回复 2楼snowpenguin的帖子 在美国吗？举个例子，美国保险out of pocket 是有限的，如何破产。不要用墙里套美国，完全不同，跪舔没任何意义。 itspid 发表于 2022-01-26 19:02
AMAZING Medical Bankruptcy Statistics (Editor’s Choice): Americans spend an average of $5,000 a year on out-of-pocket healthcare costs. Almost 60% of US adults have had medical debt at some point in their life. 70% of Americans with medical bills had to cut their food expenses to avoid bankruptcy. Two-thirds of all personal bankruptcies are due to medical bills. 20% of medical bankruptcy filers are in the 55+ age group. Almost half of those who filed for medical bankruptcy cite hospital bills as their most considerable expense. 39% of Americans are more worried about medical bills than Covid-19.
AMAZING Medical Bankruptcy Statistics (Editor’s Choice): Americans spend an average of $5,000 a year on out-of-pocket healthcare costs. Almost 60% of US adults have had medical debt at some point in their life. 70% of Americans with medical bills had to cut their food expenses to avoid bankruptcy. Two-thirds of all personal bankruptcies are due to medical bills. 20% of medical bankruptcy filers are in the 55+ age group. Almost half of those who filed for medical bankruptcy cite hospital bills as their most considerable expense. 39% of Americans are more worried about medical bills than Covid-19.
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AMAZING Medical Bankruptcy Statistics (Editor’s Choice): Americans spend an average of $5,000 a year on out-of-pocket healthcare costs. Almost 60% of US adults have had medical debt at some point in their life. 70% of Americans with medical bills had to cut their food expenses to avoid bankruptcy. Two-thirds of all personal bankruptcies are due to medical bills. 20% of medical bankruptcy filers are in the 55+ age group. Almost half of those who filed for medical bankruptcy cite hospital bills as their most considerable expense. 39% of Americans are more worried about medical bills than Covid-19.
你真的住在美国吗？怎么治疗癌症是医生的问题，怎么付钱是billing department 的事，这2个就不是一个部门。医生根本不管你啥保险怎么付钱。生活中大部分人确实不会不付，一来保险有max,没钱没保险medicaid obamacare兜底。再没钱还可以跟医院讨价还价分期付款。实在这些都不想还可以破产。
去年晴天霹雳，父母一方确诊癌症。吃国产药效果不好，最近开始转成进口药，单这一种药的药费每个月就是接近4万人民币，全自费。
然后今年1月发现几种辅助药品的自付比例也提高了，以前是10%，现在要自己掏40%，每个月又要多花几千块。
近几年两边的国企效益都在下滑，一边受疫情的影响很大，另一边是为了支援华为对抗美国的制裁。
明年孩子要上大学了。
🔥 最新回帖
US medical expense is the most that people don't pay if you happen to check their credit history.
想明白了呗。 癌症啥的，小地方医疗条件不好，医生都会打发去大城市确诊，去跑一趟，衣食住行看病都是钱。真去医院治，少说大几十万没了。而且还治不好，也就是多挨一两年。 老人要是自己有些钱还好，真轮到子女出钱，尤其子女多的，大概率就不治了
得了大病没多久你就没工作了，还公司包呢，回家等死吧
太可笑了，out of pocket是有保险的，知道有多少人根本没有医保嘛？
在哪里绝大多数人要得了不治之症也是会耗尽财产救不回来。
🛋️ 沙发板凳
在美国吗？举个例子，美国保险out of pocket 是有限的，如何破产。不要用墙里套美国，完全不同，跪舔没任何意义。
AMAZING Medical Bankruptcy Statistics (Editor’s Choice): Americans spend an average of $5,000 a year on out-of-pocket healthcare costs. Almost 60% of US adults have had medical debt at some point in their life. 70% of Americans with medical bills had to cut their food expenses to avoid bankruptcy. Two-thirds of all personal bankruptcies are due to medical bills. 20% of medical bankruptcy filers are in the 55+ age group. Almost half of those who filed for medical bankruptcy cite hospital bills as their most considerable expense. 39% of Americans are more worried about medical bills than Covid-19.
美国人因为medical bill破产挺多的。单位保险就是自己单位一个pool，一个员工花钱太多了，公司也会考虑的。特别是小公司。有的家庭一个人上班得病了又没工作了，就破产了。
推行全民健保的一个理由就是美国是唯一一个民众会因为治病而破产的发达国家。但跟其它发达国家不同的是美国源源不断的非移太多了，全民健保就是个无底洞。
五六十万就能财富自由啊？你是不是对财富自由有什么误解？
美国医疗费用远比其他发达国家高
美国医生收入太高，保险公司吸血太厉害
美国有maximum out of pocket 中国有嘛？
因为美国人账上几千块甚至几百块的居多。但凡有一两万就不会破产
要是买新药保险不包的，这个max out of pocket 就不算了吧。
政府统一采购，压低药价。
工作丢了，pocket都没了，还maximum个啥。
生了大病你能保证不被解雇？中国有编制的铁饭碗才爽，直接躺平。
美国还有很多其他保险的，比如Medicare? 好像连maximum 都没有，基本上全免。很多华人父母在美好像都有申请，我说的是加州。懂的可以多说一点。。这些对穷人的政府福利，在中国是没有的。
那国内这事做的还真不错。 在我的mind里， 医药公司会加价赚钱的，我开始还怕有假，但是是有效果的。
而且美国真正的穷人看病都不花钱的。
认识的一家白人，小娃意外重伤，icu住了几个月，有保险但是医疗账单照样爆了，两口子最后申请破产，住回父母家了
这是哪年的老黄历国内大学一年几千块？
看了一眼自己的保险，out of pocket Max 一年8000， 估计一般的人都是差不多吧。真能因为付不出8000 破产的？ 不是抬杠，就是好奇。
租客背调时有不少信用不好是拖欠medical bill
你的意思是在中国人人都有终身铁饭碗，不会被解雇？
老美真没有这8000。。。本来就穷，干脆直接破产拉倒。
你这真是胡说！人不在美国吧？我认识的一人，有正规工作的，得了癌，医院里治着，由于有医保，经济负担一点都不大。可是癌症还是治不好，被医生宣判了死刑缓期，那人就想回国去治疗试试，反正死马当活马医了。回国去一治疗上化疗透析啥的，那钱是花花地往外流，很快吃不消了，治疗了短期一阵子又急忙跑回美国了，最后还是在美国去世的。
你说的是部分人情况。我说的也是部分人情况。比呗。比不过就别吹了。
你说的那部分能有50%吗？国内人里多少能躺平不工作也能拿工资生病全报销的？你说的极个别的情况有什么代表意义吗？用特权阶层比美国的平民？我还能说trump得covid用的都是最好的药呢，中东土豪生病了来美国都是顶级的医疗护理呢。
可是不是每个人都有保险的。
记得看过美国有保险的人比例好像只有百分之40多。
个人破产，从中产阶级下滑到底层平民的三大原因是，生病，失业，离婚。生病占第一位。
因为不是每个人都有和你一样的保险。period 你这个例子就和华人上的贫困线一个意思。
你查查美国有保险的人的比例吧。 obamacare通过收税的方式，强制大家都买保险。trump上台后又废除了。
没保险又不妨碍看病。不会出现国内那样没交钱医院不收的情况。
要真这样连max都不用付了。
不妨碍的只有er吧。
你有癌症没有保险谁给你长期治疗？你没保险也不负账单，能约到specialist吗？
Medicaid了解一下。
你去看看美国中产阶级，因为医疗破产的人的数目和比例吧。
不够穷，所以拿不到任何福利，家庭收入只有几万的，美国实际意义上的中产。一大半是没有任何保险的。
前同事正好破产过，不过不是医疗好像是创业啥的。不过没看他有啥影响，全家人该吃吃该喝喝该旅游的旅游，过七年又是一条好汉。
太对了！
哪一年的事? 以前保险包的有上限，O8上台后记得去掉了。
美国穷人看病都不花钱，那为什么医疗账单是破产第一大原因？
因为美国人不存钱啊，我前同事破产过可是美发美甲旅游吃喝啥不耽误你就知道为什么了。
中国很多常见病治疗费用美国1/10都不到，就按收入算都比美国便宜，何况农民都有一定程度的全民医保。
美国也是一人得癌全家破产多，能不能举个例子？我知道有的人买的保险很差，是可能造成很大经济负担，负债累累，甚至破产，但是不会失去自住房及自用车。
应该是美国意义的“中产”吧。收入不高但是又没穷到看病不花钱白卡的条件。当然美国意义的中产和华人上中产还有贫困线不是一回事
不是每个病都有上限吧。 我一个朋友作ivf,保险只包一万，终身。
然后就自己出了。出多少和保险没关系。没有上限。
IVF 是nice to have, 中国还全自费呢
我们认识几百华人，没有听说过谁因医疗破产的，你是否听到过华人的例子？当然这个情况在美国是有的，但是基本属于少数非急救慢性病情况，而在中国，钱少一点就不能看急救是大量存在的事情。
我是十九线小县城的。我家有一70后的文盲，原来在南京中央商场承包柜台卖运动鞋，生意难做赚不到钱，走投无路去本地的股份制银行（全国人均利润最高的银行~~）当了副行长，一个银行好几个副行长，不需要每个人懂业务，该银行遍布全国大城市，以诸多分行的副行长是文盲而有名。~~十年前就底薪60万了，上班一点儿都不累，工作就是吃吃喝喝，无聊死了。 他姑姑更有钱，15年前买个200万的别野，装潢也花了200万。我结婚自己家人吃饭还是他姑姑在南京商贸顶楼的1号包间请客的，不要钱，我姨妈硬塞了 2000，因为有鲍翅不好意思。不要钱是因为我姨妈帮他姑姑的大领导的爸爸住院搞了花钱都买不到的血浆。~~不过他姑姑也是个穷屌出身，民国的中级将领病死了，南京城南的四合院变成大杂院了。~~我爸掏了一瓶80年在钓鱼台买的茅台，她姑姑居然说好喝，我默默看在眼里，毕竟在我眼里她是一个富人，女儿虽然痴呆好歹上南外本部花了30万呢。~~~当时不是陶瓷瓶的茅台14000，陶瓷瓶可以卖800做假酒。~~
医疗在美国是破产第一大原因，如果你周围都是华人贫困线，你可能是不认识。中国至少还在搞全民医保，政府统一采购降低医疗费用，而美国医疗费用还在年年涨。
很正常，世界上大概只有在美国药品的价格是不受管制的。医药公司基本可以坐地要价。这是为什么美国的医疗费用高昂的原因之一。一模一样的药品，任何别的国家，不仅是中国，都比美国要便宜的多的多。
而且这份统计肯定不包括有房出租的本地人，他们大概率不交税或者避税。你们算啊，北京人必有二环一进到三进四合院，年租最多100万美金。上海人必有法租界梧桐树下联排小别野，年租最少100万人民币。北京人还会玩厂房仓库出租，年租何止1000万人民币，毕竟三环外就一农村，谁家还没个几千平方农民房。~~
然后北京上海的底层人民还有一个很好的利润来源，出租高层豪华公寓，200-400平方的大平层，一般的房子4-10万人民币每月。~~有写字楼的就不用讲了，没有天花板。我这地儿在北京郊区有个中海广场，当时拆迁拆不掉，有个爱抽雪茄的大佬的儿子出手，一把年纪了看淡了，他肯定不要钱，估计给一亿现金瞧都不瞧一眼，这是骂人，他肯定要现金流。~~大佬的名字还挂在附近某饭店的小门脸儿上面，专门卖雪茄。~~~~
Are you in America? I work in hospital and assume you are Wu Mao.
Generic vs brand?
现在学费依然是这个价格
认识一家人，这家人有四个孩子，两对双胞胎，爸爸突然脊柱什么病，工作没了，房子被收回了，破产了，一家人搬去父母家。他当时除了公司的保险还买了一个什么附加险，和保险公司打官司打了很久，最后保险公司赔了十几万。一家人那个时候有钱了想租我的房子，搬出来住，写了他们的情况，说女主人很快也可以出去工作。我挺同情这家的，但心里觉得他们其实不应该把钱花在房租上，不如再攒攒买自己的房子。就没租给他们，也把申请费退回了。
这哪来的伞兵？除非你失业，又没保险。但是这种情况在哪不惨？
因为这里的破产跟你们的破产就不是一回事。欠的钱不用还了，而且房子车子退休账户银行账户都不需要被冻结。7年后又是一条好汉。
应该是这样的吧，稍微有些存款都不至于。其实8000 我觉得都是高的了，刚刚看有人贴的数据是平均5000，换成人民币是三万。 国内有因为三万元医药费破产的吗？
丢了工作，没了收入，正好免费医疗。
不要再拿美国医疗说事了。
你难道不知道美国的医保也有很多不包的治疗？你以为所以的病都是maximum out of pocket就打住了？
不敢保证绝对不会被开除，也不敢保证永远不会被开除；
但是绝大多数情况下，不会被马上被开除，你难道不知道FLMA？
这个主要原因是欧美承担了科研费用。药厂在欧美收回科研成本，在别的国家就便宜一些。
是这样的，穷人可以不花钱看病，但除了急诊必须接受，有些医院接受病人是根据病人保险有选择的，有些医院是都接受的
绝大多数医疗项目都是包的。很难碰见危及健康而保险不包的项目。
穷人不仅有medicaid, 还有obama care.
在美国破产也没啥，不用睡大街，吃喝照旧，有病看病。很多破产不过是权衡利弊后的主动选择，川普还申请破产保护呢。不要用国内的破产套用美国的破产，完全两个概念。想起一个笑话，说在美国你有想吃的却因为贵而吃不上，那你就属于饥饿群体。
报销比例98% 但是涵盖的靶向药特效药是不是丰富，并不清楚。
有的人是不是不能理解破产其实是一种理财方式
你举的这个例子怎么说明“国内70后现在正是最惨最累的时期”？没看明白，换作哪个年龄段家里出了这事儿都会难吧。他们收入这么高，在国内也算小康了，只是原来生活质量比较高，家人生病，降低了生活质量而已，还是比很多国人过得好吧。
你先弄清楚corporate 破产和个人破产的区别吧。
说的这么轻松，你敢不付医疗帐单试一试吗？
不付医疗账单不必申请破产。你完全不懂美国这些事情。 我以前就没有付过，最后一般是医院找个讨债公司，讨债公司按半价和我讨债，最后跟讨债公司讲价到十分之一的费用，拖了七年付了。信用记录降低五十个点，贷款买车的时候多付两个点的利息，车贷还完信用记录就涨回来了。
医疗账单是最可以拖赖的。那些由于医疗账单申请破产的人是根本不想还钱而已。
你这一个账单不付而已啊。
讨论的case难道不是癌症这种，需要长期高价治疗的账单，都付不起吗？
试试吧，一个账单都不付会怎样？
Ps,我生活中真还没接触过敢不付医疗账单的人耶。 什么情况会这样呢？我以为正经工作的人都不敢这样干呢。
我恰好就是在美国的医院工作。你是没有见过因为生病丢了工作丢了房子丢了一切妻离子散最后也没钱而无力继续治疗的病人是吧。网上打打字说的真轻松，普通美国人一点存款都没有车房都是一身债，别拿国内的情况套用美国。
你完全不懂美国，也不懂医疗账单是怎么开的。
你意思是癌症治疗如果前一个账单不付，后面一个疗程就不给你治了？
错。
美国不会因为你前一个癌症账单没法付钱，后面就不给你治疗的。你可以一直治下去，账单也会一直寄到你家。
最后怎么付，那是钱的事。病会一直治下去。到一两年之后，前面积累的账单可能会去到讨债公司，这个时候你可以选择破产，就一分都不付，也可以选择和讨债公司讲价，也可以选择和医院讲价。如果能出示贫穷的收入证明，医院一般会跟你达成一个协议，让你每个月象征性地给20块钱，一直给到你死的那天就行。
况且破产这事是OB amacare之前常有，ob之后基本就没有很多了。穷人只要懂ob系统是怎么运作的，不需要破产，保险早就覆盖了。
你太不懂美国了，别言之凿凿地断言很多你不懂的事，你现在对美国的了解水平，只能来论坛学习一下而已。
你真的住在美国吗？怎么治疗癌症是医生的问题，怎么付钱是billing department 的事，这2个就不是一个部门。医生根本不管你啥保险怎么付钱。生活中大部分人确实不会不付，一来保险有max,没钱没保险medicaid obamacare兜底。再没钱还可以跟医院讨价还价分期付款。实在这些都不想还可以破产。
我说了破产这个情况在美国是有的，但是基本属于少数非急救慢性病情况，而在中国，钱少一点就不能看急救是大量存在的事情。你说的例子，与我说的情况没有不同。
我感到美国的破产与中国传统上说的破产，不是一回事。你说的，就是典型的美国破产。
这话不对。如果你没有好的医疗保险，好医生和检查根本就不接受你这个病人。想要高等级的治疗根本不可能。只有那些最基本的急救急诊治疗可以享用到。 美国真正的穷人是看病不花钱，但是也仅限于最基础的治疗而已。像这个楼主提到的那种癌症治疗，穷人根本享受不到。 我妈妈前年因为无症状咳血，她有买obamacare保险，做了CT，保险很痛快的付了。查出来肺里有节结， 需要进一步做pet scan, 我等了一个月，打遍了100mile以内所有能做检查的机构，都说排不上。人家不说不给做，保险也说cover，就是没有一家接受病人。后来我急了，上网查发现如果是自费收$1795, 打电话过去说第二天就可以做。于是自费做了，还好结节不是癌。 这个检查保险是给付，但是给的金额太低，所以没有哪家检查机构肯接受。全都推。 我妈这还不算是穷人的那种medicaid呢。那种肯接受的医生和机构更少，也就基础疾病能治治。好医生根本不接受，只能去那种大医院随便看看，对付一下。
穷人就是穷人，在哪个国家都差不多。美国的基础医疗稍微好一点而已，好得也有限。
你才是错的。 如果没有买高等级的保险，癌症治疗你连一个好医生好医疗机构都挨不到。你拿medicaid去试试？ 我妈妈的亲身经历，明明有保险，也说cover , 可是就是找不到一家肯接受病人给做个并不太贵的CT PET。 你把美国想得太好了，天真的人。 美国不会因为急症的情况没人付账单就不给治疗。 但是像癌症这种长期慢性昂贵的病，你不付钱就是不会给你治疗。不了解情况你就别瞎说。
因为看病破产 从中产变成穷人，就不用付钱了
不冲突
不能买房买车，租房都困难，为什么有些人眼里的美国这么美好，连破产都那么轻松愉快。
首先对你表示慰问。但是你这是个例，而且说不定是你自己schedule预约没弄正确造成的。 一个petscan才多少钱，我家人去治病的医院每天medicaid放疗化疗靶向药的病人多了去了，都是medicaid和Obama care以及medicare居多。 一个放疗就是几大千，比petscan贵多了。 医疗机构排期肯定是根据收款容易程度来排，medicaid要走州政府流程所以是没有优势，但是慢性病也不差两三周，所以排到后面。但这里讨论的主题是你欠钱还能继续看病不？答案是肯定可以的。我哪里有错？
况且我敢肯定你在schedule的时候肯定没有搞清楚，加州大城市100mi范围内的PET scan我所知的medicaid预约时间一般两周到三周。这是正常的，稍微久点的一个月。对于肿瘤来说这个时间不算很长。
话说你恐怕还没在中国做过PETscan，不然你会吐槽更多。中国pet不包医保，全自费，我家做过一次9000rmb，要是一个癌症病人没有这9000，你想会怎样？医院难道向美国一样给你说你等等过段时间就给你排？更令人吐槽的是打了放射性元素之后竟然是让护工或者家属自己推着病人到处楼层找地方照片 也就是说我自己推着一个全身充满100倍放射性的人在医院楼道里面转来转去找照片室。
没有比较就没有伤害而已。
因为中国没有欠钱不还，还可以破产这一说。债务跟一辈子，甚至还有父亲欠债子女不能参加高考的。这都是些什么政策你说说。
所以美国比中国愉快。
就别说中国了，以前钟镇涛被章小惠弄破产了，除了不能开豪车，一样照吃照喝，他自己都说过破产了还是很快乐，偶尔还去跑个通告。