，不仅仅是因为它贵。我也见过几个至美的灵魂。算了我其实是运气，应该知足了。你们随便怼吧。 不过建议这个讨论差不多就行了，楼主是明白的，你们能改变楼主女儿吗？这个人生课题是人家小姑娘自己需要去解的。你就算告诉了她答案，人家也需要找到论证过程，更别说这答案还存疑呢。

鸡汤是自产有机的，很幸运啊我是属于见惯好东西的人。我见过热爱专业的人，因为他觉得至美。我见过至美的物件，不仅仅是因为它贵。我也见过几个至美的灵魂。算了我其实是运气，应该知足了。你们随便怼吧。 不过建议这个讨论差不多就行了，楼主是明白的，你们能改变楼主女儿吗？这个人生课题是人家小姑娘自己需要去解的。你就算告诉了她答案，人家也需要找到论证过程，更别说这答案还存疑呢。
枫丹白露 发表于 2022-01-28 20:43

总比你误导人家孩子强多了，其实你应该跟人孩子分享一下你是怎么钓了个金龟（而不是艺术家的），总比鸡汤实用多了

你是在暗示艺术的创造者，从业者并没有得到什么娱乐价值吗？ 那你还信誓旦旦的说艺术工作者既能糊口，心灵又得到了满足？


zhangxx818 发表于 2022-01-28 20:38

我天 你咋这么杠啊 一杠杠一天

总比你误导人家孩子强多了，其实你应该跟人孩子分享一下你是怎么钓了个金龟（而不是艺术家的），总比鸡汤实用多了
zhangxx818 发表于 2022-01-28 20:45

你太抬举我了，我和我先生属于半斤八两，门当户对。 我有没有误导楼主，她会知道的。我倒是担心你们小孩，万一不想按你们的路线走，你打算怎么办？这恰恰是楼主的问题，你帮她解一解吧。地球人都知道CS赚钱，但她女儿不想学。别离题。

我认识一个学艺术史的，她的评价是艺术史学起来有意思，找工作的时候啥用都没有。但是她长得很漂亮，现在生活得不错，仅供参考。

你太抬举我了，我和我先生属于半斤八两，门当户对。 我有没有误导楼主，她会知道的。我倒是担心你们小孩，万一不想按你们的路线走，你打算怎么办？这恰恰是楼主的问题，你帮她解一解吧。地球人都知道CS赚钱，但她女儿不想学。别离题。
枫丹白露 发表于 2022-01-28 20:49

可以象你学习，吊个金龟，成为贵妇，吹吹枕头风，再闲闲的劝劝别人家孩子，一定要追求自己的理想啊

有钱学啥都行。 没钱的还是要考虑下出路。 艺术史这种，比较适合家里有米的 ，或者作为兴趣去研究的，不太能靠着它吃饭。

可以象你学习，吊个金龟，成为贵妇，吹吹枕头风，再闲闲的劝劝别人家孩子，一定要追求自己的理想啊
zhangxx818 发表于 2022-01-28 20:54

不如学学你，怎么push孩子放下真爱学CS。估计班上大妈全部想学呢，到时候我来给你点赞加油哈。

好羡慕！艺术史是我的梦想但不敢学。现在只能业余时间在美术馆里做讲解，望梅止渴一下。

LZ应该高兴并骄傲才是，大部分人是没有这样的艺术才能的。大学只是发掘兴趣的地方，以后做什么，很多跟选的专业没关系。 人一辈子活的就是快乐，能做自己想做的事是最大的achievement. 至于以后的生活，在美国只要勤快，都可以生活得很好，所以楼主真没必要为她操心 。 网上什么人都在炒码工如何如何，其实码工是入门要求最低的一个职业。 化几个月从网上拿个certificate，基本就可以胜任大部分工作， Community college毕业做码工的更是比比皆是。楼主孩子只是不感兴趣而已，不是不能。
麻花辫 发表于 2022-01-28 19:28

同那些嘲笑艺术的人一样，你也太看不起码工了， 你们有本质的区别吗？
照你这种说法，艺术才是最没有门槛的职业， 小孩子都会涂鸦。

这楼怎么混了那么多乱七八糟的言论令人不忍直视啊！！激起我漫漫一腔充满社会责任感的热血，必须跟大家掰扯掰扯
（我本科是在纯art school读的纯fine art，主修painting/sculpture/interdisciplinary studies，但也有同学是主修艺术史的）
1.纯艺术和艺术史是两个不同的专业。一个是Bachelor of Fine Arts，简称BFA，另一个是Bachelor of Arts，就是一个大家都熟悉的BA。BA in art history的skills更transferable。
确实会有一些overlap，我们读纯艺的肯定会必修一些艺术史的课，而读艺术史的也肯定会修一些studio课，但不代表这两个专业是能被混在一起说的。读纯艺的人需要上艺术史，是为了能了解前人走过的路，目的是要做出更好的作品；而读艺术史的上studio课，是为了能了解艺术家的perspective，最终目的是能更好的写paper做research。侧重非常非常不一样。

2. 读艺术史的人就业，如果想留在在art world里面的，那可以去museum，auction house, art gallery, or somewhere in academia. 要去museum or academia拿paid的职位，必须得有硕士以上学位，最好是博士，不然基本没人鸟你。而要去art gallery和auction house的话，得从最低的各种assistant职位做起，很多也是unpaid或者给很少很少的钱，并且做的事非常menial 非常不rewarding（可以看看真人秀gallery girls，真的是里面那样，很写实）我认识的人里面，本科毕业就能自己在艺术圈里搞得风生水起的人都是家里极其有资源也有钱的。 当然，现在互联网时代，也有可以在在校期间靠自己的专业知识和文笔run one's own blog 或者给一些平台投稿/做内容，搞出一些名堂，然后做自由职业者。这是一条，大概率在金钱上无法短期内“值回票价”的路，但也仅限于在金钱上。
读艺术史的人也不一定要留在art world。NYU这样的综合类top school，即使是读艺术史，本科毕业也完全可以直接去professional service或者金融业。我认识几个女生就是去了大基金，投行，或者consulting firms。And they didn't even go to NYU.




人型坦克 发表于 2022-01-28 20:13

最后一段，能展开说说，这些转行的女生是靠什么transferrable skillls的吗？

我认识一个学艺术史的，她的评价是艺术史学起来有意思，找工作的时候啥用都没有。但是她长得很漂亮，现在生活得不错，仅供参考。
披香侍女 发表于 2022-01-28 20:51

长得很漂亮，学什么都会生活得不错。光长相就让她提升了阶级了

被生活吓破胆的大妈不想看着另一个还没被生活教训过的女孩子被社会狠狠的教训
zhangxx818 发表于 2022-01-28 18:50

我知道啊，所以才悲嘛

感觉美国这边总是鼓励小孩子去追求自己的梦想，也不考虑追求梦想的成本和就业市场。
有个邻居家的姑娘高中是graduate with honor， 一直热心social justice， 去了ivy league 读了Women study。 然后出来就找不到工作。然后去老爸的公司当contract， 后来又打算去读营养学。人生经历是相当丰富，但是也真能折腾。

最后一段，能展开说说，这些转行的女生是靠什么transferrable skillls的吗？
heyykitty0 发表于 2022-01-28 21:10

投行的花瓶前台和经理身边的小秘都不需要金融毕业吧，学艺术的美女就可以做啊。

上面两位都把我逗笑了。活的如此没有安全感，做你们的孩子也是苦命啊。古代有包办婚姻的，现在有强逼专业的。你们伟光正赢了！
枫丹白露 发表于 2022-01-28 19:02

问题在于如果你活得很有安全感的话，下一代可能40多发现自己很没有安全感开始爱起曾经看不起的钱来了，然而有点晚了（类似于丁克到45岁忽然想要娃的人）

我上商学院的时候有一个朋友本科学钢琴，然后来读accounting，就是因为钢琴找不到工作。先让她学着，如果能找到好工作那很好，找不到她自己会figure out的。

同那些嘲笑艺术的人一样，你也太看不起码工了， 你们有本质的区别吗？
照你这种说法，艺术才是最没有门槛的职业， 小孩子都会涂鸦。
ted.hanks 发表于 2022-01-28 21:08

人家学的是 艺术史， 意即艺术的历史，会画大概不是必须的也就是说学艺术史的不一定会画画，我们不要理解偏了。

我上商学院的时候有一个朋友本科学钢琴 然后来读accounting。就是因为钢琴找不到工作，先让她学着，如果能找到好工作那很好，找不到她自己会figure out的。
Aliciashuhao 发表于 2022-01-28 21:20

学钢琴的不是至少可以当钢琴家教吗？ 我觉得学钢琴比学艺术史要实用得多，怎么也不至于饿死。

一般这种鼓励普通工薪家孩子去追求理想学艺术的贵妇，一般是： 1.自己嫁个从事跟艺术沾不上边，最俗气，最赚钱的老公 2.自己的孩子也是学个跟艺术沾不上边，最俗气，最赚钱的专业 在这个基础上，才能摇着扇子，轻轻巧巧的说一句“我最理解我的孩子” 我再猜，就算这样，她未来的儿媳绝对不会是学艺术的普通工薪家孩子， 学艺术的富家孩子没准，哈哈哈哈


zhangxx818 发表于 2022-01-28 20:04

是的，这种大妈就是脱离现实，专坑别人家的孩子 真那么好，她自己怎么不追求呢？

大多数人只是喜欢艺术带来的娱乐价值，并不是喜欢艺术本身。大众作为欣赏者接收者，视角跟创作者以及从业者是完全不一样的。就好比大家都享受便捷的家用电器，但却没有多少人愿意去钻研其背后的理论物理。
cycycycycy 发表于 2022-01-28 20:30

而且兴趣作为专业很多人之后就失去原有的激情了 有些没追求过理想的大妈没经历过当然是不理解的

这楼怎么混了那么多乱七八糟的言论令人不忍直视啊！！激起我漫漫一腔充满社会责任感的热血，必须跟大家掰扯掰扯
（我本科是在纯art school读的纯fine art，主修painting/sculpture/interdisciplinary studies，但也有同学是主修艺术史的）
1.纯艺术和艺术史是两个不同的专业。一个是Bachelor of Fine Arts，简称BFA，另一个是Bachelor of Arts，就是一个大家都熟悉的BA。BA in art history的skills更transferable。
确实会有一些overlap，我们读纯艺的肯定会必修一些艺术史的课，而读艺术史的也肯定会修一些studio课，但不代表这两个专业是能被混在一起说的。读纯艺的人需要上艺术史，是为了能了解前人走过的路，目的是要做出更好的作品；而读艺术史的上studio课，是为了能了解艺术家的perspective，最终目的是能更好的写paper做research。侧重非常非常不一样。

2. 读艺术史的人就业，如果想留在在art world里面的，那可以去museum，auction house, art gallery, or somewhere in academia. 要去museum or academia拿paid的职位，必须得有硕士以上学位，最好是博士，不然基本没人鸟你。而要去art gallery和auction house的话，得从最低的各种assistant职位做起，很多也是unpaid或者给很少很少的钱，并且做的事非常menial 非常不rewarding（可以看看真人秀gallery girls，真的是里面那样，很写实）我认识的人里面，本科毕业就能自己在艺术圈里搞得风生水起的人都是家里极其有资源也有钱的。 当然，现在互联网时代，也有可以在在校期间靠自己的专业知识和文笔run one's own blog 或者给一些平台投稿/做内容，搞出一些名堂，然后做自由职业者。这是一条，大概率在金钱上无法短期内“值回票价”的路，但也仅限于在金钱上。
读艺术史的人也不一定要留在art world。NYU这样的综合类top school，即使是读艺术史，本科毕业也完全可以直接去professional service或者金融业。我认识几个女生就是去了大基金，投行，或者consulting firms。And they didn't even go to NYU.




人型坦克 发表于 2022-01-28 20:13

“读艺术史的人也不一定要留在art world。NYU这样的综合类top school，即使是读艺术史，本科毕业也完全可以直接去professional service或者金融业。我认识几个女生就是去了大基金，投行，或者consulting firms。And they didn't even go to NYU.”
那你自己呢

感觉美国这边总是鼓励小孩子去追求自己的梦想，也不考虑追求梦想的成本和就业市场。
有个邻居家的姑娘高中是graduate with honor， 一直热心social justice， 去了ivy league 读了Women study。 然后出来就找不到工作。然后去老爸的公司当contract， 后来又打算去读营养学。人生经历是相当丰富，但是也真能折腾。
ted.hanks 发表于 2022-01-28 21:16

这个听上去才是realistic的现实中的例子

感觉美国这边总是鼓励小孩子去追求自己的梦想，也不考虑追求梦想的成本和就业市场。
有个邻居家的姑娘高中是graduate with honor， 一直热心social justice， 去了ivy league 读了Women study。 然后出来就找不到工作。然后去老爸的公司当contract， 后来又打算去读营养学。人生经历是相当丰富，但是也真能折腾。
ted.hanks 发表于 2022-01-28 21:16

爸爸的公司！这些都是家里有矿兜着的孩子才能随心所欲的选专业。我老板的女儿从小学长笛的，本科学音乐，毕业找不到工作，又看不上她爸爸的公司的工作，转行去读了法律，花了很多钱和时间，好在最后考到了执照，现在是一名刑事律师。

问题在于如果你活得很有安全感的话，下一代可能40多发现自己很没有安全感开始爱起曾经看不起的钱来了，然而有点晚了（类似于丁克到45岁忽然想要娃的人）
wonaiwangerxiao 发表于 2022-01-28 21:19

不会的亲爱的，我说了，教育孩子就两个最主要的抓住，会思考，三观正。在这个前提下，他会安排好自己的生活的。大富靠命，你也算计不到。过个小康日子，好孩子都没问题的。这是基于我周围那些已经毕业成家的孩子的观察上。我真的不担心。

不会的亲爱的，我说了，教育孩子就两个最主要的抓住，会思考，三观正。在这个前提下，他会安排好自己的生活的。大富靠命，你也算计不到。过个小康日子，好孩子都没问题的。这是基于我周围那些已经毕业成家的孩子的观察上。我真的不担心。
枫丹白露 发表于 2022-01-28 21:43

“大富靠命，你也算计不到。过个小康日子，好孩子都没问题的。”姐，你这么超然把钱都捐给我们吧，反正你命中该有多少钱就有多少钱，你不用担心，不用奋斗

可以去著名的艺术拍卖行

“大富靠命，你也算计不到。过个小康日子，好孩子都没问题的。”姐，你这么超然把钱都捐给我们吧，反正你命中该有多少钱就有多少钱，你不用担心，不用奋斗
wielkacytryna 发表于 2022-01-28 21:47

捐给你干嘛，你有你的命，多了你也受不住

开心😃……

楼里两个id又不懂这行、还一直追着别人冷嘲热讽的杠有什么意思？楼主女儿会听你们的？懂这行的才有发言权吧。总举那些学艺术的混的不好的例子，学啥专业的都有混的不好或者不喜欢本专业的，我还认识cs科班的不想做cs做了别的工作或者当主妇的。

楼里两个id又不懂这行、还一直追着别人冷嘲热讽的杠有什么意思？楼主女儿会听你们的？懂这行的才有发言权吧。总举那些学艺术的混的不好的例子，学啥专业的都有混的不好或者不喜欢本专业的，我还认识cs科班的不想做cs做了别的工作或者当主妇的。
applebunny 发表于 2022-01-28 21:56

要想点评冰箱还需要自己会制冷吗？

楼里两个id又不懂这行、还一直追着别人冷嘲热讽的杠有什么意思？楼主女儿会听你们的？懂这行的才有发言权吧。总举那些学艺术的混的不好的例子，学啥专业的都有混的不好或者不喜欢本专业的，我还认识cs科班的不想做cs做了别的工作或者当主妇的。
applebunny 发表于 2022-01-28 21:56

你怎么知道别人没学过？

这个高楼，迄今为止，没有一个人说类似的话 “我是学艺术的，我现在在干的就是艺术类工作，我是我们家的bread earner, 我有信心靠我的收入供我小孩学艺术” 或者 “”我小孩也是学的艺术，她现在干的就是艺术类工作，她很开心，也能糊口“ 哪怕是下面这句呢 ”我小孩也是学的艺术，她找不到艺术类工作，但我们家决定养她到能找到工作为止” 没有一个。。。

回复 2楼pinkymania的帖子
还是艺术

我知道有abc女学了文科毕业后挣不到钱，后面去学了护士。也有男生学了文科挣不到钱去学了会计的。在美国，想学点实用技术还是机会很多的。

我认识的几个学艺术史专业的： 一个去了amazon工作（做buyer这种，不是码农） 一个去当了中学老师，教艺术类通识课程 一个当了某publisher的编辑 虽然确实挣钱不多尤其不能跟码农比，但是他们都挺开心知足的，供参考
cycycycycy 发表于 2022-01-28 10:06

是有钱才学艺术史 不是学艺术历史才开心 有钱人都开心

要想点评冰箱还需要自己会制冷吗？
zhangxx818 发表于 2022-01-28 21:59

不是自己会不会制冷，是你根本不了解冰箱的知识原理就想点评冰箱。算了看你说话除了鄙视别人也没啥干货，不用回了。

不是自己会不会制冷，是你根本不了解冰箱的知识原理就想点评冰箱。算了看你说话除了鄙视别人也没啥干货，不用回了。
applebunny 发表于 2022-01-28 22:17

你怎么知道别人没学过呢

不是自己会不会制冷，是你根本不了解冰箱的知识原理就想点评冰箱。算了看你说话除了鄙视别人也没啥干货，不用回了。
applebunny 发表于 2022-01-28 22:17

好象不了解艺术史就不能点评这专业的就业一样，那这栋楼里有几个人了解艺术史？ 可别跟我说上大学就是为了理想为了情怀，一般老百姓家里还真衬不起这不能当饭吃的情怀

感觉美国这边总是鼓励小孩子去追求自己的梦想，也不考虑追求梦想的成本和就业市场。
有个邻居家的姑娘高中是graduate with honor， 一直热心social justice， 去了ivy league 读了Women study。 然后出来就找不到工作。然后去老爸的公司当contract， 后来又打算去读营养学。人生经历是相当丰富，但是也真能折腾。
ted.hanks 发表于 2022-01-28 21:16

把别人的孩子教精明了，自己的孩子将来怎么办呢？这就是给自己的孩子扫清障碍啊~~

最后一段，能展开说说，这些转行的女生是靠什么transferrable skillls的吗？
heyykitty0 发表于 2022-01-28 21:10

有两种可能： 1， 靠脸蛋， 华尔街特别喜欢雇美女， 只要够美， 什么专业都行。 2， 要关系， 家里有矿的孩子， 必定认识其他有矿的人家， 关系够硬的话， 塞个人一点问题都没有。
反正肯定不是靠艺术史的专业知识进去的， 也不是靠NYU的牌子进去的。

有两种可能： 1， 靠脸蛋， 华尔街特别喜欢雇美女， 只要够美， 什么专业都行。 2， 要关系， 家里有矿的孩子， 必定认识其他有矿的人家， 关系够硬的话， 塞个人一点问题都没有。
反正肯定不是靠艺术史的专业知识进去的， 也不是靠NYU的牌子进去的。
yemao 发表于 2022-01-28 22:25

+1 投行竞争这么激烈，不明白怎么会找不对口专业的，肯定有些不为人知的asset吧

如果孩子不是美女（父母眼中的不算）， 家里又没矿的话， 我觉得还是要为生计考虑， 可以强行要求孩子同时修一个相对实用的minor, 不同意的话家长不付学费。

有两种可能： 1， 靠脸蛋， 华尔街特别喜欢雇美女， 只要够美， 什么专业都行。 2， 要关系， 家里有矿的孩子， 必定认识其他有矿的人家， 关系够硬的话， 塞个人一点问题都没有。
反正肯定不是靠艺术史的专业知识进去的， 也不是靠NYU的牌子进去的。
yemao 发表于 2022-01-28 22:25

哈哈哈哈~~ 想起个笑话，一个人问一个百万富翁，“你是怎么挣到你的第一桶金的？”。 富翁说“我上中学的时候卖给同学游戏卡，我五块钱进，六块钱卖。。。” 那人问“你就是这样挣到的第一笔钱？” 富翁说，“想什么呢？后来我爷爷死了，留给我一大笔钱~~”

现在什么专业都能和cs挂上钩，到时候多选修点CS的课，就业面就广了

虽然现在码工包袱大，有钱途。不是每个人都适合和喜欢学CS的。要小孩自己不讨厌愿意学才行。学不来CS，逼有什么用 小孩不知道挣钱不易，没有吃过苦头，家长早点教小孩这些道理。让他们自己理性选择。 光宠着或者强扭，都有可能出问题。

我女儿刚刚进入NYU学心理学，估计也是个火坑专业，她喜欢就好，反正就是花钱。。。

我大学室友就是学艺术史的，亚美尼亚人，家里也没矿。。。 从大学开始就在hammer museum做part time，后来去getty做curator，后来又跑到欧洲读了个硕士。现在la这边一家画廊工作，生活的也很好。 纽约那么多家博物馆，是真爱的话， 可以去各大博物馆实习，会生活的很好。 不是人人都要去做马工矿工的，女孩子学艺术的一般都很有气质。lz应该高兴还来不及！！！

本科文科的话，学啥专业不太重要啊。主要是有思想深度，文字和口头交流能力，艺术/人文功底，很多事情可以做，开始起点低一点，但做两年读个MBA， 法学院，还有很多从销售，市场，媒体底层做起的，过十年可能就风水轮流转了。

不是自己会不会制冷，是你根本不了解冰箱的知识原理就想点评冰箱。算了看你说话除了鄙视别人也没啥干货，不用回了。
applebunny 发表于 2022-01-28 22:17

呵呵，我姥姥大字不识，也知道人得有个工作才能养活自己。 就算艺术再高尚，阳春白雪，毕业了找不到工作都是白搭，这么简单的道理需要掌握多少艺术史的原理知识，才能悟出来？

我大学室友就是学艺术史的，亚美尼亚人，家里也没矿。。。 从大学开始就在hammer museum做part time，后来去getty做curator，后来又跑到欧洲读了个硕士。现在la这边一家画廊工作，生活的也很好。 纽约那么多家博物馆，是真爱的话， 可以去各大博物馆实习，会生活的很好。 不是人人都要去做马工矿工的，女孩子学艺术的一般都很有气质。lz应该高兴还来不及！！！
天使之恋 发表于 2022-01-28 22:45

curator工资不高吧？而且opening少的可怜，一家museum也就需要这么两三个curator，一个城市才多少opening？

楼主去看看隔壁的帖子，看看人家的女儿学的啥？ 其实轮到自家孩子，大家都不傻，嘿嘿

+1 投行竞争这么激烈，不明白怎么会找不对口专业的，肯定有些不为人知的asset吧
wielkacytryna 发表于 2022-01-28 22:29

投行最核心的技能是sales, 拉顾客，这不需要任何专业技能。
当然如果不知道一些基本金融分析，也是不行的。但这一两门课就能补。

回复 457楼zhangxx818的帖子
这个论坛里的人大多是第一代移民，为了身份，为了稳定，又有语言的障碍，选择码工无可厚非。
但是强逼自己的第二代还选计算机，真的是放羊的小孩，一辈子的愿望是攒钱结婚生娃，好让自己的孩子能祖祖辈辈从事放羊这个光荣的职业。圈子窄，没关系。去linkedin好好看看，去几大经纪公司看看。高薪的职位，这世界不是只有计算机。
多观察自己小孩的兴趣爱好和天赋，给与支持与鼓励。 而不是所有华人二代也都选择计算机。

回复 457楼zhangxx818的帖子
这个论坛里的人大多是第一代移民，为了身份，为了稳定，又有语言的障碍，选择码工无可厚非。
但是强逼自己的第二代还选计算机，真的是放羊的小孩，一辈子的愿望是攒钱结婚生娃，好让自己的孩子能祖祖辈辈从事放羊这个光荣的职业。圈子窄，没关系。去linkedin好好看看，去几大经纪公司看看。高薪的职位，这世界不是只有计算机。
多观察自己小孩的兴趣爱好和天赋，给与支持与鼓励。 而不是所有华人二代也都选择计算机。





mckee 发表于 2022-01-28 23:08

谁说不学艺术史只能学计算机了？ 这世界上只有这两个工作吗？

投行最核心的技能是sales, 拉顾客，这不需要任何专业技能。
当然如果不知道一些基本金融分析，也是不行的。但这一两门课就能补。
dodgers 发表于 2022-01-28 23:07

感觉投行的sales 才不讲究专业，有学历史的，艺术的，当然也有理工科的，清一色都是金发碧眼，高个，有样貌有身材，能说会道

感觉投行的sales 才不讲究专业，有学历史的，艺术的，当然也有理工科的，清一色都是金发碧眼，高个，有样貌有身材，能说会道
zhangxx818 发表于 2022-01-28 23:15

投行前台最爱大美女 给公司撑门面的 相当于吉祥物

最后一段，能展开说说，这些转行的女生是靠什么transferrable skillls的吗？
heyykitty0 发表于 2022-01-28 21:10

每个艺术生，或者研究艺术史的，包括中国的，美国的，她们心里都知道找工作不容易，所以她们的技能在于发掘人性，迅速找到一个人的基本人性。这对sales很重要。
国内艺术生很多混的也不错，只要豁的出去，定位准确，大概率能找到饭票。我认识几个，都找到饭票了。但工作都不做艺术活。

这个高楼，迄今为止，没有一个人说类似的话 “我是学艺术的，我现在在干的就是艺术类工作，我是我们家的bread earner, 我有信心靠我的收入供我小孩学艺术” 或者 “”我小孩也是学的艺术，她现在干的就是艺术类工作，她很开心，也能糊口“ 哪怕是下面这句呢 ”我小孩也是学的艺术，她找不到艺术类工作，但我们家决定养她到能找到工作为止” 没有一个。。。
zhangxx818 发表于 2022-01-28 22:04

哈哈，倒是有不少人说 “学艺术史挺好的啊，真子公主和SATC里的Charlotte学的就是这个啊，也找到了工作“（她们的例子是公主+电视剧里的人物） “学艺术史不难找工作啊，我认识的人转行去了大厂/律师/医生”（这就像说学生物出路很广，各行各业都有从生物转行的） ”可以选艺术史major，然后cs minor啊“。

大家都很清楚啊，学艺术大概率养活不了自己……不过现在还有自媒体，说不定做vlog博主也行！不过要是我娃从小就喜欢艺术，梦校是nyc的某艺校，我估计在他自立前都不敢辞职躺平了……也太费爹妈了！

回复 482楼dodgers的帖子
我想学怎么拆sales的招。请教怎么学？

哈哈，倒是有不少人说 “学艺术史挺好的啊，真子公主和SATC里的Charlotte学的就是这个啊，也找到了工作“（她们的例子是公主+电视剧里的人物） “学艺术史不难找工作啊，我认识的人转行去了大厂/律师/医生”（这就像说学生物出路很广，各行各业都有从生物转行的） ”可以选艺术史major，然后cs minor啊“。
keluoyi 发表于 2022-01-28 23:38

对啊，还有贵妇说“要理解孩子，要无条件支持孩子的兴趣。你问我孩子是不是学艺术？呵呵，我不能说噢” 把别人孩子忽悠瘸了，给自己孩子腾地儿吧？

大家都很清楚啊，学艺术大概率养活不了自己……不过现在还有自媒体，说不定做vlog博主也行！不过要是我娃从小就喜欢艺术，梦校是nyc的某艺校，我估计在他自立前都不敢辞职躺平了……也太费爹妈了！
vanny886 发表于 2022-01-28 23:43

这种大概率是家里多少呵护着熏陶着出来的吧。自己长出来爱艺术的那种，应该有能力不用爹妈掏钱。

回复 457楼zhangxx818的帖子
这个论坛里的人大多是第一代移民，为了身份，为了稳定，又有语言的障碍，选择码工无可厚非。
但是强逼自己的第二代还选计算机，真的是放羊的小孩，一辈子的愿望是攒钱结婚生娃，好让自己的孩子能祖祖辈辈从事放羊这个光荣的职业。圈子窄，没关系。去linkedin好好看看，去几大经纪公司看看。高薪的职位，这世界不是只有计算机。
多观察自己小孩的兴趣爱好和天赋，给与支持与鼓励。 而不是所有华人二代也都选择计算机。





mckee 发表于 2022-01-28 23:08

现在确实有不少家长逼自己孩子去学CS，怎么没有家长逼着孩子去学艺术啊？这些家长都傻吗？

我一个年长的朋友的女儿在剑桥读的艺术史，然后来美国一所名校修了同专业的博士，现在伦敦某博物馆工作。我朋友夫妇二人都是医生，犹太人。