美国职业移民难的根本问题

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zyzzz
楼主 (北美华人网)
仅仅是我个人观点,不喜勿喷。 在美国移民主要是指从南边过来的人(对于民主党和共和党都是) 技术移民对于两党的选票来说都不重要,甚至说影响是微乎其微 没有任何动力去推动或者促进合法移民。 在美国,”移民“可能和澳洲加拿大来说是两个概念?

 

🔥 最新回帖

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Miele
146 楼
"家们根本连来美国翻身做精英的机会都没有呢,前人栽树,后人乘凉
现在对移民的各种妖魔化主要是因为铁锈带红脖不能接受失去优势地位,不了解自己失去的工作机会是由于现代化而不是全球化,必须要找个easy target to blame,反正自己不能是失败者"
这些人都是川铺的铁忠粉。

lovewriting123 发表于 2022-01-28 11:27

铁锈地带 好好的地方
感觉浪费了

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Miele
145 楼
哦,原来当年的蒙古帝国平均道德高大上,对上天大地特敬仰,蒙古人行善慈善,行仁政,而且还讲人权,爱和平。。。

VMC 发表于 2022-01-28 10:05

蒙古那种持续很短了
另外蒙古 没有占领越南
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Alaska_Dallas
144 楼
哦,原来当年的蒙古帝国平均道德高大上,对上天大地特敬仰,蒙古人行善慈善,行仁政,而且还讲人权,爱和平。。。
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lovewriting123
143 楼
re,真正掌握特权的“精英”老白男们根本不在乎你是小镇做题家还是南美难民,他们只觉得“恕我直言,在座的各位都是垃圾”
如果没有民权运动时期黑人们用生命斗争,小镇做题家们根本连来美国翻身做精英的机会都没有呢,前人栽树,后人乘凉
现在对移民的各种妖魔化主要是因为铁锈带红脖不能接受失去优势地位,不了解自己失去的工作机会是由于现代化而不是全球化,必须要找个easy target to blame,反正自己不能是失败者
但看数据的人会发现美国的伟大主要靠移民,先不说历史上近一半诺贝尔获得者都是移民,哪怕是非移,他们也纳税,补充人口和低端市场劳动力
爱与自由 发表于 2022-01-27 21:48

"家们根本连来美国翻身做精英的机会都没有呢,前人栽树,后人乘凉
现在对移民的各种妖魔化主要是因为铁锈带红脖不能接受失去优势地位,不了解自己失去的工作机会是由于现代化而不是全球化,必须要找个easy target to blame,反正自己不能是失败者"
这些人都是川铺的铁忠粉。
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VMC
142 楼
一个国家的强大或者衰弱 不是由技术移民决定的 而是由一个国家的平均道德 对上天大地的敬仰 行善慈善的多少 仁政的程度,人权和平的理念等等来决定的
utasutine 发表于 2022-01-27 23:28

哦,原来当年的蒙古帝国平均道德高大上,对上天大地特敬仰,蒙古人行善慈善,行仁政,而且还讲人权,爱和平。。。

 

🛋️ 沙发板凳

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pwwp
回复 1楼zyzzz的帖子
关于这个的讨论,你们看看自由女神下面刻的那首诗,不行么?
美国的立国理念和立国实践就不是建立在技术移民,merit based 移民的基础上的,是建立在为全世界受苦受难的人提供庇护的理念的基础上的。merit based 移民 在很多美国传统观念里,是对人分三六九等,是歧视。这是美国当年的建国理念。这是一些精致利己主义的老中毕其一生所难以理解到的高度。
多了解下美国的历史!give me your tired, your poor~~~

送给我吧,你那些疲乏的和贫困的 挤在一起渴望自由呼吸的大众; 你那熙熙攘攘的岸上被遗弃的 可怜的人群; 把那些无家可归的、饱经风霜的人们 一起送给我. 我站在金门口, 高举自由的灯火!

The New Colossus 《新的巨人》
Not like the brazen giant of Greek fame, With conquering limbs astride from land to land; Here at our sea-washed,sunset gates shall stand A mighty woman with a torch,whose flame Is the imprisoned lightning,and her name Mother of Exiles.From her beacon-hand Glows world-wide welcome; her mild eyes command The air-bridged harbor that twin cities frame. "Keep ancient lands,your storied pomp!" cries she With silent lips."Give me your tired,your poor, Your huddled masses yearning to breathe free, The wretched refuse of your teeming shore. Send these,the homeless,tempest-tost to me, I lift my lamp beside the golden door!"
作者介绍:Emma Lazarus

穿
穿紫衣服的小白
理想是好的,但问题是如果只移这些受苦受难的,譬如说难民,美国还会继续保持强大还是拉美化?很难说啊
h
hahahapapapa
merit based移民是歧视?这个新鲜,诗人眼里别人苦熬绿卡就卑微活该不该来哈,别忘了华人论坛相当一批用户都是老实巴交的读书工作合法移民
咋不说签证制度也是歧视来?管他是不是杀人放火毒枭恐怖主义大头目,宝宝内心苦,凭啥不让人入境
说句不好听的,你抄那段话时候大清还没亡呢,大多数国家还农耕时代呢
诗人这么自以为是居高临下看科技移民,真是让人印象分清空,咋不抄个那年代小脚颂,回家捆老婆脚去
v
violetmemory

世界上的主要发达国家,除了美国和瑞士,基本都是merit based吧,只要你能找到好工作,就不愁留不下来。只有美国通过亲属移民和绿卡抽签等,大量引进低素质人口,另一方面非常刁难职业移民。
v
violetmemory
其实是因为三权分立和两党制绑架了选民,积重难返,无论选谁都不会有什么好事儿发生,因为会指责对方政党说,你看他们不支持我们,所以我们改不了法律。所以美国选民的投票率比其他主要发达国家低很多~
什么英国法国德国加拿大澳大利亚等等,理论上如果选民不满,可以直接用选票选一个新的政党上去,然后新的政党控制议会,可以把所有的法律都改成选民想要的样子,比如法国的Macron就是自己组了个新政党选上了总统。当然,那些国家因为长期有议会制,选民也没啥特别大的不满,所以其实也不需要新政党大刀阔斧的改变什么~
C
CBOE
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关于这个的讨论,你们看看自由女神下面刻的那首诗,不行么?
美国的立国理念和立国实践就不是建立在技术移民,merit based 移民的基础上的,是建立在为全世界受苦受难的人提供庇护的理念的基础上的。merit based 移民 在很多美国传统观念里,是对人分三六九等,是歧视。这是美国当年的建国理念。这是一些精致利己主义的老中毕其一生所难以理解到的高度。
多了解下美国的历史!give me your tired, your poor~~~

送给我吧,你那些疲乏的和贫困的 挤在一起渴望自由呼吸的大众; 你那熙熙攘攘的岸上被遗弃的 可怜的人群; 把那些无家可归的、饱经风霜的人们 一起送给我. 我站在金门口, 高举自由的灯火!

The New Colossus 《新的巨人》
Not like the brazen giant of Greek fame, With conquering limbs astride from land to land; Here at our sea-washed,sunset gates shall stand A mighty woman with a torch,whose flame Is the imprisoned lightning,and her name Mother of Exiles.From her beacon-hand Glows world-wide welcome; her mild eyes command The air-bridged harbor that twin cities frame. "Keep ancient lands,your storied pomp!" cries she With silent lips."Give me your tired,your poor, Your huddled masses yearning to breathe free, The wretched refuse of your teeming shore. Send these,the homeless,tempest-tost to me, I lift my lamp beside the golden door!"
作者介绍:Emma Lazarus


pwwp 发表于 2022-01-27 09:54



赞!
这个版上不少读书工作平庸的H1B,一边熬着绿卡,一边大骂政治庇护绿卡作假,又鄙视婚姻绿卡没有真爱…………

p
pwwp
理想是好的,但问题是如果只移这些受苦受难的,譬如说难民,美国还会继续保持强大还是拉美化?很难说啊
穿紫衣服的小白 发表于 2022-01-27 09:58

美国从建国起,就是一群难民组建的。就是一群难民,在英国绅士阶层眼里的下贱,没有知识和教养,信奉邪教的异类英国人,组建的。
新西兰,澳大利亚,不都是。都是英国的囚犯,流浪汉,甚至精神病的后代,给踢出英国的。
几百年下来,哪个比英国差?
现在美国的移民制度有问题,有漏洞,需要改革,那是另外一回事。但有些拿着文凭的老中那种“自以为是”的优人一等甚至高贵感,真是有些过头了。



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pwwp
merit based移民是歧视?这个新鲜,诗人眼里别人苦熬绿卡就卑微活该不该来哈
咋不说签证制度也是歧视来?管他是不是杀人放火毒枭恐怖主义大头目,宝宝内心苦,凭啥不让人入境
说句不好听的,你抄那段话时候大清还没亡呢,大多数国家还农耕时代呢
诗人这么自以为是居高临下看科技移民,真是让人印象分清空,咋不抄个那年代小脚颂,回家捆老婆脚去
hahahapapapa 发表于 2022-01-27 10:01

所以和你这种境界的,就没法聊。
你都不懂为什么,哎~~~
p
pwwp
其实是因为三权分立和两党制绑架了选民,积重难返,无论选谁都不会有什么好事儿发生,因为会指责对方政党说,你看他们不支持我们,所以我们改不了法律。所以美国选民的投票率比其他主要发达国家低很多~
什么英国法国德国加拿大澳大利亚等等,理论上如果选民不满,可以直接用选票选一个新的政党上去,然后新的政党控制议会,可以把所有的法律都改成选民想要的样子,比如法国的Macron就是自己组了个新政党选上了总统。当然,那些国家因为长期有议会制,选民也没啥特别大的不满,所以其实也不需要新政党大刀阔斧的改变什么~
violetmemory 发表于 2022-01-27 10:02

前几天看新闻,挪威还是北欧那个国家, 官员还是议员都开始尝试“随机选择陪审团”那种模式了。选什么选举,都觉得麻烦,直接随机从成年人里抽签,抽到的就当两年议员,更多的是履行公民义务和国家责任,而不是赋予权力啥的。
哎,国家和国家,国情太不一样了。
z
zyzzz
美国从建国起,就是一群难民组建的。就是一群难民,在英国绅士阶层眼里的下贱,没有知识和教养,信奉邪教的异类英国人,组建的。
新西兰,澳大利亚,不都是。都是英国的囚犯,流浪汉,甚至精神病的后代,给踢出英国的。
几百年下来,哪个比英国差?
现在美国的移民制度有问题,有漏洞,需要改革,那是另外一回事。但有些拿着文凭的老中那种“自以为是”的优人一等甚至高贵感,真是有些过头了。




pwwp 发表于 2022-01-27 10:03

学习了。欢迎讨论
p
pwwq
回复 1楼zyzzz的帖子
关于这个的讨论,你们看看自由女神下面刻的那首诗,不行么?
美国的立国理念和立国实践就不是建立在技术移民,merit based 移民的基础上的,是建立在为全世界受苦受难的人提供庇护的理念的基础上的。merit based 移民 在很多美国传统观念里,是对人分三六九等,是歧视。这是美国当年的建国理念。这是一些精致利己主义的老中毕其一生所难以理解到的高度。
多了解下美国的历史!give me your tired, your poor~~~

送给我吧,你那些疲乏的和贫困的 挤在一起渴望自由呼吸的大众; 你那熙熙攘攘的岸上被遗弃的 可怜的人群; 把那些无家可归的、饱经风霜的人们 一起送给我. 我站在金门口, 高举自由的灯火!

The New Colossus 《新的巨人》
Not like the brazen giant of Greek fame, With conquering limbs astride from land to land; Here at our sea-washed,sunset gates shall stand A mighty woman with a torch,whose flame Is the imprisoned lightning,and her name Mother of Exiles.From her beacon-hand Glows world-wide welcome; her mild eyes command The air-bridged harbor that twin cities frame. "Keep ancient lands,your storied pomp!" cries she With silent lips."Give me your tired,your poor, Your huddled masses yearning to breathe free, The wretched refuse of your teeming shore. Send these,the homeless,tempest-tost to me, I lift my lamp beside the golden door!"
作者介绍:Emma Lazarus


pwwp 发表于 2022-01-27 09:54

一针见血!!
很多大妈,
理解不到这个高度,
差得太远

c
cqcq
所以和你这种境界的,就没法聊。
你都不懂为什么,哎~~~
pwwp 发表于 2022-01-27 10:07

也是生活不易。。。被生活温柔对待的人不大会动不动鄙视这个那个。以及没有安全感,需要一而再再而三三而四肯定自己的资源守得住
C
Cybercat
啥事都要砸老中,苦兮兮努力工作遵纪守法还交税,起码是个良民,怎么就成了精致利己了?
老中又不是第一个支持职业移民的,也不是最大的声音。大公司,政客们都在台上说要引进全球最优秀的人才来增加国家竞争力,咋不说他们是精致利己呢?大部分美国人也承认美国以前吸引了全球的精英和资本还为这个骄傲。现在的问题是美国本身经济结构,中产压力很大,不想引进普通职业移民和自己竞争,前几年迪斯尼解雇本土IT换外包就引起了民愤。你要是说职业移民的bar要抬高,只能是研究癌症的或者爱因斯坦级别的人能进来,民调肯定都支持。归根到底是个人利益的冲突,美国人怕竞争丢工作是不是精致利己? 对于南边的移民,美国现在民调也不支持,所以移民改革才没法推动。不是大爱吗为啥不支持?因为普通民众也是觉得现有社会资源和经济不能支持更多的移民。这是不是精致利己呢?
p
pwwq
学习了。欢迎讨论
zyzzz 发表于 2022-01-27 10:10

读一些基本的书和历史,
比如NPR上就有很多资源,
再跑到版上来灌水 也来得及,
都是成年人,
讨论个严肃认真的话题,不要这么费劲,
不要总是停留在 page 1 上,
往后翻几篇好吧,
真费劲看你们
p
pwwp
学习了。欢迎讨论
zyzzz 发表于 2022-01-27 10:10

退一万步说,真回归社会达尔文主义, 拿了文凭的老中会认为自己在有些白人精英眼里更受欢迎? 快拉倒吧! 在人家看来,你只会抢更多人家的优质饭碗,只会让人家白人精英孩子更加内卷,更补习班,搞得所有人越来越累,只会更让人讨厌!
大势都看不清,还以为自己最受宠。。。最良民。
z
zhegufei
美国从建国起,就是一群难民组建的。就是一群难民,在英国绅士阶层眼里的下贱,没有知识和教养,信奉邪教的异类英国人,组建的。
新西兰,澳大利亚,不都是。都是英国的囚犯,流浪汉,甚至精神病的后代,给踢出英国的。
几百年下来,哪个比英国差?
现在美国的移民制度有问题,有漏洞,需要改革,那是另外一回事。但有些拿着文凭的老中那种“自以为是”的优人一等甚至高贵感,真是有些过头了。




pwwp 发表于 2022-01-27 10:03

非常同意。 拿着张破文凭以为了不起。美国最缺的不是有文凭的人,PHD没工作的大把人。
c
cqcq
退一万步说,真回归社会达尔文主义, 拿了文凭的老中会认为自己在有些白人精英眼里更受欢迎? 快拉倒吧! 在人家看来,你只会抢更多人家的优质饭碗,只会让人家白人精英孩子更加内卷,更补习班,搞得所有人越来越累,只会更让人讨厌!
大势都看不清,还以为自己最受宠。。。最良民。
pwwp 发表于 2022-01-27 10:15

华女会受欢迎,毕竟可以为雄性动物下蛋为他所用
p
pwwp
一针见血!!
很多大妈,
理解不到这个高度,
差得太远


pwwq 发表于 2022-01-27 10:12

我只是说,这个理念,是为什么美国一提到移民,首先就想到老莫,偷渡等等。因为那是美国人祖先曾经经历过的,他们的爷爷奶奶,太爷爷太奶奶,大都是穷人文盲坐船跑来美国的。他们有那种家族记忆,国家记忆。他们很难否定,很难想当然高人一等,因为那是对自己,对自己家族血脉的自我否定,自我贬损。
移民制度需要不需要改革,当然需要。有序,合法,合理等等,都可以讨论。
但讨论不是建立在不了解美国的这些历史,不了解美国的这些背景,上来就技术移民如何优越blah blah的。。。
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cqcq
还记得自己出生的美国人也不多了。 我儿子学校老师上课就说非法移民不交税什么的,我们在Nassau 10分公校
p
pwwq
啥事都要砸老中,苦兮兮努力工作遵纪守法还交税,起码是个良民,怎么就成了精致利己了?
老中又不是第一个支持职业移民的,也不是最大的声音。大公司,政客们都在台上说要引进全球最优秀的人才来增加国家竞争力,咋不说他们是精致利己呢?大部分美国人也承认美国以前吸引了全球的精英和资本还为这个骄傲。现在的问题是美国本身经济结构,中产压力很大,不想引进普通职业移民和自己竞争,前几年迪斯尼解雇本土IT换外包就引起了民愤。你要是说职业移民的bar要抬高,只能是研究癌症的或者爱因斯坦级别的人能进来,民调肯定都支持。归根到底是个人利益的冲突,美国人怕竞争丢工作是不是精致利己? 对于南边的移民,美国现在民调也不支持,所以移民改革才没法推动。不是大爱吗为啥不支持?因为普通民众也是觉得现有社会资源和经济不能支持更多的移民。这是不是精致利己呢?
Cybercat 发表于 2022-01-27 10:15

骨子里就认钱, 瞧不上这个 看不上那个, 还有一帮吃着美国的饭 天天盼着,美国完蛋了,中国崛起了,
不是说具体你这个人,
中国人这个圈子,
大家都是国内教育长大的,
心里都有数,
别装!!
你知道这里在说什么
大内密探008
美国从建国起,就是一群难民组建的。就是一群难民,在英国绅士阶层眼里的下贱,没有知识和教养,信奉邪教的异类英国人,组建的。
新西兰,澳大利亚,不都是。都是英国的囚犯,流浪汉,甚至精神病的后代,给踢出英国的。
几百年下来,哪个比英国差?
现在美国的移民制度有问题,有漏洞,需要改革,那是另外一回事。但有些拿着文凭的老中那种“自以为是”的优人一等甚至高贵感,真是有些过头了。




pwwp 发表于 2022-01-27 10:03

现在澳洲还要罪犯吗?
c
cqcq
啥事都要砸老中,苦兮兮努力工作遵纪守法还交税,起码是个良民,怎么就成了精致利己了?
老中又不是第一个支持职业移民的,也不是最大的声音。大公司,政客们都在台上说要引进全球最优秀的人才来增加国家竞争力,咋不说他们是精致利己呢?大部分美国人也承认美国以前吸引了全球的精英和资本还为这个骄傲。现在的问题是美国本身经济结构,中产压力很大,不想引进普通职业移民和自己竞争,前几年迪斯尼解雇本土IT换外包就引起了民愤。你要是说职业移民的bar要抬高,只能是研究癌症的或者爱因斯坦级别的人能进来,民调肯定都支持。归根到底是个人利益的冲突,美国人怕竞争丢工作是不是精致利己? 对于南边的移民,美国现在民调也不支持,所以移民改革才没法推动。不是大爱吗为啥不支持?因为普通民众也是觉得现有社会资源和经济不能支持更多的移民。这是不是精致利己呢?
Cybercat 发表于 2022-01-27 10:15

美国人也是不懂行情,让本地人没工作的不是移民,是资本家全部以20分之一的工资请印度本土人,无论科技,咨询,金融,每一个行业的领头公司都在这么干
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pwwq
现在澳洲还要罪犯吗?
大内密探008 发表于 2022-01-27 10:24

现在只能 通过喝酒来回忆了

伪猴王
这算啥来着?一个读过书的人就这么死报着以前的话? 社会不一样了。以前竞争靠人口数量,现在人口质量更重要了。

c
cqcq
如果美国人还是知道自己的根,这个社会还有得救。只是生活里看到的年轻这一批白人,并不大记得祖先怎么来的,所以美国很分裂,各个阶层互相鄙视互相仇恨
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pwwq
这算啥来着?一个读过书的人就这么死报着以前的话? 社会不一样了。以前竞争靠人口数量,现在人口质量更重要了。


伪猴王 发表于 2022-01-27 10:26


啥是质量?
黄种人,推奥数,天天内卷,没事焦虑,
这是质量么?
谁来定义人口质量? 你么?
还是各个肤色种族各自定义自己的质量? 那样, 精致利己华人肯定不喜欢,我们喜欢集体主义大一统,
还是交给政府来定义?? 嗯,这听着有点像纳粹了
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ReesWitherspoon
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关于这个的讨论,你们看看自由女神下面刻的那首诗,不行么?
美国的立国理念和立国实践就不是建立在技术移民,merit based 移民的基础上的,是建立在为全世界受苦受难的人提供庇护的理念的基础上的。merit based 移民 在很多美国传统观念里,是对人分三六九等,是歧视。这是美国当年的建国理念。这是一些精致利己主义的老中毕其一生所难以理解到的高度。
多了解下美国的历史!give me your tired, your poor~~~

送给我吧,你那些疲乏的和贫困的 挤在一起渴望自由呼吸的大众; 你那熙熙攘攘的岸上被遗弃的 可怜的人群; 把那些无家可归的、饱经风霜的人们 一起送给我. 我站在金门口, 高举自由的灯火!

The New Colossus 《新的巨人》
Not like the brazen giant of Greek fame, With conquering limbs astride from land to land; Here at our sea-washed,sunset gates shall stand A mighty woman with a torch,whose flame Is the imprisoned lightning,and her name Mother of Exiles.From her beacon-hand Glows world-wide welcome; her mild eyes command The air-bridged harbor that twin cities frame. "Keep ancient lands,your storied pomp!" cries she With silent lips."Give me your tired,your poor, Your huddled masses yearning to breathe free, The wretched refuse of your teeming shore. Send these,the homeless,tempest-tost to me, I lift my lamp beside the golden door!"
作者介绍:Emma Lazarus


pwwp 发表于 2022-01-27 09:54

说的很对。刮目相看。
R
ReesWitherspoon


赞!
这个版上不少读书工作平庸的H1B,一边熬着绿卡,一边大骂政治庇护绿卡作假,又鄙视婚姻绿卡没有真爱…………


CBOE 发表于 2022-01-27 10:03

我们这代人,确实是精致利己的比较多。 黑猫白猫,有钱就是好猫。没钱,给我滚。
c
cqcq
我们这代人,确实是精致利己的比较多。 黑猫白猫,有钱就是好猫。没钱,给我滚。
ReesWitherspoon 发表于 2022-01-27 10:33

我在纽约遇到的老美同事,讲真,没差别。 不是在给华人开脱,只是陈述事实,很多时候不是皮肤颜色决定真的就是小环境决定的。
距离拥抱被
回复 1楼zyzzz的帖子
关于这个的讨论,你们看看自由女神下面刻的那首诗,不行么?
美国的立国理念和立国实践就不是建立在技术移民,merit based 移民的基础上的,是建立在为全世界受苦受难的人提供庇护的理念的基础上的。merit based 移民 在很多美国传统观念里,是对人分三六九等,是歧视。这是美国当年的建国理念。这是一些精致利己主义的老中毕其一生所难以理解到的高度。
多了解下美国的历史!give me your tired, your poor~~~

送给我吧,你那些疲乏的和贫困的 挤在一起渴望自由呼吸的大众; 你那熙熙攘攘的岸上被遗弃的 可怜的人群; 把那些无家可归的、饱经风霜的人们 一起送给我. 我站在金门口, 高举自由的灯火!

The New Colossus 《新的巨人》
Not like the brazen giant of Greek fame, With conquering limbs astride from land to land; Here at our sea-washed,sunset gates shall stand A mighty woman with a torch,whose flame Is the imprisoned lightning,and her name Mother of Exiles.From her beacon-hand Glows world-wide welcome; her mild eyes command The air-bridged harbor that twin cities frame. "Keep ancient lands,your storied pomp!" cries she With silent lips."Give me your tired,your poor, Your huddled masses yearning to breathe free, The wretched refuse of your teeming shore. Send these,the homeless,tempest-tost to me, I lift my lamp beside the golden door!"
作者介绍:Emma Lazarus


pwwp 发表于 2022-01-27 09:54

哇!歪哥赞! 平时觉得你唧唧歪歪写酸诗什么的 竟然如此目光如炬 对你肃然起敬

对的,很多小镇做题家刚把脚底板泥蹭干净,自己家乡因为美国的全球秩序输出aka改革开放通上了电(网),转头竟然觉得自己能有资格bb美国怎样怎样了,南边的人素质低下了。。。
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burneremaiI
pwwp说得对,打倒一切不公平,请把华人流量收入一半给我,让我体验公平的光,取消所有华人分级,让每个人都是超级版主,好不好
p
pwwp
这算啥来着?一个读过书的人就这么死报着以前的话? 社会不一样了。以前竞争靠人口数量,现在人口质量更重要了。


伪猴王 发表于 2022-01-27 10:26

简单说白了,这不就是血统论吗? 你不行,你孩子一定不行!
文革小将最喜欢说的,老子英雄儿好汉,老子反动儿混蛋。


k
kakeru
非常同意。 拿着张破文凭以为了不起。美国最缺的不是有文凭的人,PHD没工作的大把人。
zhegufei 发表于 2022-01-27 10:17

说的没错,美国能走到今天无非就是把欧洲带来的chivalry精神在社会里实现。有责任感的精英群体帮助每个人有机会在自己的能力范围内走的更远,再把这种精神传递到下一代。 不能光说老中现在美国社会的精英群体变成犹太人了,指望他们的责任感吗。。

治愈堡12
回复 8楼pwwp的帖子
同意歪哥,尤其是全球发达国家人口萎缩生育力低下的大环境,有人移民来帮忙干活就是好事。大妈们别一边哀叹养老艰难,一边看不上给你擦屎端尿的南部移民。没了他们你的生活会艰难很多。给你扫院子搞绿植的是他们,翻修屋顶水电的也是他们, 真以为写两行码就人上人了….
c
cqcq
说的没错,美国能走到今天无非就是把欧洲带来的chivalry精神在社会里实现。有责任感的精英群体帮助每个人有机会在自己的能力范围内走的更远,再把这种精神传递到下一代。 不能光说老中现在美国社会的精英群体变成犹太人了,指望他们的责任感吗。。


kakeru 发表于 2022-01-27 10:35

老中离成为美国的精英还很远。。。。我工作过的地方中高层老中都少之又少。
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pwwp
哇!歪哥赞! 平时觉得你唧唧歪歪写酸诗什么的 竟然如此目光如炬 对你肃然起敬

对的,很多小镇做题家刚把脚底板泥蹭干净,自己家乡因为美国的全球秩序输出aka改革开放通上了电(网),转头竟然觉得自己能有资格bb美国该怎样怎样了。
距离拥抱被 发表于 2022-01-27 10:34

那倒也不用。
我也不是说“祖宗之法不可变”,现在的移民制度有弊端吗?有!有需要改革的地方,更有!
江core说得好,与时俱进,锐意改革。
哈哈。
但想当然的认为自己高人一等下的心态推进自己的想法或者改革,不仅推行不下去,难登大雅之堂,更会事与愿违,让自己越来越不受欢迎,越来越被讨厌。
要尊重历史,尊重现状。



s
stainlessbelief

啥是质量?
黄种人,推奥数,天天内卷,没事焦虑,
这是质量么?
谁来定义人口质量? 你么?
还是各个肤色种族各自定义自己的质量? 那样, 精致利己华人肯定不喜欢,我们喜欢集体主义大一统,
还是交给政府来定义?? 嗯,这听着有点像纳粹了
pwwq 发表于 2022-01-27 10:30

美国的问题不就在于不按照merit based吗?
移民不是,奖学金也不是,现在左派搞得连工作机会都快不是了。人口素质的定义很难么?所有的国家都用受教育程度来定义人口素质,到你这就成了纳粹?
美国建国的理念或许是为全世界受苦受难的人提供庇护,但这个国家之所以强大,当然是高素质移民的结果。过去的一个世纪,由于战争和政治原因,大量的高素质人才以难民的形式来了美国,使得美国强大。但是现在的这些所谓难民呢?
另外,南美那些,是哪门子受苦受难?国家经济不好就是受苦受难?南美来的剪草坪打扫卫生农场工人美国当然需要,但是你说他们让美国强大,呵呵,他们在原来的国家也是干一样的活,甚至更加勤劳,那些国家强大么?
并不是说他们不能来,而是现在政策太过于倾向他们,美国是时候针对性的加强对高素质移民的吸引,就像加拿大和澳大利亚一样。应该鼓励那些在美国获得学位的人留下来,而不是开放边境放黑帮分子和流民进来。
公用马甲43
就着歪哥说的,白人怎么看优质老中移民。就说说我们这里,纽约大颈,犹太人和中国人现在不说形同水火吧,但矛盾也是越来越严重。几十年下来,白人讨厌犹太人精明自私,搬走了。犹太人为主了,但随着老留学生那一代中国人越来越多涌入,犹太人认为政治和经济资源被抢了被威胁了,开始排挤老中了。霸占着学区权力的犹太人,现在为了赶走中国人,故意把学区搞烂的事都在做。因为他们发现中国人最看重学区,要赶走中国人,只要把学区搞烂掉就可以,把教学质量搞烂掉就可。
哪有什么高品质移民的和谐相处啊!

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cqcq
我在精神大方向上支持歪哥。 但回归现实还是一言难尽
e
emmajwan
美国从建国起,就是一群难民组建的。就是一群难民,在英国绅士阶层眼里的下贱,没有知识和教养,信奉邪教的异类英国人,组建的。
新西兰,澳大利亚,不都是。都是英国的囚犯,流浪汉,甚至精神病的后代,给踢出英国的。
几百年下来,哪个比英国差?
现在美国的移民制度有问题,有漏洞,需要改革,那是另外一回事。但有些拿着文凭的老中那种“自以为是”的优人一等甚至高贵感,真是有些过头了。




pwwp 发表于 2022-01-27 10:03

你自己回头看看你写的这段话,新西兰和澳大利亚跟英国差的不是一点半点
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Huadajiyin
没有我们这些勤劳的华人技术移民,能有谷歌微软 特斯拉?靠难民美国等着玩完吧。
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zyzzz
你自己回头看看你写的这段话,新西兰和澳大利亚跟英国差的不是一点半点
emmajwan 发表于 2022-01-27 10:52

澳洲确实生活水平比英国好很多
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utasutine
仅仅是我个人观点,不喜勿喷。 在美国移民主要是指从南边过来的人(对于民主党和共和党都是) 技术移民对于两党的选票来说都不重要,甚至说影响是微乎其微 没有任何动力去推动或者促进合法移民。 在美国,”移民“可能和澳洲加拿大来说是两个概念?

zyzzz 发表于 2022-01-27 09:46

怎么改革 职业移民都会比较难 主要是想移民美国的人太多 就是把名额再加大 估计还是难
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audrey_fairy
就着歪哥说的,白人怎么看优质老中移民。就说说我们这里,纽约大颈,犹太人和中国人现在不说形同水火吧,但矛盾也是越来越严重。几十年下来,白人讨厌犹太人精明自私,搬走了。犹太人为主了,但随着老留学生那一代中国人越来越多涌入,犹太人认为政治和经济资源被抢了被威胁了,开始排挤老中了。霸占着学区权力的犹太人,现在为了赶走中国人,故意把学区搞烂的事都在做。因为他们发现中国人最看重学区,要赶走中国人,只要把学区搞烂掉就可以,把教学质量搞烂掉就可。
哪有什么高品质移民的和谐相处啊!


公用马甲43 发表于 2022-01-27 10:48

如果都是犹太人和中国人,养老的话,谁给谁擦屁股呢?
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audrey_fairy
澳洲确实生活水平比英国好很多
zyzzz 发表于 2022-01-27 10:53

澳洲的人均居住面积和家庭汽车拥有量,至少远远领先英国。
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zhegufei
没有我们这些勤劳的华人技术移民,能有谷歌微软 特斯拉?靠难民美国等着玩完吧。
Huadajiyin 发表于 2022-01-27 10:52

微软什么时候成立的? 谷歌什么时候成立的?
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utasutine
没有我们这些勤劳的华人技术移民,能有谷歌微软 特斯拉?靠难民美国等着玩完吧。
Huadajiyin 发表于 2022-01-27 10:52

全世界其他国家的技术移民多的是
衣凡卡
微软什么时候成立的? 谷歌什么时候成立的?
zhegufei 发表于 2022-01-27 10:56

谷歌vp以上70%都是技术移民
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pwwq
没有我们这些勤劳的华人技术移民,能有谷歌微软 特斯拉?靠难民美国等着玩完吧。
Huadajiyin 发表于 2022-01-27 10:52

你可以赶紧走人,
别天天得瑟
我相信离了你,世界肯定会不转了
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audrey_fairy
没有我们这些勤劳的华人技术移民,能有谷歌微软 特斯拉?靠难民美国等着玩完吧。
Huadajiyin 发表于 2022-01-27 10:52

美国优秀的是制度,至少是曾经。
川普的爷爷是开妓院的 马克龙的家庭啥烂情况你不清楚? 谷歌老板的爹,也算是被迫害的难民来美国的,当然他爸本身是知识分子。
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audrey_fairy
微软什么时候成立的? 谷歌什么时候成立的?
zhegufei 发表于 2022-01-27 10:56

第一代高学历老中留下来,坦率的说也是六四血卡,以难民身份留下来的。
微软最风光,最发达的时候,公司里真没几个老中。
u
utasutine
没有我们这些勤劳的华人技术移民,能有谷歌微软 特斯拉?靠难民美国等着玩完吧。
Huadajiyin 发表于 2022-01-27 10:52

美国移民制度 已经形成了良性循环 估计无论哪个国家的技术人才 突然不移民美国了 对美国的大体没有多少影响
距离拥抱被
没有我们这些勤劳的华人技术移民,能有谷歌微软 特斯拉?靠难民美国等着玩完吧。
Huadajiyin 发表于 2022-01-27 10:52

啊?哈哈哈哈哈 你来美国是因为谷歌微软特斯拉? 那美国早就完了,我劝贵技术专家赶紧归国 抖音淘宝中石油 腾讯华为小红书才是王道 东升西降赢麻了一刚
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applesauce
第一代高学历老中留下来,坦率的说也是六四血卡,以难民身份留下来的。
微软最风光,最发达的时候,公司里真没几个老中。
audrey_fairy 发表于 2022-01-27 10:59

啥意思,中国人自己抹杀自己在美国的贡献?
C
Cath226
美国跟加拿大澳大利亚国情还是很不一样的。 我直觉觉得,加澳的那种merit based形式,不是特别适合美国。你要觉得加澳的政策对国家发展更有利,加澳也没发展成美国这么nb啊。 就算大部分吸纳merit based移民,很多底层工作还是要做,最后就变成研究生毕业去做毫无技术含量的工作(加拿大太多这种移民了)。 如果有人觉得美国的政策对自己这种merit特别占优的试图移民者不公平,那转头去加澳呗?但又有人说了,加澳工资低,物价高。。。也不想想为啥美国工资高、物价低。
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zyzzz
美国跟加拿大澳大利亚国情还是很不一样的。 我直觉觉得,加澳的那种merit based形式,不是特别适合美国。你要觉得加澳的政策对国家发展更有利,加澳也没发展成美国这么nb啊。 就算大部分吸纳merit based移民,很多底层工作还是要做,最后就变成研究生毕业去做毫无技术含量的工作(加拿大太多这种移民了)。 如果有人觉得美国的政策对自己这种merit特别占优的试图移民者不公平,那转头去加澳呗?但又有人说了,加澳工资低,物价高。。。也不想想为啥美国工资高、物价低。

Cath226 发表于 2022-01-27 11:04

美国体量大啊
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kakeru
啥意思,中国人自己抹杀自己在美国的贡献?
applesauce 发表于 2022-01-27 11:03

这几代老中基本上就是来美国摘桃子的,包括我自己。这一点上和南边走过来的移民没太大区别。
建设美国的时候我们真的不在。

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lolila368
现在两党争的都是党派利益 没人管美国这个国家的利益了 技术人才outsource就行了 剪草的 建筑工人 农场工人又不能outsource 所以资本也更喜欢现在的政策 总之就是积重难返
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applesauce
这几代老中基本上就是来美国摘桃子的,包括我自己。这一点上和南边走过来的移民没太大区别。
建设美国的时候我们真的不在。


kakeru 发表于 2022-01-27 11:16

你不在,建铁路的时候有老中呀,你否定自己,不能代替别人吧,我觉得我们老中干的可不比别人少。哪个族裔的利益不是自己争取的?为什么要妄自菲薄?
酱油小弟
现在两党争的都是党派利益 没人管美国这个国家的利益了 技术人才outsource就行了 剪草的 建筑工人 农场工人又不能outsource 所以资本也更喜欢现在的政策 总之就是积重难返
lolila368 发表于 2022-01-27 11:32

资本永不眠
纽约凤姐
美国优秀的是制度,至少是曾经。
川普的爷爷是开妓院的 马克龙的家庭啥烂情况你不清楚? 谷歌老板的爹,也算是被迫害的难民来美国的,当然他爸本身是知识分子。
audrey_fairy 发表于 2022-01-27 10:58


天啊
川普的爷爷!!
纽约凤姐
澳洲的人均居住面积和家庭汽车拥有量,至少远远领先英国。
audrey_fairy 发表于 2022-01-27 10:55


英国的人口密度那个大啊
都集中在 伦敦附近的大伦敦都市区, 那个人口密度吓人.
哈哈哈哈
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renren2
立法要投票 誰有投票權 ? 第一代 第二代移民的部隊有多大? 都比職業移民的部隊大 自己要為自己爭取權益 問題是職業移民拿到手是不會為未來的人鋪路
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yiyisweet
回复 31楼距离拥抱被的帖子
歪哥说的非常赞!
作为有个人经历的,其实版上的绝大多数,多少人的父母不是农民出身?多少人的爷爷奶奶不是终生一个字不认识在农村生活了一辈子?
为什么我们能通过教育跳出这个坑,却笃定别人一定注定会一辈子接一辈子的“低素质”呢?
我永远忘不掉自己当年考上省城的重点中学时,是班上唯一一个来自农村的孩子,遭受的有意无意的挖苦和歧视和戏弄的往事。就是那时候我深刻的觉得“王侯将相,宁有种乎!” 最终我是班级第一,考进非常好的大学的。
我支持移民改革,但反对这种高人一等的身份歧视!
而且说什么大公司多少比例都是技术移民。其实在里面的都知道,公司高层是多希望办理绿卡再难些,巴不得员工要打工30年才能办下来!

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cqcq
回复 31楼距离拥抱被的帖子
歪哥说的非常赞!
作为有个人经历的,其实版上的绝大多数,多少人的父母不是农民出身?多少人的爷爷奶奶不是终生一个字不认识在农村生活了一辈子?
为什么我们能通过教育跳出这个坑,却笃定别人一定注定会一辈子接一辈子的“低素质”呢?
我永远忘不掉自己当年考上省城的重点中学时,是班上唯一一个来自农村的孩子,遭受的有意无意的挖苦和歧视和戏弄的往事。就是那时候我深刻的觉得“王侯将相,宁有种乎!” 最终我是班级第一,考进非常好的大学的。
我支持移民改革,但反对这种高人一等的身份歧视!
而且说什么大公司多少比例都是技术移民。其实在里面的都知道,公司高层是多希望办理绿卡再难些,巴不得员工要打工30年才能办下来!


yiyisweet 发表于 2022-01-27 12:04

因为他们弱鸡没安全感怕被你抢走资源。明面上看不起你的还好,阴险的那种跟你成为闺蜜然后私底下跟他们老派圈子说你不是,你跟她分享的东西她扭曲事实恶意伤害你,女人里面太多了。
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cangtian

世界上的主要发达国家,除了美国和瑞士,基本都是merit based吧,只要你能找到好工作,就不愁留不下来。只有美国通过亲属移民和绿卡抽签等,大量引进低素质人口,另一方面非常刁难职业移民。
violetmemory 发表于 2022-01-27 10:01

然而美国实行这个制度这么多年了,为啥仍然对世界上其它地方的人有着强烈的吸引力?只要美国的宪法还在,立国基础还在,美国梦还在,在别的国家被认为的低素质人口,在这里依然可以发光
C
Carl913
这个帖子,看吐了
B
Biden
然而美国实行这个制度这么多年了,为啥仍然对世界上其它地方的人有着强烈的吸引力?只要美国的宪法还在,立国基础还在,美国梦还在,在别的国家被认为的低素质人口,在这里依然可以发光
cangtian 发表于 2022-01-27 12:17


面积大, 人口多, 资源丰富,在欧美国家是最大的单一市场啊。

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aoiqa
为生活在水生火热中人提供家园,前提是要有实力,没有大量的人才让美国有雄厚家底,怎么为人提供避难家园? 美国要是沦为墨西哥,还有人要来吗?
j
jack54321
其实是因为三权分立和两党制绑架了选民,积重难返,无论选谁都不会有什么好事儿发生,因为会指责对方政党说,你看他们不支持我们,所以我们改不了法律。所以美国选民的投票率比其他主要发达国家低很多~
什么英国法国德国加拿大澳大利亚等等,理论上如果选民不满,可以直接用选票选一个新的政党上去,然后新的政党控制议会,可以把所有的法律都改成选民想要的样子,比如法国的Macron就是自己组了个新政党选上了总统。当然,那些国家因为长期有议会制,选民也没啥特别大的不满,所以其实也不需要新政党大刀阔斧的改变什么~
violetmemory 发表于 2022-01-27 10:02

主要原因 是 美国的是 总统制,基本上被二个党垄断了。这个制度问题很大。 而别的国家都走了 英国议会的道路,是 总理内阁制,有议会最大党 来组阁。所以有竞争,可以有3个党,4个党以及更多的党。
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jack54321
美国跟加拿大澳大利亚国情还是很不一样的。 我直觉觉得,加澳的那种merit based形式,不是特别适合美国。你要觉得加澳的政策对国家发展更有利,加澳也没发展成美国这么nb啊。 就算大部分吸纳merit based移民,很多底层工作还是要做,最后就变成研究生毕业去做毫无技术含量的工作(加拿大太多这种移民了)。 如果有人觉得美国的政策对自己这种merit特别占优的试图移民者不公平,那转头去加澳呗?但又有人说了,加澳工资低,物价高。。。也不想想为啥美国工资高、物价低。

Cath226 发表于 2022-01-27 11:04

以前 美国也比不过欧洲,只不过二次大战后,欧洲打烂了,美国吸引了一大批欧洲的高素质移民,才 领先一步。 如果二次大战后,美国 只吸收南美的移民,不要欧洲的高素质移民,会有今天的 工资高、物价低?
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66liuliu
版上有些人,来了美国,膝盖还是软的,内心是跪着的。真按自由女神像那诗和美国宪法,我就是脚底板泥没擦干净,我都可以对美国唧唧歪歪。入了籍我就能投票保护自己的利益,你管我屁股歪不歪,吃谁的饭砸谁的锅。有本事你给我突突了。简直搞笑了,一天天的,同胞跟这儿自我审查。
D
Dupre
我只是说,这个理念,是为什么美国一提到移民,首先就想到老莫,偷渡等等。因为那是美国人祖先曾经经历过的,他们的爷爷奶奶,太爷爷太奶奶,大都是穷人文盲坐船跑来美国的。他们有那种家族记忆,国家记忆。他们很难否定,很难想当然高人一等,因为那是对自己,对自己家族血脉的自我否定,自我贬损。
移民制度需要不需要改革,当然需要。有序,合法,合理等等,都可以讨论。
但讨论不是建立在不了解美国的这些历史,不了解美国的这些背景,上来就技术移民如何优越blah blah的。。。
pwwp 发表于 2022-01-27 10:20

说白了,就是老中不屑于了解美国的历史。我以前也这样,受国内教育影响动不动就是200多年历史有什么好学习的。其实要想知道美国现在为什么这样包括戴不戴口罩打不打疫苗,支持非法移民什么的就得去看美国的历史。这个移民不是merit base 以前就有节目讨论过,就如你所说如果merit base 就失去了这个国家立国的本质。他们这些刻在血肉里的。历史上的移民大部分都不是精英。
s
shnscht
回复 26楼cqcq的帖子
都别说美国, 前几天看到一贴,说北京上海出生的京二代沪二代小朋友,虽然爸爸妈妈也就是四线爬出来的做题家,已经觉得“北京人就是不一样”
C
Cath226
以前 美国也比不过欧洲,只不过二次大战后,欧洲打烂了,美国吸引了一大批欧洲的高素质移民,才 领先一步。 如果二次大战后,美国 只吸收南美的移民,不要欧洲的高素质移民,会有今天的 工资高、物价低?
jack54321 发表于 2022-01-27 13:57

只吸收南美移民啥样,咱也不知道。 但是是不是像加澳那么搞,确实也没好到哪里。
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jack54321
然而美国实行这个制度这么多年了,为啥仍然对世界上其它地方的人有着强烈的吸引力?只要美国的宪法还在,立国基础还在,美国梦还在,在别的国家被认为的低素质人口,在这里依然可以发光
cangtian 发表于 2022-01-27 12:17

对别的国家的 吸引力 已经没有以前 多了。日本 台湾 欧洲 来的 人都比以前少多了。80,90年代 甚至国内的副教授 都愿意打黑工留下来,现在很少这种情况啦。
现在主要还是 印度和中国这二个人口大国 提供大头的 技术移民。如果中国不是共产党统治,经济水平像 台湾差不多,来美国移民的人数 就会大幅减少。
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zyzzz
对别的国家的 吸引力 已经没有以前 多了。日本 台湾 欧洲 来的 人都比以前少多了。80,90年代 甚至国内的副教授 都愿意打黑工留下来,现在很少这种情况啦。
现在主要还是 印度和中国这二个人口大国 提供大头的 技术移民。如果中国不是共产党统治,经济水平像 台湾差不多,来美国移民的人数 就会大幅减少。
jack54321 发表于 2022-01-27 14:21

确实。欧洲移民美国的已经很少了
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a_dog
手动支持诗人。
应该告诉他们,别看他们这代人生的聪明上了国内的好大学,但是他们孩子们很可能要回归普通人的智商。也就是说引进的人才会和他们的子孙竞争。
这样他们就不会叫的这么凶了。
君继起
手动支持诗人+1 。
1
119ppp
手动支持诗人+2。
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utasutine
对别的国家的 吸引力 已经没有以前 多了。日本 台湾 欧洲 来的 人都比以前少多了。80,90年代 甚至国内的副教授 都愿意打黑工留下来,现在很少这种情况啦。
现在主要还是 印度和中国这二个人口大国 提供大头的 技术移民。如果中国不是共产党统治,经济水平像 台湾差不多,来美国移民的人数 就会大幅减少。
jack54321 发表于 2022-01-27 14:21

移民来美国的国家可以不同 但是人口热度不会少 光 印度 巴基斯坦 斯里兰卡 孟加拉 菲律宾 马来 印尼 这些国家就可以把美国填满
z
zhegufei
回复 31楼距离拥抱被的帖子
歪哥说的非常赞!
作为有个人经历的,其实版上的绝大多数,多少人的父母不是农民出身?多少人的爷爷奶奶不是终生一个字不认识在农村生活了一辈子?
为什么我们能通过教育跳出这个坑,却笃定别人一定注定会一辈子接一辈子的“低素质”呢?
我永远忘不掉自己当年考上省城的重点中学时,是班上唯一一个来自农村的孩子,遭受的有意无意的挖苦和歧视和戏弄的往事。就是那时候我深刻的觉得“王侯将相,宁有种乎!” 最终我是班级第一,考进非常好的大学的。
我支持移民改革,但反对这种高人一等的身份歧视!
而且说什么大公司多少比例都是技术移民。其实在里面的都知道,公司高层是多希望办理绿卡再难些,巴不得员工要打工30年才能办下来!


yiyisweet 发表于 2022-01-27 12:04

您忘了加上一句:娶的老婆是班花。
z
zhegufei
版上有些人,来了美国,膝盖还是软的,内心是跪着的。真按自由女神像那诗和美国宪法,我就是脚底板泥没擦干净,我都可以对美国唧唧歪歪。入了籍我就能投票保护自己的利益,你管我屁股歪不歪,吃谁的饭砸谁的锅。有本事你给我突突了。简直搞笑了,一天天的,同胞跟这儿自我审查。
66liuliu 发表于 2022-01-27 13:57

“同胞跟这儿自我审查。”
同意。昨天还有人嘲笑 讽刺 政治庇护 呢。
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ada0325
回复 1楼zyzzz的帖子
关于这个的讨论,你们看看自由女神下面刻的那首诗,不行么?
美国的立国理念和立国实践就不是建立在技术移民,merit based 移民的基础上的,是建立在为全世界受苦受难的人提供庇护的理念的基础上的。merit based 移民 在很多美国传统观念里,是对人分三六九等,是歧视。这是美国当年的建国理念。这是一些精致利己主义的老中毕其一生所难以理解到的高度。
多了解下美国的历史!give me your tired, your poor~~~

送给我吧,你那些疲乏的和贫困的 挤在一起渴望自由呼吸的大众; 你那熙熙攘攘的岸上被遗弃的 可怜的人群; 把那些无家可归的、饱经风霜的人们 一起送给我. 我站在金门口, 高举自由的灯火!

The New Colossus 《新的巨人》
Not like the brazen giant of Greek fame, With conquering limbs astride from land to land; Here at our sea-washed,sunset gates shall stand A mighty woman with a torch,whose flame Is the imprisoned lightning,and her name Mother of Exiles.From her beacon-hand Glows world-wide welcome; her mild eyes command The air-bridged harbor that twin cities frame. "Keep ancient lands,your storied pomp!" cries she With silent lips."Give me your tired,your poor, Your huddled masses yearning to breathe free, The wretched refuse of your teeming shore. Send these,the homeless,tempest-tost to me, I lift my lamp beside the golden door!"
作者介绍:Emma Lazarus


pwwp 发表于 2022-01-27 09:54

这个我支持诗人,我并不是极左,但是我认同humanity
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flyingforce
回复 4楼hahahapapapa的帖子
仔细想了下,诗人说得对
Merit based的前提实际上是用什么标准,一般人眼里的优秀到了另外一群人眼里吗完全可能是能力低下;而一个国家是否公正公平,实际上是看怎么对待所谓的低端人口
至于说杀人放火毒枭啥不让入境,也是很好理解的,不能因为这个人的入境造成其它人的风险
I
Iola3234
回复 1楼zyzzz的帖子
关于这个的讨论,你们看看自由女神下面刻的那首诗,不行么?
美国的立国理念和立国实践就不是建立在技术移民,merit based 移民的基础上的,是建立在为全世界受苦受难的人提供庇护的理念的基础上的。merit based 移民 在很多美国传统观念里,是对人分三六九等,是歧视。这是美国当年的建国理念。这是一些精致利己主义的老中毕其一生所难以理解到的高度。
多了解下美国的历史!give me your tired, your poor~~~

送给我吧,你那些疲乏的和贫困的 挤在一起渴望自由呼吸的大众; 你那熙熙攘攘的岸上被遗弃的 可怜的人群; 把那些无家可归的、饱经风霜的人们 一起送给我. 我站在金门口, 高举自由的灯火!

The New Colossus 《新的巨人》
Not like the brazen giant of Greek fame, With conquering limbs astride from land to land; Here at our sea-washed,sunset gates shall stand A mighty woman with a torch,whose flame Is the imprisoned lightning,and her name Mother of Exiles.From her beacon-hand Glows world-wide welcome; her mild eyes command The air-bridged harbor that twin cities frame. "Keep ancient lands,your storied pomp!" cries she With silent lips."Give me your tired,your poor, Your huddled masses yearning to breathe free, The wretched refuse of your teeming shore. Send these,the homeless,tempest-tost to me, I lift my lamp beside the golden door!"
作者介绍:Emma Lazarus


pwwp 发表于 2022-01-27 09:54

级别太低,还不能点赞。现在手工给你你个赞。
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yiyisweet
回复 4楼hahahapapapa的帖子
仔细想了下,诗人说得对
Merit based的前提实际上是用什么标准,一般人眼里的优秀到了另外一群人眼里吗完全可能是能力低下;而一个国家是否公正公平,实际上是看怎么对待所谓的低端人口
至于说杀人放火毒枭啥不让入境,也是很好理解的,不能因为这个人的入境造成其它人的风险
flyingforce 发表于 2022-01-27 16:36

merit 本身就是美德的意思吧。其实很好理解啦,大家选邻居,最喜欢的就是那种热心助人,为人善良乐观,自己家庭其乐融融,和朋友相处融洽的人。 这样的人组建的社区,组建的城镇,组建的国家,才是真正伟大、真正有凝聚力了。
而不是人人phd 博士,邻里连个招呼都不打,冷冰冰各扫门前雪,一辈子老死不相往来那种。
而且一个生态系也好,一个社会也好,生物多样性才可持续发展,各有各的人生活法,各有各的人生或者职业发展道路,才是最丰富做蓬勃最健康的。
人人都得是博士毕业,我都无法想象,下一代得多内卷,生活会多残酷。再说智商回归啊,这一代老中自己都是高智商的,想当然的认为自己下一代,下一代的下一代也高智商,这本身就是误区。真为了自己子孙后代活得轻松点,也不希望各个家庭都拼补习班吧!

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badgerbadger
非移来了是给美国人盖房子修草坪的,码农来了是跟美国人抢工作的,这就是美国本地中产很多人的逻辑。
你看版上恨不恨码农吧。
公用马甲32
身在澳洲的人说下这个merit based 移民吧。我认识的几个有钱人,有老中有老外,基本上没有几个通过“投资”移民到澳洲的人,对澳大利亚有真正的归属感或者忠诚感,大都是脚踏两只船,澳洲一有事或者一有风吹草动,立马走人的,和国家就是互相利用的关系,混个国籍而已,人家产业在中国,在欧洲一直有的。
指着这批老中和欧洲有钱人的孩子给澳大利亚冲锋陷阵上前线,简直是天方夜谭。这点上,我们看美国的墨西哥穷人,还是挺不错的,有不少孩子当了美国大兵,上了前线,真能把美国当作自己的国家,自己的家。真让人有归属感,国防建设这点上说,美国的移民政策还是成功的。

z
zyzzz
身在澳洲的人说下这个merit based 移民吧。我认识的几个有钱人,有老中有老外,基本上没有几个通过“投资”移民到澳洲的人,对澳大利亚有真正的归属感或者忠诚感,大都是脚踏两只船,澳洲一有事或者一有风吹草动,立马走人的,和国家就是互相利用的关系,混个国籍而已,人家产业在中国,在欧洲一直有的。
指着这批老中和欧洲有钱人的孩子给澳大利亚冲锋陷阵上前线,简直是天方夜谭。这点上,我们看美国的墨西哥穷人,还是挺不错的,有不少孩子当了美国大兵,上了前线,真能把美国当作自己的国家,自己的家。真让人有归属感,国防建设这点上说,美国的移民政策还是成功的。


公用马甲32 发表于 2022-01-27 17:15

肯定啊。投资移民有事情就脚底抹油走了
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burneremaiI
说那么道貌岸然,总结一句话:高薪技术移民都别来,尤其是老中。 只不过pwwp是爹味十足前清附体 pwwq是直接开骂臭老九都是坏分子
非要说中国人有啥精致利己主义,这楼里这俩活样本(就说有些人吧,爱用马甲,大号装斯文,小号直接脏话喷,一把岁数也是不尊重,幸好不是所有版主都跟你似的)
y
yiyisweet
身在澳洲的人说下这个merit based 移民吧。我认识的几个有钱人,有老中有老外,基本上没有几个通过“投资”移民到澳洲的人,对澳大利亚有真正的归属感或者忠诚感,大都是脚踏两只船,澳洲一有事或者一有风吹草动,立马走人的,和国家就是互相利用的关系,混个国籍而已,人家产业在中国,在欧洲一直有的。
指着这批老中和欧洲有钱人的孩子给澳大利亚冲锋陷阵上前线,简直是天方夜谭。这点上,我们看美国的墨西哥穷人,还是挺不错的,有不少孩子当了美国大兵,上了前线,真能把美国当作自己的国家,自己的家。真让人有归属感,国防建设这点上说,美国的移民政策还是成功的。


公用马甲32 发表于 2022-01-27 17:15

知道很多很多美国白人为什么觉得犹太人和中国人是永远的外人吗? 因为他们认为中国人和犹太人,还有他们的子女从来不给美国当兵,很少为美国上前线。
不管这个标准合理不合理,但很多老美就是这么想的。
现在当兵的ABC多了点,但总体比例上也很低,而且大多是偷渡来的那批经济条件很差的老中的孩子。但整体上,对改善美国老中的形象是好的。
p
pwwq
说那么道貌岸然,总结一句话:高薪技术移民都别来,尤其是老中。 只不过pwwp是爹味十足前清附体 pwwq是直接开骂臭老九都是坏分子
非要说中国人有啥精致利己主义,这楼里这俩活样本(就说有些人吧,爱用马甲,大号装斯文,小号直接脏话喷,一把岁数也是不尊重,生活中憋大了)
burneremaiI 发表于 2022-01-27 17:29

只是说到你们这些人的痛处了而已

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badgerbadger
你不在,建铁路的时候有老中呀,你否定自己,不能代替别人吧,我觉得我们老中干的可不比别人少。哪个族裔的利益不是自己争取的?为什么要妄自菲薄?
applesauce 发表于 2022-01-27 11:35

建铁路的老中基本绝种了
几百年了,美国白人一直是把中国人当黄祸的,怕和自己抢工作。
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jack54321
身在澳洲的人说下这个merit based 移民吧。我认识的几个有钱人,有老中有老外,基本上没有几个通过“投资”移民到澳洲的人,对澳大利亚有真正的归属感或者忠诚感,大都是脚踏两只船,澳洲一有事或者一有风吹草动,立马走人的,和国家就是互相利用的关系,混个国籍而已,人家产业在中国,在欧洲一直有的。
指着这批老中和欧洲有钱人的孩子给澳大利亚冲锋陷阵上前线,简直是天方夜谭。这点上,我们看美国的墨西哥穷人,还是挺不错的,有不少孩子当了美国大兵,上了前线,真能把美国当作自己的国家,自己的家。真让人有归属感,国防建设这点上说,美国的移民政策还是成功的。


公用马甲32 发表于 2022-01-27 17:15

墨西哥人 当然 把美国当自己家了。以前是美国打仗抢了墨西哥的一大片领土,现在墨西哥人 通过生孩子 再把领土 要回来。他们很理直气壮的,这就是我的家,我的故土。
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pwwq
版上有些人,来了美国,膝盖还是软的,内心是跪着的。真按自由女神像那诗和美国宪法,我就是脚底板泥没擦干净,我都可以对美国唧唧歪歪。入了籍我就能投票保护自己的利益,你管我屁股歪不歪,吃谁的饭砸谁的锅。有本事你给我突突了。简直搞笑了,一天天的,同胞跟这儿自我审查。
66liuliu 发表于 2022-01-27 13:57

没人管你啊, 这是自由社会, 每个人都有表达的权力不是么?
只是说, 那些吃里扒外的, 离岸粉红们
很让人恶心啊
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burneremaiI
只是说到你们这些人的痛处了而已


pwwq 发表于 2022-01-27 17:32

可不是,反智反亚裔,直接把除了自己外其他华人扣粉红间谍帽子,哪次少了你。