怎么样能养出一个懂事的孩子?

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luluedy
楼主 (北美华人网)
这个楼里面童年压抑的人不少啊。。。代入感真的挺强的 我看这种压抑的懂事确实不好 长大了太容易不好好看帖子就代表正义一顿喷。。。再说一遍 我说的懂事不是什么给家长剥桔子揉肩什么的 那叫会来事 也不是不要新玩具照顾弟弟妹妹 那是委屈孩子天性 我说的就是都十多岁了该懂得人间疾苦 珍惜自己有的 别浪费家里的钱 上大学以后做大选择的时候认真考虑并且为自己的选择负责
我也标题党一次吧 我家孩子还很小 已经有点觉得力不从心 不知道怎么培养出懂事的孩子 懂事也不是希望他们听话 就是希望他们明白自己想要什么 能往那个方向努力 不求感恩父母 但是别以后埋怨我们没教养好就可以了 可能“懂事”这个词有点大 我后面写了一个我觉得不怎么懂事的孩子的事 我个人觉得这也不是消化大人的情绪问题 而是自己得为自己的选择负责的问题
updates, 45楼有个mm说的好 我这语文估计是体育老师教的了 “我感觉很多人把两个概念混淆起来了,一个叫做“懂事”,一个叫做”压抑”。懂事不一定要压抑,是指懂得人间疾苦,并且懂得进退,该进的时候进,不该进的时候就退。压抑是全方位的压抑自己的情感需求,想要的不敢要想说的不敢说。这不叫懂事,这叫怕事。”
懂得人间疾苦 懂得珍惜自己拥有的 认真做选择并且为自己做的选择负责 这是我认为的”懂事“

这些年 尤其是最近几年 找babysitter 碰到一个教养特别好的小姑娘 今天也是从别的朋友那里知道她家出了点事(爸爸ICU一些日子了) 才特别感慨 尤其是知道和她年纪差不多的几个abc孩子都是很大以后家里有些变故才懂事的 难道只能家里一直有些磨难才能养出这样的孩子吗?
说说那个小姑娘 高二的时候来给我babysit过两次吧 她非常好 对孩子有耐心 会陪玩 和我们说话彬彬有礼 但是很忙 我经常约不到她 问起来 她说她喜欢孩子和医疗方向的工作 打算做儿科护士 所以经常去给一个帮助单亲妈妈上学的公益组织做志愿者 在那些妈妈需要上课的时候帮她们带娃 我问她成绩这么好为什么不学医生 她说时间太长了 学费也贵 她下面还有妹妹 父亲身体一般 小妹妹很有篮球天赋 家里都想尽力支持她 大妹妹也babysit 因为不会开车只能做邻居的活 她还会接送妹妹的课外活动 说起来她爸爸妈妈 满眼都是崇拜 说起妹妹 也是一脸的宠溺表情 后来听说她上了一个好公立 还申请到了全部的奖学金 包括全部生活费那种 奖学金这个我们很替她开心 虽然平时说某族裔奖学金容易 但是她这个真是帮到了应该帮的人
当时没有细问下去 还和队友说她成绩好 就学个护士有点可惜 今天听说她爸爸icu一些日子了 我们也是帮不上什么大忙 只是感慨人家怎么把孩子养的这么好 还三个 我们就一个都这么费力,老二已经完全放羊状态了。。。
看了几个回复 我觉得我有必要澄清下我对懂事的定义 说说我认识的一个我觉得刚上大学的时候不怎么懂事的孩子吧
我知道的一家 当地有个著名餐厅 据说每年夏天都是很多有钱人家孩子专门给送来体验生活的 高中生年纪的服务生下班一排豪车接送 年轻的面孔精致漂亮 穿戴讲究 (tory burch那一档都是起步)我认识的那家孩子高中时候也去了 后来也没见多懂事多少 比如和同学出去玩 一包电子产品扔在宾馆大堂(旅游区自然转身就不见了)马上电话爸爸哭诉 爹妈也是马上就给买了新的(圣诞礼物 春假就丢了) 比如学着学着就想换专业 来回换了两次 私立好大学 学费也不是小数目啊 后来毕业工作了 也是爹妈支持去了大公司 离家挺近的 但过节和朋友出去 一直到后来家里有点变故 才突然懂事会时不时回家看父母了
update一下细节:
“大学专业是孩子自己选的 学了两学期 嫌难 说要换 父母劝说 简单一点的那个也不像你看起来那么简单 何况那个不容易找工作 和孩子自己最早的打算也不一样 孩子不听 换了一年多 果然自己也抱怨没意思 快毕业的时候 新专业找工作的确难 于是马上又换回来了 人还是聪明 补补课也就顺利毕业了
电子产品这个 据我所知的都是不是第一次丢了 父母和我抱怨的这次 是感恩节刚丢了电脑(宿舍里 估计是有内贼 有情可原) 圣诞节爸爸给买了新款苹果的三大件 后面刻了名字那种 春假出去玩 就顺手放大堂人出门叫车什么的 回来自然不见了 在我看 是很不珍惜所以也没常识
他爸妈没说孩子什么啊 就是聊天和我说起来 我确实是外人 觉得有点看不下去了
爱和朋友玩 父母没问题 从不要求孩子回来 回来也都是和老同学玩 很晚回家睡个觉
我个人觉得感恩节圣诞节 回家开车不到一个小时 哪怕不是正日子 总该回来看看吧 他家有变故前 孩子一年也回来不了3次
huaren上 总怕父母pua孩子 我真的是觉得这样养出来的孩子不是过于娇惯吗 而且不懂感恩 对人对物都是 真的就好吗 孩子这样就能开心了吗”

 

🔥 最新回帖

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honglieve
215 楼
回复 150楼meishan123的帖子
懂事不懂事有时还真和亲不亲没有什么联系。一般都和谁相处时间长就和谁亲,照顾和被照顾都会产生依恋。
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amber10
214 楼
我觉得每个时代/社会/家庭条件的懂事是不一样的,比如我妈小时候,放学回家顺便捡羊粪叫懂事。 我小时候,好好学习,读个好找工作的专业,找个体面工作叫懂事 但是我的同学们,有的就可以读任何他们想读的专业,做任何他们喜欢的事情,他们父母也不觉得他们不懂事,因为人家有trust,根本不用考虑养家糊口。他们的目标就是赚10甚至100倍于父母现在的财产,或者在政治,文化领域达到较高的高度,普通人的年薪20w对他们来说跟不赚钱没什么区别
孩子都不傻,你告诉他们生活的世界真实的样子,他们就会走上自己的路
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badgerbadger
213 楼
如果真是我担心多了 太好了 我不用死的时候闭不上眼睛 担心孩子被社会毒打
您说这个高中恋爱都知道对方家庭背景 我真的是常听这里说白人孩子这么精 自己家都是傻白甜 这就是家长滤镜?
luluedy 发表于 2022-01-27 13:23

自己家怎么可能是傻白甜,家长都满意的,只是这种话说出去不大好听,显得太市侩。
谁家有钱谁家办party谁家去国外度假,都精得很。
只要你家孩子不是top1%的缺心眼,这些经济问题小孩都门清。
但就如此这样算计精明了,我还没见过没丢过手机/摔碎手机屏幕的年轻人。
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luluedy
212 楼
你需要考虑的不是溺爱过头,而是担心太多,让人畏手畏脚。
美国小孩,尤其是公立学校,一个赛一个的现实。高中谈恋爱都知道彼此房子车子父母情况。你只要别给她一种我家是大款的假象,基本都会按家里情况budget。
你担心的太太太多了,而且都是不现实的担心,你家养不出这种转专业的败家子的。
badgerbadger 发表于 2022-01-27 13:12

如果真是我担心多了 太好了 我不用死的时候闭不上眼睛 担心孩子被社会毒打
您说这个高中恋爱都知道对方家庭背景 我真的是常听这里说白人孩子这么精 自己家都是傻白甜 这就是家长滤镜?
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luluedy
211 楼
常识 is a myth,我还认为不乱买卖股票是常识呢,你看这股市多少人恐慌的。
就算人人都有常识,在执行方面也不可能一点不疏忽事无巨细。何况有非常多的“常识”是进了社会之后通过吃亏学到的。
你不能兜底,跟自己孩子交流自己的期待就够了,这么多美国人交不起学费呢。但你也不用看不起人家兜底的。
badgerbadger 发表于 2022-01-27 13:03

不乱放贵重物品和不乱买股票都能放到一档 我也是服气的
不乱放贵重物品 在我看 比过马路看看有没有车 高级不了多少 因为不这样做的话 零收益 高风险
买股票 那是有可能有收益的 风险高低个人判断而已

 

🛋️ 沙发板凳

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fitfitfit
懂事早晚都是天生的,有的孩子早慧,能体谅父母,有的活到80岁了还是混不吝
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Jju723
穷人孩子早当家。可能早点叫孩子去打工,接触接触社会有帮助。
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Haishikankan
会哭的孩子有奶喝,作为一个从小懂事的孩子,我根本不和娃提懂事这个词
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xiaoywz
小孩都学大人。大人言行没问题,又不溺爱的话, 一般孩子都慢慢会懂事。
枫丹白露
孩子都和父母像。有次我和我家小孩散步,就和他说起他朋友们的性格,每一个都很准。我就和他说,你知道我是怎么知道的吗,是因为我多少了解他们的妈妈。 所以不用担心,最后大概率都是你们的升级版
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luluedy
要说出去打工 那几个abc孩子也出去做过waiter 我认识的一个 当地有个著名餐厅 据说每年夏天都是很多有钱人家孩子专门给送来体验生活的 服务生下班一排豪车接送 年轻的面孔精致漂亮 穿戴讲究 (tory burch那一档都是起步)我认识的那个孩子也去了 后来也没见多懂事多少 大学的时候也是有些小drama的
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lovedarren
看你怎么定义懂事,爹妈都懂事的时候,孩子一般不会不懂事,也有奇葩比如过分溺爱,那也是爹妈在养育孩子这方面太不懂事的结果;爹妈不懂事的时候,孩子往往非常懂事了,比如刘学洲。但是这样的懂事你舍得孩子经历吗? 我娃一般情况下听话很甜,接人待物也都不错,对人以鼓励和夸赞为主要评价,我昨天熬夜帮他做了一些东西,今天早上就给我做咖啡。但是也有不懂事的时候,比如不知道柴米油盐,想干啥干啥,给朋友买礼物从不曾考虑过价格,买他觉得最好的。他生日收到一个switch,但是家里有了,他就要送朋友,让朋友也有,我不知道怎么跟他讲这个人情是要还的,这个东西挺贵的,说了又怕他太世俗。哦,还希望我买机票带他们全班小孩回中国,跟他一起见爷爷奶奶学中文,这个也是我们教育上没教对,但是也不知道咋教。
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happy3001
穷人孩子早当家。
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artdong


不要给太多,要求他们自己努力争取自己想要的东西。
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mayce
懂事这个词,从心理学角度来说就是让孩子去接纳大人的情绪,去让孩子消化一切负面情绪,扮演大人的角色。你作为父母让孩子从小去消化成人的情绪,长大后他的性格会是什么样子的?
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miaommiaomm
早晚接受社会毒打就懂事了。再说就算是外面看着懂事的孩子,谁知道家里怎样。我家老二还有老有人夸懂事呢,我心想,你到我家里再看看她另一幅面孔,无法无天为所欲为。
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frankingcn2
我家老大就懂事,从小就自己的事情自己做,老二就各种不好带,说实话家长真的会多花精力在难带的孩子身上。有时候被小的弄的很累,有点顾不上大的,看他自己那么懂事,觉得有点亏欠。
会飞的小企鹅
天生的 放弃吧
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lilyzoo
天生的。有人天生empathy强,懂事早。有人70岁了还不懂事。
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ashesofrose
天生的善良才会事
玫瑰的故事
让娃从小就自己做能做的事,有个表格大概是列出的每个阶段娃能自己做的事,搜搜看。娃要自己做事才会懂事、才会appreciate别人。光是说给他听就算小时候愿意听愿意follow,大了也会叛逆
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mimiriver
乖不乖是天生的。我家老大特别乖,老二特别调皮。
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miaommiaomm
个人觉得,接物待人合适有礼貌就行了,不需要太懂事,尤其是孩子,太懂事让人心疼。
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Maxgogogo
看你怎么定义懂事,爹妈都懂事的时候,孩子一般不会不懂事,也有奇葩比如过分溺爱,那也是爹妈在养育孩子这方面太不懂事的结果;爹妈不懂事的时候,孩子往往非常懂事了,比如刘学洲。但是这样的懂事你舍得孩子经历吗? 我娃一般情况下听话很甜,接人待物也都不错,对人以鼓励和夸赞为主要评价,我昨天熬夜帮他做了一些东西,今天早上就给我做咖啡。但是也有不懂事的时候,比如不知道柴米油盐,想干啥干啥,给朋友买礼物从不曾考虑过价格,买他觉得最好的。他生日收到一个switch,但是家里有了,他就要送朋友,让朋友也有,我不知道怎么跟他讲这个人情是要还的,这个东西挺贵的,说了又怕他太世俗。哦,还希望我买机票带他们全班小孩回中国,跟他一起见爷爷奶奶学中文,这个也是我们教育上没教对,但是也不知道咋教。
lovedarren 发表于 2022-01-26 13:19

多大孩子这么想的?请全班去中国,很可爱啊!要是小,这正常,我儿子小时想生一dozen kids, 现在大了十岁了再也不提生孩子了,现实会教育孩子的!
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luluedy
懂事这个词,从心理学角度来说就是让孩子去接纳大人的情绪,去让孩子消化一切负面情绪,扮演大人的角色。你作为父母让孩子从小去消化成人的情绪,长大后他的性格会是什么样子的?
mayce 发表于 2022-01-26 13:23

可能 懂事这个词有点大 我写了一个我觉得不怎么懂事的孩子的事 我个人觉得这也不是消化大人的情绪问题 而是自己得为自己的选择负责的问题
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hrguoke
尽早能放手的就放手,培养autonamy 尽早让孩子做家务, 培养责任心 尽早让孩子出去打工,培养社会能力
父母有机会就多做effective 陪伴, effective communication 跟孩子在情感上有bonding, 可以跟孩子有效沟通,孩子在父母这儿有安全感 父母做的就非常非常成功了
其他的,性格啊,成熟早晚呀,工作呀,事业呀,所谓懂事呀 就让孩子顺其自然地发展吧
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amberhoho
都是天生。
不小心给忘了a
要看你有没有那个运气。。。
浅笑深颦
大人想要的懂事对孩子来说就得忍让,克制,放弃自己的一些真正的情绪和欲望。怎么都不会是让人开心的体验。
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5littlemonkeys
我觉得第一个孩子心里应该挺苦的,还是第二种孩子开心些不是吗?
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ivoryzz
我父母从小就溺爱我的 我带孩子也是溺爱类型的满足一切要求 我同意楼上有个妹子说 性格是天生的 我非常感恩父母小时候给我的温暖。我并没有从父母那里言传身教学到很多 但是我非常信任他们。这种信任是自私的也是排他的。就是说别人无法替代的。我非常固执 这不是他们想要让我成为的样子。
七七曲奇
一部分是情商高低的问题 这是天生的
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luluedy
我觉得第一个孩子心里应该挺苦的,还是第二种孩子开心些不是吗?
5littlemonkeys 发表于 2022-01-26 13:43

我看到的是第一个家庭特别团结 彼此支持 第二个是在家里有变故之后 孩子懂事 才回到父母身边的 之前也是过节只和朋友一起
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shuaidou
我发现周围几家自己做小生意的中国人,家里的孩子都很懂事,还经常帮他们做事,我还是挺羡慕的。
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5littlemonkeys
我看到的是第一个家庭特别团结 彼此支持 第二个是在家里有变故之后 孩子懂事 才回到父母身边的 之前也是过节只和朋友一起
luluedy 发表于 2022-01-26 13:51

没看仔细 没看到后面那段 我个人是觉得孩子开心就好了 受苦变懂事挺让人心疼的
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ilovebluedkk
lz举的几个例子都是家长允许孩子这样不懂事啊。如果你家没这个条件小孩自然不会这样,如果你家也有这条件,那你要管住你自己不溺爱孩子
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Jju723
要说出去打工 那几个abc孩子也出去做过waiter 我认识的一个 当地有个著名餐厅 据说每年夏天都是很多有钱人家孩子专门给送来体验生活的 服务生下班一排豪车接送 年轻的面孔精致漂亮 穿戴讲究 (tory burch那一档都是起步)我认识的那个孩子也去了 后来也没见多懂事多少 大学的时候也是有些小drama的
luluedy 发表于 2022-01-26 13:18

我住的镇,房价蛮高,认识的孩子家里起码中产,打工的挺多,不是去什么fancy的地方,就是家附近各种超市。去餐馆打工的几乎没有听过。做义工的也很多。
萧瑟
天生的。我从小就在大人夸赞我懂事的声音中长大,代价就是压抑自己的需求和情绪,对于成长完全是副作用。

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ArcticCat
我告诉你一个懂事的孩子的事。我姐去学校做义工,看到我外甥女班里一个小朋友特别懂事,很明显跟一般大的小朋友不一样。会主动帮忙大人,说话彬彬有礼,进退有度。我姐就跟我外甥女聊天,说这个小朋友很好什么。我外甥女告诉我姐,这个小朋友父母都是牙医,牙医诊所都开了俩,犹太裔。这个女孩说他们孩子在家是每天都有各种任务的,包括学习和家务,完不成的不给吃饭。真假不知道,不给吃饭和懂事有没有关系也不知道。
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luluedy
没看仔细 没看到后面那段 我个人是觉得孩子开心就好了 受苦变懂事挺让人心疼的
5littlemonkeys 发表于 2022-01-26 13:55

我也是有这个矛盾 也是自己不够无私 一方面希望孩子开心就好 但是另一方面也担心 这种有一天会不会明白自己虚度光阴反而埋怨父母
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sweetgrey
Grit 父母不靠谱,孩子小小年纪就明白只能靠自己。 父母管的多,孩子就会依赖,不会自己找出路。
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luluedy
我住的镇,房价蛮高,认识的孩子家里起码中产,打工的挺多,不是去什么fancy的地方,就是家附近各种超市。去餐馆打工的几乎没有听过。做义工的也很多。
Jju723 发表于 2022-01-26 13:56

做义工挺好的 我估计这种餐厅小费非常可观 还是不能理解父母挣钱不容易
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saison
我从小懂事,原因就是有个会“教育”的妈妈。但是从小我脑子里就有个声音,为什么我要懂事,我还想有人无条件爱我,纵容我的情绪化呢。所以长大之后恋爱,我吃过懂事的亏。幸好我个人学习工作能力长板太长,把这些性格上的缺陷吃的亏弥补过去了。 所以现在,我根本不想孩子懂事,天马行空自由自在才好,什么都敢说敢想才好。
C
Cumberbitch
懂事这个词,从心理学角度来说就是让孩子去接纳大人的情绪,去让孩子消化一切负面情绪,扮演大人的角色。你作为父母让孩子从小去消化成人的情绪,长大后他的性格会是什么样子的?
mayce 发表于 2022-01-26 13:23

我觉得不是 没人要求小孩子去消化大人的负面情绪
懂事就是不要以自己为中心 了解每一个人都有自己的快乐,痛苦,挣扎,等等的,你不是所有人生活的中心,不是你一切得到的都是理所应当
善待别人,用你想要被人温柔对待的方式
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Yesterdayom
我自己就有点讨好性人格吃了不少苦, 所以发现孩子什么事都跟大人 say no 一点也不会委屈自己的时候我竟然不知道该不该管。
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rosesavels
懂事的孩子让人心疼啊,哎。
G
Greenlight22
因为懂事,从小就是我接着父母的负面情绪,自己的情绪只能慢慢自己消化。 因为懂事,从小不敢提出任何要求,即使都在父母的承受范围之内(因为这样他们就会夸我“懂事”啊),回头看错失了很多机会。
所以我从来不要求我娃懂事,就像李安说的,只要有爱就足够了
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poppy276
我觉得就是希望小孩能通情达理就可以了,有自己的界限,不要超出自己的界限,也不要要求别人超出界限。
比如父母会自我超出界限,去牺牲自己付清小孩四年私立大学的学费,然后自然会期望孩子能跟着自己的意愿做事,但很多事情不是一轮报一轮的,孩子未必领情或愿意,父母就会觉得心里很苦闷。
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rosesavels
我从小懂事,原因就是有个会“教育”的妈妈。但是从小我脑子里就有个声音,为什么我要懂事,我还想有人无条件爱我,纵容我的情绪化呢。所以长大之后恋爱,我吃过懂事的亏。幸好我个人学习工作能力长板太长,把这些性格上的缺陷吃的亏弥补过去了。 所以现在,我根本不想孩子懂事,天马行空自由自在才好,什么都敢说敢想才好。
saison 发表于 2022-01-26 14:02

我感觉很多人把两个概念混淆起来了,一个叫做“懂事”,一个叫做”压抑”。懂事不一定要压抑,是指懂得人间疾苦,并且懂得进退,该进的时候进,不该进的时候就退。压抑是全方位的压抑自己的情感需求,想要的不敢要想说的不敢说。这不叫懂事,这叫怕事。
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bellshirt
我觉得用枕头垫在屁股下面弄出来的小孩比较懂事。纯属个人经验哈。
小蓝鸟
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luluedy
我觉得用枕头垫在屁股下面弄出来的小孩比较懂事。纯属个人经验哈。
bellshirt 发表于 2022-01-26 14:10

lol 歪了歪了 这是迎在起跑线上了吗
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Cinderella_smile
我觉得是天生的哎
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luluedy
我感觉很多人把两个概念混淆起来了,一个叫做“懂事”,一个叫做”压抑”。懂事不一定要压抑,是指懂得人间疾苦,并且懂得进退,该进的时候进,不该进的时候就退。压抑是全方位的压抑自己的情感需求,想要的不敢要想说的不敢说。这不叫懂事,这叫怕事。
rosesavels 发表于 2022-01-26 14:10

mm说的真好 我觉得我真的不是希望孩子压抑自己迎合大人 但是反过来孩子一直得寸进尺不懂珍惜就会开心吗?
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rosesavels
mm说的真好 我觉得我真的不是希望孩子压抑自己迎合大人 但是反过来孩子一直得寸进尺不懂珍惜就会开心吗?
luluedy 发表于 2022-01-26 14:16

不会的,总有一天社会会让这种不懂事的孩子吃苦头的,没有什么好羡慕的。培养一个懂事的孩子,是要让他懂得人间疾苦,珍惜身边事物和人,不要take things for granted, 绝对不是要他压抑自己的需求去迎合别人。
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kellybaby
回复 45楼rosesavels的帖子
说起来简单。除非天生,如果像楼主这样想要帮助孩子“懂事”,在这漫长的教育过程中,怎么可能毫不偏颇,体会.体谅过程中必定有一些东西被压抑了。人天生大都已经有自我控制的倾向了,如果再有外部力量帮你控制,度很难把握。 我个人觉得让孩子参与志愿者帮助需要帮助的人,他们自然就会体会到自己的幸福,自然就会“懂事”。教是教不好的,度太难把握。
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saison
我感觉很多人把两个概念混淆起来了,一个叫做“懂事”,一个叫做”压抑”。懂事不一定要压抑,是指懂得人间疾苦,并且懂得进退,该进的时候进,不该进的时候就退。压抑是全方位的压抑自己的情感需求,想要的不敢要想说的不敢说。这不叫懂事,这叫怕事。
rosesavels 发表于 2022-01-26 14:10

我不知道别人,我是完全不怕事,我从小敢出头,我妈要受欺负,我爸还一言不发,我就能冲出来。这个是基因里来的东西,教育改变不了。 但是懂事是一个价值观层面的事情,就是是不是觉得自己要为别人的开心与否负责。要是一个人一点不管别人开心不开心,想怎么样怎么样,那肯定是不对的。但是这个在意别人开心不开心要是过了头,就是太懂事了。 你提到想要的不敢提,我就举个小例子。比如说,小孩子喜欢玩具,是不是应该考虑大人的钱还可以存起来干别的,而自己根本不提出买。其实难道大人买了就破产了?就真发财了?不会的。但是懂事的傻孩子就会觉得自己的需求是小的,不给父母添麻烦是应该做的。这并不是怕父母,不是怕事,而是价值观,把自己的快乐给了低价值。
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bran
我觉得童年越坎坷就越懂事。我还是希望自家娃可以多天真几年。
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lianqiao
不用刻意培养,就是多和家人交流就行了。孩子听不懂的时候就和老公交流,让孩子在旁边听着。她问就解释。
比如你去别人家玩要带个礼物,你会提前告诉家人吧,买什么要商量一下,买的时候带上孩子去挑,去别人家的时候让孩子抱着礼物,她自然就知道了。
比如你努力赚钱养家,每天工作上的事情回家和家人分享一下。比如哪个同事懒惰被开啦,你干得好升职啦,你工作很累但是看在工资的面上咬牙坚持啦。
比如这个月油又涨价了,房子涨价了,对生活有什么影响了。
反正我觉得这些虽然是大人操心的事情,小孩子不必操心,但是你可以和老公/老婆说这些,不用避着孩子。多多family time,不要只顾着孩子练钢琴啥的
H
High.eee
懂事早晚都是天生的,有的孩子早慧,能体谅父母,有的活到80岁了还是混不吝
fitfitfit 发表于 2022-01-26 13:11

同意这个,我家老大老二就是典型两个例子,天生董事和不懂事。 但后天的锻炼可以改善,遇到事情多了,就懂事了。
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Enstein
回复 1楼luluedy的帖子
很简单:言传身教,孩子需要榜样。 PS:其实成人也一样需要榜样 这不仅是海外华人(第一代)的问题,其实是当今(中国)高速经济发展的衍生社会问题。
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oioi
我并不觉得后一个就不懂事 东西丢了爸妈在给买属于在经济范围内的 想换专业为什么不能换 为什么折腾一点就叫不懂事 还是只要lz觉得钱上损失了的事就叫不懂事?相反我反而觉得有人背后支持自己的选择不管是经济上还是情感上都很幸福,人家爸妈也不觉得那就是不懂事
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luluedy
我不知道别人,我是完全不怕事,我从小敢出头,我妈要受欺负,我爸还一言不发,我就能冲出来。这个是基因里来的东西,教育改变不了。 但是懂事是一个价值观层面的事情,就是是不是觉得自己要为别人的开心与否负责。要是一个人一点不管别人开心不开心,想怎么样怎么样,那肯定是不对的。但是这个在意别人开心不开心要是过了头,就是太懂事了。 你提到想要的不敢提,我就举个小例子。比如说,小孩子喜欢玩具,是不是应该考虑大人的钱还可以存起来干别的,而自己根本不提出买。其实难道大人买了就破产了?就真发财了?不会的。但是懂事的傻孩子就会觉得自己的需求是小的,不给父母添麻烦是应该做的。这并不是怕父母,不是怕事,而是价值观,把自己的快乐给了低价值。
saison 发表于 2022-01-26 14:24

虽说买一个不会破产 买两个也不会 像我说的那样的家庭 买10个新款ipad也不是什么事 但是我看到的是他家爸爸妈妈都很节俭 老留出来的一代 你我都见过吧?能自己做的都是自己做 打工的时候勤勤恳恳 创业的时候也是各种艰辛 辛辛苦苦打下来的家业 孩子不算败家子 自己的事业也不错 但还是有点唏嘘
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wc3e
感觉该把懂事改成独立更好,越独立的孩子越懂事,父母早早放手让孩子去经历和了解社会,自己往前冲,同时又让孩子不感觉孤单,身后有父母满满的爱和支持帮助他们成长。
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bayside
咳 谁不想养一个懂事的孩子,可是我觉得这个是天性.有的孩子懂事早,有的晚,有的一辈子都不懂事.
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badgerbadger
我并不觉得后一个就不懂事 东西丢了爸妈在给买属于在经济范围内的 想换专业为什么不能换 为什么折腾一点就叫不懂事 还是只要lz觉得钱上损失了的事就叫不懂事?相反我反而觉得有人背后支持自己的选择不管是经济上还是情感上都很幸福,人家爸妈也不觉得那就是不懂事
oioi 发表于 2022-01-26 14:47

啥也不如言传身教,言行不一的家长,在小孩那里一点credit也没有。
主要问题是,什么是懂事,你怎么去定义别人家的孩子懂不懂事?人家家庭不一样,或许别人家家长给孩子规划的道路(换专业)在你眼里就是败家子。
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luluedy
回复 45楼rosesavels的帖子
说起来简单。除非天生,如果像楼主这样想要帮助孩子“懂事”,在这漫长的教育过程中,怎么可能毫不偏颇,体会.体谅过程中必定有一些东西被压抑了。人天生大都已经有自我控制的倾向了,如果再有外部力量帮你控制,度很难把握。 我个人觉得让孩子参与志愿者帮助需要帮助的人,他们自然就会体会到自己的幸福,自然就会“懂事”。教是教不好的,度太难把握。
kellybaby 发表于 2022-01-26 14:20

我也不是说要帮孩子学懂事 就是在想父母怎么做 起码不是反方向的
至少在我看 不懂事的孩子 那家父母确实有点娇惯了 我是有点看不下去的

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lolli0104
我觉得不是 没人要求小孩子去消化大人的负面情绪
懂事就是不要以自己为中心 了解每一个人都有自己的快乐,痛苦,挣扎,等等的,你不是所有人生活的中心,不是你一切得到的都是理所应当
善待别人,用你想要被人温柔对待的方式
Cumberbitch 发表于 2022-01-26 14:03

这是有同理心,和较好的自我认知水平,这不是“懂事”。 中文语境下的懂事,基本是靠压抑自我而实现的。
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luluedy
我并不觉得后一个就不懂事 东西丢了爸妈在给买属于在经济范围内的 想换专业为什么不能换 为什么折腾一点就叫不懂事 还是只要lz觉得钱上损失了的事就叫不懂事?相反我反而觉得有人背后支持自己的选择不管是经济上还是情感上都很幸福,人家爸妈也不觉得那就是不懂事
oioi 发表于 2022-01-26 14:47

丢东西 如果是小偷那是防不胜防 没什么 都大学生了 把新款的大几百电子产品 一包 大咧咧放在宾馆椅子上自己出去了 转身回来埋怨没了 这不是常识吗?反正我觉得有点过了

换一次专业重修很多课程 父母请她思量 不管 结果转了一圈后面又换回来了 这一圈下来的钱和精力做downpay都能买个小房子了至少吧 钱不是自己挣得不心疼 父母和我说起来的时候也说 亏了就是这一个宝贝 多一个绝对折腾不起的
你说经济范围内 是的 有人支持也是幸福的 但有人支持就随便这样 我觉得是不好的 确实我是外人
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badgerbadger
丢东西 如果是小偷那是防不胜防 没什么 都大学生了 把新款的大几百电子产品 一包 大咧咧放在宾馆椅子上自己出去了 转身回来埋怨没了 这不是常识吗?反正我觉得有点过了

换一次专业重修很多课程 父母请她思量 不管 结果转了一圈后面又换回来了 这一圈下来的钱和精力做downpay都能买个小房子了至少吧 钱不是自己挣得不心疼 父母和我说起来的时候也说 亏了就是这一个宝贝 多一个绝对折腾不起的
你说经济范围内 是的 有人支持也是幸福的 但有人支持就随便这样 我觉得是不好的 确实我是外人
luluedy 发表于 2022-01-26 14:59

你都知道怎么做了,为什么还要上来问呢? 你不是对方家长那种人,绝对不会养出这种孩子就是了,有啥需要预防的。
只要你明确自己的底线并且严格执行,就不会有这种问题。比如疏忽丢了东西,自己花零花钱再买。
PS 我不认为换专业是问题,而且为什么换专业要花那么多钱?我很多朋友都换过专业,并且庆幸自己换了专业,毕竟是个很重要的starting point,多试试有啥不好?
我感觉从CS换到电影制作的,是不是铁定要被喷败家了。
N
Nurture
丢东西 如果是小偷那是防不胜防 没什么 都大学生了 把新款的大几百电子产品 一包 大咧咧放在宾馆椅子上自己出去了 转身回来埋怨没了 这不是常识吗?反正我觉得有点过了

换一次专业重修很多课程 父母请她思量 不管 结果转了一圈后面又换回来了 这一圈下来的钱和精力做downpay都能买个小房子了至少吧 钱不是自己挣得不心疼 父母和我说起来的时候也说 亏了就是这一个宝贝 多一个绝对折腾不起的
你说经济范围内 是的 有人支持也是幸福的 但有人支持就随便这样 我觉得是不好的 确实我是外人
luluedy 发表于 2022-01-26 14:59

其实你对你自己的孩子,可能也是怕麻烦。所以,要求,她,需要懂事。这样,你就没麻烦了。
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5littlemonkeys
丢东西 如果是小偷那是防不胜防 没什么 都大学生了 把新款的大几百电子产品 一包 大咧咧放在宾馆椅子上自己出去了 转身回来埋怨没了 这不是常识吗?反正我觉得有点过了

换一次专业重修很多课程 父母请她思量 不管 结果转了一圈后面又换回来了 这一圈下来的钱和精力做downpay都能买个小房子了至少吧 钱不是自己挣得不心疼 父母和我说起来的时候也说 亏了就是这一个宝贝 多一个绝对折腾不起的
你说经济范围内 是的 有人支持也是幸福的 但有人支持就随便这样 我觉得是不好的 确实我是外人
luluedy 发表于 2022-01-26 14:59

越听越像一个父母爱操控 不满意孩子不事事顺自己的意,最后还是把孩子pua的故事 这个孩子不就是丢过几百块的电器 大学换过专业 爱和朋友玩之类他父母看不惯的吗 最多也就是发条上得还不够紧 已经非常一帆风顺还嫌弃不够
N
Nurture
会哭的孩子有奶喝,作为一个从小懂事的孩子,我根本不和娃提懂事这个词
Haishikankan 发表于 2022-01-26 13:15

很对。作为一个超级懂事的孩子,我现在听到 懂事 这两个字,就很想踢东西骂人。当然,我可以控制,此刻我就是深呼吸了一下,没有踢东西。但是,这就是几十年必须懂事必须永远替父母着想,所压抑的结果。
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luluedy
你都知道怎么做了,为什么还要上来问呢? 你不是对方家长那种人,绝对不会养出这种孩子就是了,有啥需要预防的。
只要你明确自己的底线并且严格执行,就不会有这种问题。比如疏忽丢了东西,自己花零花钱再买。
PS 我不认为换专业是问题,而且为什么换专业要花那么多钱?
badgerbadger 发表于 2022-01-26 15:02

我觉得我的优势就是 穷 所以没条件 lol
人就是矛盾吧 一方面想给孩子能力范围最好的 一方面也是担心这样不食人间烟火出来社会捶打
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oioi
越听越像一个父母爱操控 不满意孩子不事事顺自己的意,最后还是把孩子pua的故事 这个孩子不就是丢过几百块的电器 大学换过专业 爱和朋友玩之类他父母看不惯的吗
5littlemonkeys 发表于 2022-01-26 15:06

我感觉人家父母都没看不惯 是lz真心看不惯 哈哈哈哈
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Geofan
我觉得懂事不一定是好事情啊,人生少了好多资源啊
宇猫
我理解楼主说的懂事是有同理心。 孩子自身的天性、悟性,还有就是靠父母言传身教吧。
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badgerbadger
我觉得懂事不一定是好事情啊,人生少了好多资源啊
Geofan 发表于 2022-01-26 15:10

在美国职场上太“懂事”就是第一个被pip的老好人啊
C
Cumberbitch
这是有同理心,和较好的自我认知水平,这不是“懂事”。 中文语境下的懂事,基本是靠压抑自我而实现的。

lolli0104 发表于 2022-01-26 14:53

不是啊 如果你晚回家 你孩子跑过来说妈妈你好辛苦啊,赶快坐下休息吧我给你拿个橘子吃
我就觉得这种就叫懂事儿的孩子 完全不用压抑自己 这就是中文语境啊

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saison
不是啊 如果你晚回家 你孩子跑过来说妈妈你好辛苦啊,赶快坐下休息吧我给你拿个橘子吃
我就觉得这种就叫懂事儿的孩子 完全不用压抑自己 这就是中文语境啊


Cumberbitch 发表于 2022-01-26 15:13

这个倒是,嘴甜爱表达的懂事,最不吃亏,人人爱。
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badgerbadger
不是啊 如果你晚回家 你孩子跑过来说妈妈你好辛苦啊,赶快坐下休息吧我给你拿个橘子吃
我就觉得这种就叫懂事儿的孩子 完全不用压抑自己 这就是中文语境啊


Cumberbitch 发表于 2022-01-26 15:13

梦里啥都有…
我感觉五十年前的“懂事”在现代人里已经不太现实了,人self-care都来不及,哪里有心情去empathize。
G
Glentower
真的没法比。我自己觉着我的孩子已经很懂事了,我不舒服会给我做饭,我有时瞌睡会带弟弟妹妹玩怕吵到我,大学毕业工作后每年带我们至少一次旅游,诸如此类。后来和我说他一同学,大学前不知道,工作后买房子让妈妈弟弟妹妹住进去,妈妈一直想开餐馆,给妈妈盘下一餐馆给妈妈玩,当然这孩子非常非常聪明,赚钱能力超强。
d
dngdnhxqs
我觉得我的娃懂事,但是看了一句话,我觉得懂事也不是什么好事啊对自己。 这世上哪有什么懂事,不过能隐忍罢了,谁不想随心所欲。
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luluedy
越听越像一个父母爱操控 不满意孩子不事事顺自己的意,最后还是把孩子pua的故事 这个孩子不就是丢过几百块的电器 大学换过专业 爱和朋友玩之类他父母看不惯的吗 最多也就是发条上得还不够紧 已经非常一帆风顺还嫌弃不够
5littlemonkeys 发表于 2022-01-26 15:06

大学专业是孩子自己选的 学了两学期 嫌难 说要换 父母劝说 简单一点的那个也不像你看起来那么简单 何况那个不容易找工作 和孩子自己最早的打算也不一样 孩子不听 换了一年多 果然自己也抱怨没意思 快毕业的时候 新专业找工作的确难 于是马上又换回来了 人还是聪明 补补课也就顺利毕业了
电子产品这个 据我所知的都是不是第一次丢了 父母和我抱怨的这次 是感恩节刚丢了电脑(宿舍里 估计是有内贼 有情可原) 圣诞节爸爸给买了新款苹果的三大件 后面刻了名字那种 春假出去玩 就顺手放大堂人出门叫车什么的 回来自然不见了 在我看 是很不珍惜所以也没常识
他爸妈没说孩子什么啊 就是聊天和我说起来 我确实是外人 觉得有点看不下去了
爱和朋友玩 父母没问题 从不要求孩子回来 回来也都是和老同学玩 很晚回家睡个觉
我个人觉得感恩节圣诞节 回家开车不到一个小时 哪怕不是正日子 总该回来看看吧 他家有变故前 孩子一年也回来不了3次
huaren上 总怕父母pua孩子 我真的是觉得这样养出来的孩子不是过于娇惯吗 而且不懂感恩 对人对物都是 真的就好吗 孩子这样就能开心了吗
b
bubble
孩子就是父母的镜子,家长以身作则就好
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luluedy
我感觉人家父母都没看不惯 是lz真心看不惯 哈哈哈哈
oioi 发表于 2022-01-26 15:07

是 我是看不惯 是真的觉得这孩子不懂事。。。
h
happyyouni
懂事就等于感恩父母,体谅父母,不给父母提要求,添麻烦。
最理想的境界是,父母是全心全意的爱着孩子的话,父母不会和孩子计较自己的付出。孩子也会爱父母,不会提出过分的要求。
不理想的情况:父母一直付出到超出自己能力的范围,孩子一直要求到超出父母能力的范围,最后两方生怨。
这个度到底在哪里,是每家自己的情况决定的。
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badgerbadger
大学专业是孩子自己选的 学了两学期 嫌难 说要换 父母劝说 简单一点的那个也不像你看起来那么简单 何况那个不容易找工作 和孩子自己最早的打算也不一样 孩子不听 换了一年多 果然自己也抱怨没意思 快毕业的时候 新专业找工作的确难 于是马上又换回来了 人还是聪明 补补课也就顺利毕业了
电子产品这个 据我所知的都是不是第一次丢了 父母和我抱怨的这次 是感恩节刚丢了电脑(宿舍里 估计是有内贼 有情可原) 圣诞节爸爸给买了新款苹果的三大件 后面刻了名字那种 春假出去玩 就顺手放大堂人出门叫车什么的 回来自然不见了 在我看 是很不珍惜所以也没常识
他爸妈没说孩子什么啊 就是聊天和我说起来 我确实是外人 觉得有点看不下去了
爱和朋友玩 父母没问题 从不要求孩子回来 回来也都是和老同学玩 很晚回家睡个觉
我个人觉得感恩节圣诞节 回家开车不到一个小时 哪怕不是正日子 总该回来看看吧 他家有变故前 孩子一年也回来不了3次
huaren上 总怕父母pua孩子 我真的是觉得这样养出来的孩子不是过于娇惯吗 而且不懂感恩 对人对物都是 真的就好吗 孩子这样就能开心了吗
luluedy 发表于 2022-01-26 15:20

等你孩子上了大学就知道了……
我怎么觉得lz说的这些错我都犯过。
H
Haishikankan
说说我自己吧,我从小懂事,天生的,三岁就这样,误入高档玩具店,我妈跟我说这里东西贵,我就不看了。我妈后来经常夸我真懂事。作为一个懂事的小孩,我怎么可能要东西呢,所以从小学开始就两件校服换着穿,明明才三年级,硬是磨着发校服的大叔给换成165的,为了多穿两年。别的小朋友每天打扮的漂漂亮亮,我不羡慕吗?但我怎么可以不懂事呢?另外,我家不穷。 你过分懂事了,时间久了,周围人就认为是理所当然,包括父母也不例外。你要是个不懂事的孩子,顶多说两句这孩子真不懂事。你要是平时非常懂事,偶尔不懂事一下,那对其他人来说是很震惊,你这么懂事的人怎么可以这样! 我爸妈觉得我很懂事,是他们教育的好,但是我根本不快乐,现在想起来依旧不快乐
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luluedy
等你孩子上了大学就知道了……
我怎么觉得lz说的这些错我和朋友都犯过。
badgerbadger 发表于 2022-01-26 15:23

我周围有teenager孩子的朋友 也是一张口就是 等你孩子大了就知道了 我真是听的瑟瑟发抖
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badgerbadger
我周围有teenager孩子的朋友 也是一张口就是 等你孩子大了就知道了 我真是听的瑟瑟发抖
luluedy 发表于 2022-01-26 15:24

这都不是啥主观上的大错吧。
电脑放在图书馆自己去上厕所 基本大家都这么干。 我也浪费过一些学费,因为压力让人做出很不明智的选课。
真的忙得脚不沾地,脑子也会糊涂,有些错是确实难免。
p
pimpernel
懂事就等于感恩父母,体谅父母,不给父母提要求,添麻烦。
最理想的境界是,父母是全心全意的爱着孩子的话,父母不会和孩子计较自己的付出。孩子也会爱父母,不会提出过分的要求。
不理想的情况:父母一直付出到超出自己能力的范围,孩子一直要求到超出父母能力的范围,最后两方生怨。
这个度到底在哪里,是每家自己的情况决定的。
happyyouni 发表于 2022-01-26 15:22

不理想的情况不是说的是 父母一直等着孩子感恩,孩子一直等着父母道歉吗?
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luluedy
这都不是啥主观上的大错吧。
电脑放在图书馆自己去上厕所 基本大家都这么干。 我也浪费过一些学费,因为压力让人做出很不明智的选课。
真的忙得脚不沾地,脑子也会糊涂,有些错是确实难免。
badgerbadger 发表于 2022-01-26 15:26

难道不是至少拜托下周围的同学照看一下吗。。。 或者把书留下占座 电子产品随身拿着 也没多重。。。
这样看 我大学算懂事的吧。。。
j
jbea
懂事的定义?我儿子就比较懂事,有时间观念,讲话,办事都有规矩,不懂事的孩子机会少吧. 如果闹腾,都没朋友. 我儿子的朋友们都很规矩. 我家从小幼儿园长大.
s
saison
孩子不懂事,父母难受,但是孩子开心啊,有个哆啦A梦让自己容错换专业。孩子要懂事,孩子受点罪,但是父母舒坦啊。真就是哪有什么岁月静好,都是有人负重前行。 其实往开里想,都是一家人,不是你开心就是我开心。怎么都行,也就不要多想了,愿意宠就宠,愿意严厉就严厉呗。
b
badgerbadger
难道不是至少拜托下周围的同学照看一下吗。。。 或者把书留下占座 电子产品随身拿着 也没多重。。。
这样看 我大学算懂事的吧。。。
luluedy 发表于 2022-01-26 15:29

至少我家长觉得我overall非常懂事了,在大事上都还靠谱
在图书馆大家基本默认没事的,他可能觉得大堂跟图书馆一样,而且只去一分钟没事。
人吃一堑长一智吧,这都是成长的cost。我敢保证,不管你对孩子再怎么唐,以后总会遇到几次这种破财消灾的情况。
这种小钱都不是问题,也不是他主观上故意浪费钱。要是找个不靠谱的对象那后果比这都严重多了。学费相比做不喜欢的career也是后者更糟糕吧。
要唐不如从这些大的价值观上唐。其他的这些细节,不可能事无巨细吧,而且唐了也没用。
j
jbea
太懂事了也不好,我就担心儿子不能说出自己的要求.
t
tseco
看lz的描述,感觉懂事和压抑之间也没那么大区别啊。举个例子,我出国选专业的时候按自己的专长和喜好来选的,也没跟家里要钱。我妈就跟我闹,要我按她的喜好选,说我不“懂事”,只知道跟自己的兴趣走,不考虑收入,还跟家长对着来。问题是我调查过的,我喜欢的专业赚得比我妈推荐的那些多好几倍。但我妈就是不听。这事在我妈看来就是我“不懂事”,“不听老人言吃亏在眼前”。在我看来就是我妈无理取闹,自己什么都不懂还觉得我亏待她一片苦心。在外人看来我就是lz描述的不懂事的,每次跟我妈的熟人聚会,都有人跟我语重心长地说我“都这么大了还跟小孩一样”,以后一定要“懂事”,不要让妈妈“操心”。然而事实证明我从几岁开始就跟我妈争论过的事情,没有一件是我做错了的。除非压抑自己按着我妈的喜好走,我一辈子都被安上“不懂事”的标签。lz你仔细想想是真的只希望孩子懂得人间疾苦吗?还是孩子的行为和决定你看不惯,说的话不好听你听不惯,就是不懂事?
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luluedy
看lz的描述,感觉懂事和压抑之间也没那么大区别啊。举个例子,我出国选专业的时候按自己的专长和喜好来选的,也没跟家里要钱。我妈就跟我闹,要我按她的喜好选,说我不“懂事”,只知道跟自己的兴趣走,不考虑收入,还跟家长对着来。问题是我调查过的,我喜欢的专业赚得比我妈推荐的那些多好几倍。但我妈就是不听。这事在我妈看来就是我“不懂事”,“不听老人言吃亏在眼前”。在我看来就是我妈无理取闹,自己什么都不懂还觉得我亏待她一片苦心。在外人看来我就是lz描述的不懂事的,每次跟我妈的熟人聚会,都有人跟我语重心长地说我“都这么大了还跟小孩一样”,以后一定要“懂事”,不要让妈妈“操心”。然而事实证明我从几岁开始就跟我妈争论过的事情,没有一件是我做错了的。除非压抑自己按着我妈的喜好走,我一辈子都被安上“不懂事”的标签。lz你仔细想想是真的只希望孩子懂得人间疾苦吗?还是孩子的行为和决定你看不惯,说的话不好听你听不惯,就是不懂事?
tseco 发表于 2022-01-26 15:35

我只记得 那家妈妈和我说 如果孩子自己付学费 会不会好一点 当然他们也舍不得就是了
你自己按自己喜欢的学专业 没问家里要钱 就是懂事啊 你妈妈才是不懂事的那个
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badgerbadger
我只记得 那家妈妈和我说 如果孩子自己付学费 会不会好一点 当然他们也舍不得就是了
你自己按自己喜欢的学专业 没问家里要钱 就是懂事啊 你妈妈才是不懂事的那个
luluedy 发表于 2022-01-26 15:46

换专业多花了多少钱?我一直以为大多数学校,只要按时毕业,除了折腾自己,不会多花多少钱。
n
novblossom
看你怎么定义懂事,爹妈都懂事的时候,孩子一般不会不懂事,也有奇葩比如过分溺爱,那也是爹妈在养育孩子这方面太不懂事的结果;爹妈不懂事的时候,孩子往往非常懂事了,比如刘学洲。但是这样的懂事你舍得孩子经历吗? 我娃一般情况下听话很甜,接人待物也都不错,对人以鼓励和夸赞为主要评价,我昨天熬夜帮他做了一些东西,今天早上就给我做咖啡。但是也有不懂事的时候,比如不知道柴米油盐,想干啥干啥,给朋友买礼物从不曾考虑过价格,买他觉得最好的。他生日收到一个switch,但是家里有了,他就要送朋友,让朋友也有,我不知道怎么跟他讲这个人情是要还的,这个东西挺贵的,说了又怕他太世俗。哦,还希望我买机票带他们全班小孩回中国,跟他一起见爷爷奶奶学中文,这个也是我们教育上没教对,但是也不知道咋教。
lovedarren 发表于 2022-01-26 13:19

我家娃也这样。啥东西都不缺就这样。后来我们在家常常说缺钱,她就不这样装大款了。
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luluedy
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私立好大学 具体情况我不好问 语气上估计学分多花了没有五万也有三万 当然读得起这个私立的也不差这个钱