转贴:[买自住房] 湾区房价感想

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楼主 (北美华人网)



最近股市大跌,很多人开始讨论房价会不会大跌,很多讨论都没加时间线,没有time frame的预测就类似算命先生说,小兄弟你面色不好,终有一劫啊,结果过了70年,你病死了,算命先生发朋友圈大呼其预测之准...我来跳大绳,短期一年到一年半的时间内房价还会涨,特别是湾区,西雅图这样的地区还是会涨不少,至7%-10%,跑赢通胀没问题(当然比21年还是会稍微收敛一些),直到涨到通货膨胀下行到4%,接近升息后的美国30年国债利率。然后2-3年的房价下跌期,主要是亚利桑那,Austin,SD这些21-22年猛涨的地区,跌幅估计10%,但是湾区的核心区的SFH估计大概率是横盘,湾区的老condo估计会跌,更多的是时间换价格空间,然后又开始房价的慢牛。
结论说完啦,说说背后的理性和感性的认知。
第一,大通胀,低利息的时代,房地产投资一定是稳健增值的投资。现在30年固定利率就算涨到了4%,对应7%的通胀率,意味着银行每年送你3%的利息。高通胀稀释我们的购买力,同时稀释我们的债务。作为湾区10年外卖专业户,明显感觉21年开始外卖价格轻松涨了30-40%,外卖钱随小,但是给人感官刺激一定高于其他物价。
那么美联储如果疯狂加息,能抑制通货膨胀吗。结论不能。
这次高通胀不仅仅是美联储疯狂发钱的结果,从08年到20年,美联储扩表4万亿,可是通胀一直在2%下方徘徊,从20年到21年,突然再扩表4万亿,为啥通胀猛增了呢。原因很简单啊,我们买不到便宜货啦。供应链的危机说白了就是买不到货,或者货的运费猛涨。如果看12月的美国CPI,其中27%的CPI增长来自于二手车的价格猛涨,而二手车的涨价不是美联储钱发多了,就是因为芯片供应不足,新车产量不够。而且美国现在陷入一个恶性循环,CPI疯长,蓝领工人发现自己赚的那点钱根本不够用,还不如拿政府失业救济,纷纷辞职,造成很多职位空缺,比如卡车司机缺口非常大,结果企业就涨工资,之前CNBC报道某地方卡车司机一年能赚65万美元,这些都反噬到最终产品的成本增加。 7%的CPI不算什么,产品生产指数12月来到了14%,意味着工厂出品的产品比去年贵了14%,当然中间商和零售商承受了7%的差价,但是这不会是长久之计,所以最近宜家宣布全面涨价10%。
如果中国的清零政策不停,美国货运不解决,芯片产能不跟上,通胀下来就是幻想。
当然很多人说,要是美联储直接把利率干到7%呢,经济马上硬着陆,大家都GG,你觉得可能吗,拜登会同意吗。而且至于美联储今年会加几次利息,我个人觉得没有他们12月预计的多,中国央行开始降息了。如果美联储加了几次利息,发现通胀还没下来,反而经济下行了,会不会更尴尬。
第二,房源还是会在很长一段时间持续严重不足,特别是湾区的SFH。 很多人会想当然的预测,万一市场突然出现很多房源了呢。湾区最近很多房源都是老人去世子女卖房。湾区的地税和租金就不支持突然产生大量房源。






试想一个50万买的SFH,现在能卖150万,就算房价跌30%,也是105万,湾区在08年也没跌到30%。如果是自住房的话,房主有魄力卖房,等房价跌吗,就算真跌了,除去4-5%的卖房费用和新买入的地税基数,值得折腾吗,万一卖完了还在涨,那不是就成了2000元买北京房,4000元卖出等回调的笑话了吗。如果是出租屋的话,早期投资客应该都是正现金流,更没有理由卖房。看看美国的租金,即便是08年,也没怎么跌过...












第三,需求端还是非常旺盛,尤其湾区和西雅图。千禧一代开始成为first time buyer的主力。很多人用大厂双码的工资预测湾区学区房的天花板,我建议看看多伦多最近几年如何追赶温哥华的房价,多伦多的高薪机会可远比湾区少。所以天花板就是用来踢破的。
说说我的体会,20年底就已经攒好了60-70万的现金,准备换大房,当时觉得疫情会深刻影响经济,而且美国还要大选,于是决定等等,60-70万也放在股市折腾,结果到了21年下半年才通过截胡买了大房,之前的小SFH也顺利出租,4000美元18个月,虽然新买的房肯定买贵了,但是每天住着新房子,嗮嗮太阳,种种植物,远远比看着股市上下翻腾让人舒心,股市最近跌了10%,我能体会其中的难受,心情好了,工作也好了,升值加薪也不远了。我终于明白什么是花出去的钱才是自己的钱。

去年买的房子已经涨了30万了,不过是纸面利润,自住房涨跌都无所谓。
我确实没有能力预测最低底部和最高顶部时机的能力,所以我14年底才买了第一套SFH,要是13年底买,能便宜10万,所以21年我买房,比20年底贵了20-30万,我都认了,这就是命。不过21年的房已经涨了30万
要是我发贴能左右市场, 我一定天天喊跌,到年底又有几十万的现金,期待房价暴跌50%,然后冲就完了,只是目前市场不给机会啊!
还有目前市场上真正大房东有几个会舍得卖房的,现在利率3%,通货7%,等于银行送你4%,加上房子都有4倍左右的杠杆,等于银行每年送你20%,外加正的现金流,还有升值的潜力,算算数都知道怎么做吧
并不是想制造焦虑,只是阐述事实,湾区房价不是你我能左右的,也不是地产经纪就能推高的。我也希望湾区房价暴跌50%,然后我再买3套,然后就当地主,但是事实能以主观意识为转移吗。
很多人都说18年不是房价跌了吗,确实是跌了啊,但是凡事要加一个time frame啊, 18年买房的人在19年确实很痛苦,但是现在不是就开心了吗,而且还少租2年的房子,而且我一直强调SFH的保值性
现在和18年市场发生了很大变化,20年开始美国各大科技公司通过发债,累积了大量的现金储备,目前开始到了花钱的阶段,所以最近湾区哪个公司不买地,抢人与防止被抢人,18年底,我知道的一个大厂就停止招人。这些科技公司要花的钱可不是百亿级别的,都是千亿级别,虽然有大部分会通过分红,buyback,并购小公司花掉,但是还是有部分会以工资,奖金,招人,买地,买设备花掉。
大家看看最近的工作市场,抢人不必抢房容易,湾区学区房一般就加20-30%,但是大厂最近抢人,总收入都是30%+的抢,我的组现在招人,都要打感情牌,就和买房写personal letter一样...

从20年开始到现在,apple从60到180,google 1000到2900,amazon 1800到3700,tesla估计是10倍,nvida 50到320....

https://www.cnn.com/2021/08/17/investing/cash-companies-balance-sheet/index.html

14年的时候,认识的一个白人,在四大工作,攒了将近10万的首付,还是没抢到,她知道结果的时候就哭了,觉得永远都买上了。后来还是上车了。 建议问父母借一点,自己攒一点,只要有了第一套,财富累积会快很多
18年底的股票暴跌,外加18年底很多大厂hiring freeze,所以刚需消失了,现在你看看就业市场,看看跳槽时普遍涨20-30%的工资,时代不同了 而且从20年大厂的股票哪一个不是翻了2-3倍,就算最近跌30%-50%,也是涨了一倍多,这些多出来的钱都变成了首付,或者等待入场的资金 最后,湾区很多人的第一套房都是TH,换SFH的刚需一直都有

要是发帖能左右房价,我马上买水军喊跌,太想有入场买投资房的机会啊。
确实屁股决定脑袋,但是我的每一条数据不会因为我有没有房而改变,市场最后会给答案的啊。就像很多人天天唱空中国房价,看空美股,结果呢...

第一套上车房的人等待房价下跌的过程会非常痛苦,就和牛市做空美股的感觉一样,钝刀杀人
比如,最近股市大跌,小明就很开心,结果发现,没怎么传到房价,因为大部分人的首付已经从股市高位套现变成现金了,小明又失望了,然后发现3月开始加息0.5%,大大超过预期的0.25%,小明又开心了,但是发现通胀还没下来,房价还在慢涨,自己的首付以年化7%再缩水,更郁闷的是自己贷款利率也暴涨了,于是又EMO了。谁知道鲍维尔6月开始发疯,在未来一年又加息8次,外加疯狂缩表,终于在2023年春天,经济崩溃,买房刚需没了,各大房产经纪哀声一片,小明准备下offer的时候,发现自己也下岗了… 😂
真心建议大家关心一下最近湾区的就业市场,某大厂去年被另一大厂挖了几百人,被挖者以前的总收入都在30-40万,去了总收入普遍涨了30%+,但是!cnbc报道挖人大厂高层还是非常不满意他们公司的HR,觉得去年挖人力度不够,今年还要加码,被挖的大厂也开始发股票,涨工资对抗,其惨烈程度远超过买房,我来湾区10年,第一次觉得就业市场变成卖方市场...
补充一下,18年底,刚需为啥突然消失我的理解,18年9月份开始,由于中美贸易战,外加鲍威尔不信邪的要缩表加息,科技股一片哀鸿,18年圣诞节更是一片血洗,美联储那段时间也没有会议,大机构也在过节,市场就是free fall,虽然不及20年3月。我自己的股票账户从30多万的现金跌倒10几万,人生一片灰暗,虽然19年股票又涨回去了...一个DP, APPLE那么绩优,也从18年9月高点跌了35%。股市的情绪传导到所有金融市场,比特币也从6000跌倒3000多...更可怕的是,金融市场的恐惧已经传到实体经济,很多公司都hiring freeze, 而且是突然之间,大家有一个共识,就是准备过冬。
所以要是你18年发现你的股票账户跌了一半,苹果的员工发现RSU少了1/3,其他公司可能少的更多,加上你老板说,公司不招人了,商务旅行全面减少,你当然不会买房了。
现在的情况和18年底有可比性吗,最近股市暴跌,大厂的员工只是发现RSU的利润少了20-30%,但还是涨了一倍,然后你天天听到身边老婆的抱怨,你看隔壁老王去买它了,拿大包了,这个感官和18年完全不同
最后申明一下,真心不是贩卖焦虑,也不是希望房价暴涨,因为就算房价再涨2倍,套现了也不能财务自由,而且我很喜欢现在的工作,生活还是在湾区,也不太会离开。而且更不希望房价如果像日本地产80年代一样疯涨,最后一定会破灭,然后萎靡几十年。 只是通胀时代,没钱买房的可以买reits,也可以买优质的蓝筹股...
最后还是开心生活,钱都是王八蛋,没了再去赚就好了
我刚招的新毕业的,总收入差不多20万
我的所有观点都是湾区学区SFH, Cupertino 的房价就是小dip.
80年带美国利息干到了19%,结果GDP负增长,于是出现了里根的大减税,你觉得美联储会以干翻美国经济为目的加息缩表吗,虽然可能最后的结果是美国经济以另一种形式被干翻。
还有我的预测里面有2年以后开始的下跌,但是第一套上车房的人等待过程会非常痛苦。
比如,最近股市大跌,他们会很开心,结果发现,没怎么传到房价,又失望了,然后发现3月开始加息0.5,大大超过预期,又开心了,但是发现通胀还没下来,房价还在慢涨,自己贷款利率也暴涨了,又EMO了。然后鲍维尔发疯,在未来一年又加息8次,外加疯狂缩表,终于在2023年春天,经济崩溃,买房刚需没了,准备下offer的时候,发现自己也下岗了…
中国的清零政策让天津港关闭,全球前几大的港口啊!三星在西安的芯片厂也停工…
不要和Fed做对。但是现在美联储面临的问题就是加息缩表太猛了,有可能能通货膨胀没下来,经济先熄火了,然后全面进入滞涨。16年到19年的那次缩表加息历时46个月,现在要开始的这一次准备5个月完成,速度快了10倍,经济会不会突然就中分了,没人知道。但是我一直觉得鲍威尔就是一个打嘴炮的人。鲍威尔就是一个把持货币政策满足私欲的人。去年4月,通货已经起来,他嘴上说是暂时性的,结果11月一连任,马上改口说他看错了。至于加不加息,我反而觉得要看美联储背后真正的老板,中国央行
中美现在各自面临两个烫手的问题,一个是房价,一个是靠扩表给市场喂廉价资金,迟早要有加息以后还不钱的那一天。至于如何解决,都只能慢火炖药,时间换空间。
你看政府为了打压房产,那么强势,恒大一哭二闹三上吊,政府也无动于衷,结果最近不也开始松口了吗。
所有执政者不会为了干翻体内某个病灶,自杀式的治疗
上周股市跌就是因为大家理智啊,加息缩表预期那么高,成长股在高通胀和加息环境中,一定是跌最多的,历史上毫无例外。Netflix 业绩不达花姐预期盘后跌了20%算啥,你看看曾经linkedin在被收购前的一次没达预期的暴跌,一天就跌了50%。我是在跌倒30%的时候接的飞刀,庆幸后来微软收购了,股价才涨会跌前价格

事实就是湾区大厂最近都在买地买办公楼,随便搜一下新闻就能看到,而这些大厂都是支持永久WFH, 那么既然新招的人可以远程,那么这些科技大厂的CFO最近在学习中国大厂吗,搞房地产吗,😂

首先,我只是预测房价,先涨后跌(或者是横盘),没有任何一句话说现在是买房好时机,更没有发个链接推荐房产经纪。我这个人就是喜欢和人交流,观点不合你的预期,你就看其他符合你预期的帖子
我的观点很多是基于事实,最近湾区很多支持永久WFH的大厂纷纷买地买办公楼,要是新人都是异地工作,你说这些CFO买办公室给鬼办公,还是学习中国大厂进军商业地产?一个大厂这样做,可能是企业特殊需求,大家都这样难道是集体抽风了,你给一个解释
各大科技公司的现金都是离岸资金,他们如果要买地,是通过发债融资,再在美国本土买地。融资需要成本,买地的收益除去成本,完全跑不过直接买大盘股,或者buyback的收益容易,而且离岸资金的税比美国低太多
美国科技企业大量买地就说明经济近期没有下滑的预期啊。
18年湾区的下跌,是因为16-17年房价涨多了啊,涨多了回调很正常啊,外加华尔街和主街都觉得经济要下行,所以跌了。16-17年的时候房价涨幅甚至超过了大厂的股票的涨幅
但是20年开始的上涨,房价可远远落后于大厂的股价,说明还没够,刚好再涨1-1.5年,开始回调
最近我认识一人拿到湾区某大厂的offer,可以选择湾区和另一个城市(也不是西雅图),我极力推荐别来湾区,讲了房价,讲了内卷,讲了湾区只有三俗,文化沙漠,讲了治安不好,到处砸车,另外一个城市如何适宜,结果对方听烦了,还是要来,还问我,为啥觉得湾区那么不好,自己不走呢…无言以对
天天喊着逃离北上广的人,正住在北上广的豪宅里,制造焦虑,收割一波红利,等被忽悠逃离的重新回到北上广的时候,他们又可以再收割一波红利
我想劝退来湾区的年轻人,不听任何房价,内卷,文化沙漠,治安不好的理由,他来的理由觉得离大部队近,以后爬楼梯更快,所以刚毕业的还是向往湾区,被毒打了几年,想离开的就离开了,留下来的要么已经成功爬楼梯,要么彻底躺平。 其实就和北上广一样,房价再高都不能阻碍一些年轻人的梦想
实话实说,我还是相信美国科技公司的专业,他们不会进军地产的
以前我开玩笑,要是我是Tim Cook, 12年的时候,苹果那么多现金在账上,不要全部buyback,只要拿出几百亿就能把湾区和西雅图的商业地产买完,然后出租给其他大厂,商业地产增值外加房租不香吗,典型的中国公司思维,格局太小
有的时候,湾区或者北上广深这样的城市,就和渣男一样,有千多万多不好的理由,但是还是有人会扑上去。
至于是否逃离,你真心要好好思考,自己是否是一个越有压力越能浴火重生的人,还是一个随遇而安的人,有的人喜欢爬梯子,觉得和王者上分一样,有的人就会觉得太痛苦,生活还有诗和远方。其实在哪不是生活,自己找到适合自己的才最好
我记得18年初的股市暴跌起因就是美债短期利率猛涨,和长期利率倒挂,预示着未来通胀压力出现,美联储可能会更鹰派吧
其实华尔街和main street在18年初就开始有共识,经济即将下下行,而且很多数据已经反映出经济的疲态,毕竟18年的时候已经缩表很长一段时间了。大家都在等那个压死骆驼的稻草,于是中美贸易的升级和鲍维尔的鹰派言论成为导火索,特别是18年圣诞周,机构都在放假,没人会在那个时候建仓,没有买盘,市场一片恐慌,而且最恐怖的是,市场暴跌基于no reason,经过那次暴跌,我听说湾区某大厂CEO在19年一月开大会,安抚员工情绪
现在小孩哪见过SVIX盘后跌了99%直接归零,18年初,市场突然暴跌,恐慌指数盘后刚好涨幅超过34%,于是三倍反向做空恐慌指数直接归零,想想那对当时的投资心里是多大的冲击,22年的这次跌算啥,感觉“不要慌,是健康的回调” 😂
美国当年割新型市场的韭菜就是靠美元升值,大量资金从亚洲等新兴市场回流美国,当地货币贬值,借的美元债还款成本暴增,结果金融危机,然后美国又出手相救,低价收购优质资产,现在中国就怕被美国收割,但是中国体量那么大,真不知道谁收割谁
如果美国高通胀,美元一定疲软,只有狂加息,才能强势,只有强势才能收割全球,但是问题是,就怕没等到收割,自己就玩完
美国16年的紧缩➕加息,就已经打算收割,结果自己先挂了,19年又靠美联储兜底,这次中国那么大的地产危机,还是没有动作。当然供应链的紊乱造成的高通胀也暗中防止了收割。我还是希望世界和平吧,共同发展,太平洋容得下两个大国
最近股市下跌是因为涨多了就回调很正常,华尔街的解释是加息缩表影响成长股,连累了科技股。
我看来就是华尔街这个泼妇的一哭二闹三上吊,为了不让美联储猛加息缩表的正常动作,和18年底的那次很像,你要加息缩表,我就暴跌。
但还有可能就是和美联储的双簧
现在装修房子哪个不遇到等几个月的家具电器
18年的时候,当你发现你的股票是亏了30-50%的本金,你会不敢碰任何资产。22年初,当你发现你的股票是从300%的回报率跌到200%,你的第一反应会不会是,股票风险太高,还是房子保值,而且你吃外卖的价格疯涨,更强化了房产保值特性,于是今年春天房价还在暴涨,希望我的消费者心理分析错误
估计很多人看完帖子都在默默的想这个sb,买高位了,发帖求内心安慰,外加制造焦虑。其实我就是喜欢在论坛分享我的观点,而且希望一年,两年,三年以后被人翻出这个帖子,大脸还是跳绳成功都无所谓
12年刚到湾区的时候,我就觉得年轻人应该浪,结果没买房,14年底多花了10万买了一个SFH,被现实教育过后,还是想到一个有房的浪人
12年身边的湾区老人天天教育我,买房!当时我觉得这帮人没有诗和远方,其实13年底就有首付了,结果拖到了1年,付出了10万的代价…后来有钱买大房的时候,又听了很多专家的建议,说美股要崩,美国经济要大回调,全球资产要大缩水,特别是一个叫周金涛的,结果呢,又买晚了
有的时候愚昧的乐观者往往比聪明的悲观者活得更开心,更幸运
守着现金,不安的等跌,远远没有在一个小黑屋里舒心,虽然房子是小黑屋,但那也是我的家啊,金窝银窝不如自己的狗窝!
😂 非常喜欢看到大家的热烈谈论,大家也放心本人不是房产从业者,因为周末是房产经纪最忙的时候,不是在open house就是在去open house的路上,哪样时间发帖
建议以后地里成立两个子论坛,一个是房黑,一个是房脱,免得每次对线伤感情….😂


j
julie2020



最近股市大跌,很多人开始讨论房价会不会大跌,很多讨论都没加时间线,没有time frame的预测就类似算命先生说,小兄弟你面色不好,终有一劫啊,结果过了70年,你病死了,算命先生发朋友圈大呼其预测之准...我来跳大绳,短期一年到一年半的时间内房价还会涨,特别是湾区,西雅图这样的地区还是会涨不少,至7%-10%,跑赢通胀没问题(当然比21年还是会稍微收敛一些),直到涨到通货膨胀下行到4%,接近升息后的美国30年国债利率。然后2-3年的房价下跌期,主要是亚利桑那,Austin,SD这些21-22年猛涨的地区,跌幅估计10%,但是湾区的核心区的SFH估计大概率是横盘,湾区的老condo估计会跌,更多的是时间换价格空间,然后又开始房价的慢牛。
结论说完啦,说说背后的理性和感性的认知。
第一,大通胀,低利息的时代,房地产投资一定是稳健增值的投资。现在30年固定利率就算涨到了4%,对应7%的通胀率,意味着银行每年送你3%的利息。高通胀稀释我们的购买力,同时稀释我们的债务。作为湾区10年外卖专业户,明显感觉21年开始外卖价格轻松涨了30-40%,外卖钱随小,但是给人感官刺激一定高于其他物价。
那么美联储如果疯狂加息,能抑制通货膨胀吗。结论不能。
这次高通胀不仅仅是美联储疯狂发钱的结果,从08年到20年,美联储扩表4万亿,可是通胀一直在2%下方徘徊,从20年到21年,突然再扩表4万亿,为啥通胀猛增了呢。原因很简单啊,我们买不到便宜货啦。供应链的危机说白了就是买不到货,或者货的运费猛涨。如果看12月的美国CPI,其中27%的CPI增长来自于二手车的价格猛涨,而二手车的涨价不是美联储钱发多了,就是因为芯片供应不足,新车产量不够。而且美国现在陷入一个恶性循环,CPI疯长,蓝领工人发现自己赚的那点钱根本不够用,还不如拿政府失业救济,纷纷辞职,造成很多职位空缺,比如卡车司机缺口非常大,结果企业就涨工资,之前CNBC报道某地方卡车司机一年能赚65万美元,这些都反噬到最终产品的成本增加。 7%的CPI不算什么,产品生产指数12月来到了14%,意味着工厂出品的产品比去年贵了14%,当然中间商和零售商承受了7%的差价,但是这不会是长久之计,所以最近宜家宣布全面涨价10%。
如果中国的清零政策不停,美国货运不解决,芯片产能不跟上,通胀下来就是幻想。
当然很多人说,要是美联储直接把利率干到7%呢,经济马上硬着陆,大家都GG,你觉得可能吗,拜登会同意吗。而且至于美联储今年会加几次利息,我个人觉得没有他们12月预计的多,中国央行开始降息了。如果美联储加了几次利息,发现通胀还没下来,反而经济下行了,会不会更尴尬。
第二,房源还是会在很长一段时间持续严重不足,特别是湾区的SFH。 很多人会想当然的预测,万一市场突然出现很多房源了呢。湾区最近很多房源都是老人去世子女卖房。湾区的地税和租金就不支持突然产生大量房源。






试想一个50万买的SFH,现在能卖150万,就算房价跌30%,也是105万,湾区在08年也没跌到30%。如果是自住房的话,房主有魄力卖房,等房价跌吗,就算真跌了,除去4-5%的卖房费用和新买入的地税基数,值得折腾吗,万一卖完了还在涨,那不是就成了2000元买北京房,4000元卖出等回调的笑话了吗。如果是出租屋的话,早期投资客应该都是正现金流,更没有理由卖房。看看美国的租金,即便是08年,也没怎么跌过...












第三,需求端还是非常旺盛,尤其湾区和西雅图。千禧一代开始成为first time buyer的主力。很多人用大厂双码的工资预测湾区学区房的天花板,我建议看看多伦多最近几年如何追赶温哥华的房价,多伦多的高薪机会可远比湾区少。所以天花板就是用来踢破的。
说说我的体会,20年底就已经攒好了60-70万的现金,准备换大房,当时觉得疫情会深刻影响经济,而且美国还要大选,于是决定等等,60-70万也放在股市折腾,结果到了21年下半年才通过截胡买了大房,之前的小SFH也顺利出租,4000美元18个月,虽然新买的房肯定买贵了,但是每天住着新房子,嗮嗮太阳,种种植物,远远比看着股市上下翻腾让人舒心,股市最近跌了10%,我能体会其中的难受,心情好了,工作也好了,升值加薪也不远了。我终于明白什么是花出去的钱才是自己的钱。

去年买的房子已经涨了30万了,不过是纸面利润,自住房涨跌都无所谓。
我确实没有能力预测最低底部和最高顶部时机的能力,所以我14年底才买了第一套SFH,要是13年底买,能便宜10万,所以21年我买房,比20年底贵了20-30万,我都认了,这就是命。不过21年的房已经涨了30万
要是我发贴能左右市场, 我一定天天喊跌,到年底又有几十万的现金,期待房价暴跌50%,然后冲就完了,只是目前市场不给机会啊!
还有目前市场上真正大房东有几个会舍得卖房的,现在利率3%,通货7%,等于银行送你4%,加上房子都有4倍左右的杠杆,等于银行每年送你20%,外加正的现金流,还有升值的潜力,算算数都知道怎么做吧
并不是想制造焦虑,只是阐述事实,湾区房价不是你我能左右的,也不是地产经纪就能推高的。我也希望湾区房价暴跌50%,然后我再买3套,然后就当地主,但是事实能以主观意识为转移吗。
很多人都说18年不是房价跌了吗,确实是跌了啊,但是凡事要加一个time frame啊, 18年买房的人在19年确实很痛苦,但是现在不是就开心了吗,而且还少租2年的房子,而且我一直强调SFH的保值性
现在和18年市场发生了很大变化,20年开始美国各大科技公司通过发债,累积了大量的现金储备,目前开始到了花钱的阶段,所以最近湾区哪个公司不买地,抢人与防止被抢人,18年底,我知道的一个大厂就停止招人。这些科技公司要花的钱可不是百亿级别的,都是千亿级别,虽然有大部分会通过分红,buyback,并购小公司花掉,但是还是有部分会以工资,奖金,招人,买地,买设备花掉。
大家看看最近的工作市场,抢人不必抢房容易,湾区学区房一般就加20-30%,但是大厂最近抢人,总收入都是30%+的抢,我的组现在招人,都要打感情牌,就和买房写personal letter一样...

从20年开始到现在,apple从60到180,google 1000到2900,amazon 1800到3700,tesla估计是10倍,nvida 50到320....

https://www.cnn.com/2021/08/17/investing/cash-companies-balance-sheet/index.html

14年的时候,认识的一个白人,在四大工作,攒了将近10万的首付,还是没抢到,她知道结果的时候就哭了,觉得永远都买上了。后来还是上车了。 建议问父母借一点,自己攒一点,只要有了第一套,财富累积会快很多
18年底的股票暴跌,外加18年底很多大厂hiring freeze,所以刚需消失了,现在你看看就业市场,看看跳槽时普遍涨20-30%的工资,时代不同了 而且从20年大厂的股票哪一个不是翻了2-3倍,就算最近跌30%-50%,也是涨了一倍多,这些多出来的钱都变成了首付,或者等待入场的资金 最后,湾区很多人的第一套房都是TH,换SFH的刚需一直都有

要是发帖能左右房价,我马上买水军喊跌,太想有入场买投资房的机会啊。
确实屁股决定脑袋,但是我的每一条数据不会因为我有没有房而改变,市场最后会给答案的啊。就像很多人天天唱空中国房价,看空美股,结果呢...

第一套上车房的人等待房价下跌的过程会非常痛苦,就和牛市做空美股的感觉一样,钝刀杀人
比如,最近股市大跌,小明就很开心,结果发现,没怎么传到房价,因为大部分人的首付已经从股市高位套现变成现金了,小明又失望了,然后发现3月开始加息0.5%,大大超过预期的0.25%,小明又开心了,但是发现通胀还没下来,房价还在慢涨,自己的首付以年化7%再缩水,更郁闷的是自己贷款利率也暴涨了,于是又EMO了。谁知道鲍维尔6月开始发疯,在未来一年又加息8次,外加疯狂缩表,终于在2023年春天,经济崩溃,买房刚需没了,各大房产经纪哀声一片,小明准备下offer的时候,发现自己也下岗了… 😂
真心建议大家关心一下最近湾区的就业市场,某大厂去年被另一大厂挖了几百人,被挖者以前的总收入都在30-40万,去了总收入普遍涨了30%+,但是!cnbc报道挖人大厂高层还是非常不满意他们公司的HR,觉得去年挖人力度不够,今年还要加码,被挖的大厂也开始发股票,涨工资对抗,其惨烈程度远超过买房,我来湾区10年,第一次觉得就业市场变成卖方市场...
补充一下,18年底,刚需为啥突然消失我的理解,18年9月份开始,由于中美贸易战,外加鲍威尔不信邪的要缩表加息,科技股一片哀鸿,18年圣诞节更是一片血洗,美联储那段时间也没有会议,大机构也在过节,市场就是free fall,虽然不及20年3月。我自己的股票账户从30多万的现金跌倒10几万,人生一片灰暗,虽然19年股票又涨回去了...一个DP, APPLE那么绩优,也从18年9月高点跌了35%。股市的情绪传导到所有金融市场,比特币也从6000跌倒3000多...更可怕的是,金融市场的恐惧已经传到实体经济,很多公司都hiring freeze, 而且是突然之间,大家有一个共识,就是准备过冬。
所以要是你18年发现你的股票账户跌了一半,苹果的员工发现RSU少了1/3,其他公司可能少的更多,加上你老板说,公司不招人了,商务旅行全面减少,你当然不会买房了。
现在的情况和18年底有可比性吗,最近股市暴跌,大厂的员工只是发现RSU的利润少了20-30%,但还是涨了一倍,然后你天天听到身边老婆的抱怨,你看隔壁老王去买它了,拿大包了,这个感官和18年完全不同
最后申明一下,真心不是贩卖焦虑,也不是希望房价暴涨,因为就算房价再涨2倍,套现了也不能财务自由,而且我很喜欢现在的工作,生活还是在湾区,也不太会离开。而且更不希望房价如果像日本地产80年代一样疯涨,最后一定会破灭,然后萎靡几十年。 只是通胀时代,没钱买房的可以买reits,也可以买优质的蓝筹股...
最后还是开心生活,钱都是王八蛋,没了再去赚就好了
我刚招的新毕业的,总收入差不多20万
我的所有观点都是湾区学区SFH, Cupertino 的房价就是小dip.
80年带美国利息干到了19%,结果GDP负增长,于是出现了里根的大减税,你觉得美联储会以干翻美国经济为目的加息缩表吗,虽然可能最后的结果是美国经济以另一种形式被干翻。
还有我的预测里面有2年以后开始的下跌,但是第一套上车房的人等待过程会非常痛苦。
比如,最近股市大跌,他们会很开心,结果发现,没怎么传到房价,又失望了,然后发现3月开始加息0.5,大大超过预期,又开心了,但是发现通胀还没下来,房价还在慢涨,自己贷款利率也暴涨了,又EMO了。然后鲍维尔发疯,在未来一年又加息8次,外加疯狂缩表,终于在2023年春天,经济崩溃,买房刚需没了,准备下offer的时候,发现自己也下岗了…
中国的清零政策让天津港关闭,全球前几大的港口啊!三星在西安的芯片厂也停工…
不要和Fed做对。但是现在美联储面临的问题就是加息缩表太猛了,有可能能通货膨胀没下来,经济先熄火了,然后全面进入滞涨。16年到19年的那次缩表加息历时46个月,现在要开始的这一次准备5个月完成,速度快了10倍,经济会不会突然就中分了,没人知道。但是我一直觉得鲍威尔就是一个打嘴炮的人。鲍威尔就是一个把持货币政策满足私欲的人。去年4月,通货已经起来,他嘴上说是暂时性的,结果11月一连任,马上改口说他看错了。至于加不加息,我反而觉得要看美联储背后真正的老板,中国央行
中美现在各自面临两个烫手的问题,一个是房价,一个是靠扩表给市场喂廉价资金,迟早要有加息以后还不钱的那一天。至于如何解决,都只能慢火炖药,时间换空间。
你看政府为了打压房产,那么强势,恒大一哭二闹三上吊,政府也无动于衷,结果最近不也开始松口了吗。
所有执政者不会为了干翻体内某个病灶,自杀式的治疗
上周股市跌就是因为大家理智啊,加息缩表预期那么高,成长股在高通胀和加息环境中,一定是跌最多的,历史上毫无例外。Netflix 业绩不达花姐预期盘后跌了20%算啥,你看看曾经linkedin在被收购前的一次没达预期的暴跌,一天就跌了50%。我是在跌倒30%的时候接的飞刀,庆幸后来微软收购了,股价才涨会跌前价格

事实就是湾区大厂最近都在买地买办公楼,随便搜一下新闻就能看到,而这些大厂都是支持永久WFH, 那么既然新招的人可以远程,那么这些科技大厂的CFO最近在学习中国大厂吗,搞房地产吗,😂

首先,我只是预测房价,先涨后跌(或者是横盘),没有任何一句话说现在是买房好时机,更没有发个链接推荐房产经纪。我这个人就是喜欢和人交流,观点不合你的预期,你就看其他符合你预期的帖子
我的观点很多是基于事实,最近湾区很多支持永久WFH的大厂纷纷买地买办公楼,要是新人都是异地工作,你说这些CFO买办公室给鬼办公,还是学习中国大厂进军商业地产?一个大厂这样做,可能是企业特殊需求,大家都这样难道是集体抽风了,你给一个解释
各大科技公司的现金都是离岸资金,他们如果要买地,是通过发债融资,再在美国本土买地。融资需要成本,买地的收益除去成本,完全跑不过直接买大盘股,或者buyback的收益容易,而且离岸资金的税比美国低太多
美国科技企业大量买地就说明经济近期没有下滑的预期啊。
18年湾区的下跌,是因为16-17年房价涨多了啊,涨多了回调很正常啊,外加华尔街和主街都觉得经济要下行,所以跌了。16-17年的时候房价涨幅甚至超过了大厂的股票的涨幅
但是20年开始的上涨,房价可远远落后于大厂的股价,说明还没够,刚好再涨1-1.5年,开始回调
最近我认识一人拿到湾区某大厂的offer,可以选择湾区和另一个城市(也不是西雅图),我极力推荐别来湾区,讲了房价,讲了内卷,讲了湾区只有三俗,文化沙漠,讲了治安不好,到处砸车,另外一个城市如何适宜,结果对方听烦了,还是要来,还问我,为啥觉得湾区那么不好,自己不走呢…无言以对
天天喊着逃离北上广的人,正住在北上广的豪宅里,制造焦虑,收割一波红利,等被忽悠逃离的重新回到北上广的时候,他们又可以再收割一波红利
我想劝退来湾区的年轻人,不听任何房价,内卷,文化沙漠,治安不好的理由,他来的理由觉得离大部队近,以后爬楼梯更快,所以刚毕业的还是向往湾区,被毒打了几年,想离开的就离开了,留下来的要么已经成功爬楼梯,要么彻底躺平。 其实就和北上广一样,房价再高都不能阻碍一些年轻人的梦想
实话实说,我还是相信美国科技公司的专业,他们不会进军地产的
以前我开玩笑,要是我是Tim Cook, 12年的时候,苹果那么多现金在账上,不要全部buyback,只要拿出几百亿就能把湾区和西雅图的商业地产买完,然后出租给其他大厂,商业地产增值外加房租不香吗,典型的中国公司思维,格局太小
有的时候,湾区或者北上广深这样的城市,就和渣男一样,有千多万多不好的理由,但是还是有人会扑上去。
至于是否逃离,你真心要好好思考,自己是否是一个越有压力越能浴火重生的人,还是一个随遇而安的人,有的人喜欢爬梯子,觉得和王者上分一样,有的人就会觉得太痛苦,生活还有诗和远方。其实在哪不是生活,自己找到适合自己的才最好
我记得18年初的股市暴跌起因就是美债短期利率猛涨,和长期利率倒挂,预示着未来通胀压力出现,美联储可能会更鹰派吧
其实华尔街和main street在18年初就开始有共识,经济即将下下行,而且很多数据已经反映出经济的疲态,毕竟18年的时候已经缩表很长一段时间了。大家都在等那个压死骆驼的稻草,于是中美贸易的升级和鲍维尔的鹰派言论成为导火索,特别是18年圣诞周,机构都在放假,没人会在那个时候建仓,没有买盘,市场一片恐慌,而且最恐怖的是,市场暴跌基于no reason,经过那次暴跌,我听说湾区某大厂CEO在19年一月开大会,安抚员工情绪
现在小孩哪见过SVIX盘后跌了99%直接归零,18年初,市场突然暴跌,恐慌指数盘后刚好涨幅超过34%,于是三倍反向做空恐慌指数直接归零,想想那对当时的投资心里是多大的冲击,22年的这次跌算啥,感觉“不要慌,是健康的回调” 😂
美国当年割新型市场的韭菜就是靠美元升值,大量资金从亚洲等新兴市场回流美国,当地货币贬值,借的美元债还款成本暴增,结果金融危机,然后美国又出手相救,低价收购优质资产,现在中国就怕被美国收割,但是中国体量那么大,真不知道谁收割谁
如果美国高通胀,美元一定疲软,只有狂加息,才能强势,只有强势才能收割全球,但是问题是,就怕没等到收割,自己就玩完
美国16年的紧缩➕加息,就已经打算收割,结果自己先挂了,19年又靠美联储兜底,这次中国那么大的地产危机,还是没有动作。当然供应链的紊乱造成的高通胀也暗中防止了收割。我还是希望世界和平吧,共同发展,太平洋容得下两个大国
最近股市下跌是因为涨多了就回调很正常,华尔街的解释是加息缩表影响成长股,连累了科技股。
我看来就是华尔街这个泼妇的一哭二闹三上吊,为了不让美联储猛加息缩表的正常动作,和18年底的那次很像,你要加息缩表,我就暴跌。
但还有可能就是和美联储的双簧
现在装修房子哪个不遇到等几个月的家具电器
18年的时候,当你发现你的股票是亏了30-50%的本金,你会不敢碰任何资产。22年初,当你发现你的股票是从300%的回报率跌到200%,你的第一反应会不会是,股票风险太高,还是房子保值,而且你吃外卖的价格疯涨,更强化了房产保值特性,于是今年春天房价还在暴涨,希望我的消费者心理分析错误
估计很多人看完帖子都在默默的想这个sb,买高位了,发帖求内心安慰,外加制造焦虑。其实我就是喜欢在论坛分享我的观点,而且希望一年,两年,三年以后被人翻出这个帖子,大脸还是跳绳成功都无所谓
12年刚到湾区的时候,我就觉得年轻人应该浪,结果没买房,14年底多花了10万买了一个SFH,被现实教育过后,还是想到一个有房的浪人
12年身边的湾区老人天天教育我,买房!当时我觉得这帮人没有诗和远方,其实13年底就有首付了,结果拖到了1年,付出了10万的代价…后来有钱买大房的时候,又听了很多专家的建议,说美股要崩,美国经济要大回调,全球资产要大缩水,特别是一个叫周金涛的,结果呢,又买晚了
有的时候愚昧的乐观者往往比聪明的悲观者活得更开心,更幸运
守着现金,不安的等跌,远远没有在一个小黑屋里舒心,虽然房子是小黑屋,但那也是我的家啊,金窝银窝不如自己的狗窝!
😂 非常喜欢看到大家的热烈谈论,大家也放心本人不是房产从业者,因为周末是房产经纪最忙的时候,不是在open house就是在去open house的路上,哪样时间发帖
建议以后地里成立两个子论坛,一个是房黑,一个是房脱,免得每次对线伤感情….😂



duon 发表于 2022-01-23 14:41

感谢分享
同意结论。刚需好区无硬伤房不会有大跌,很可能横盘时间换空间。
只要还有毕业生涌入,只要大厂们还在招人,需求在那里,咋跌下来呢?


5
50cents
科技股暴跌,湾区房市将迎来长达5年的阴跌,高位接盘者将被套8到12年 立贴为证,错了直播吃shit
p
pollst
FED这次还真可能让经济硬着陆加息加到股市房市都崩 房市可能在最后的melt up阶段
s
smile1234
写得很好,谢谢分享,有个总结在后面就好。
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julie2020
科技股暴跌,湾区房市将迎来长达5年的阴跌,高位接盘者将被套8到12年 立贴为证,错了直播吃shit
50cents 发表于 2022-01-23 14:50

去年欠大家的那顿吃过了吗?
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hi2021
基本假设都是错的
x
xiaoapplegirl
喜欢,干货满满,其实,买自住,真没必要考虑那么多
F
FlyingCats
今年通胀已经放缓了,不是每年7%。今年和去年比应该涨不了多少
纷纷大土豆
只要你坚信不会跌就可以啦!
信涨的人,绝对听不进看跌的人的话。看跌的人,无论你咋分析会涨,他也不会信的😂
是刚需就买呗,反正自己住到享受到也不吃亏
a
amyzhang
洋洋洒洒写了这么多,还有各种分析图表…我承认我阴暗了,真的是非利益相关,会有这么大动力写么?
我不是说楼主哈,我是说原贴作者。
A
Ann2021
你的时间线完美的避开了08年及之后几年。 过去十几年我一直看多。 直到去年开始,看空房市。 洋洋洒洒这么多,想买的自会买,想卖的去年高点已经卖了。 这个市场,谁也说服不了谁的。
u
umizumi
现在百万以上的房不能保持低地产税传给下一代了,很多祖传豪宅都在降价。
w
wjttg
虽不完全同意但分析得有道理
大鱼吃小鱼
洋洋洒洒写了这么多,还有各种分析图表…我承认我阴暗了,真的是非利益相关,会有这么大动力写么?
我不是说楼主哈,我是说原贴作者。
amyzhang 发表于 2022-01-23 15:22

转个原帖的高赞回帖

在现在这个股市跌成狗的节骨眼上,跑来发一大堆长篇大论唱多湾区房价的,我觉得就三类人: 1.agent 2.近期想要拉高出货的 3.近期刚买房怕自己就是站山顶的那个的。 真的看多的难道不应该赶紧再多买几套吗?在论坛上吆喝两嗓子多几个人bid是脑子不好使?我不理解。
T
Twinsboy
Mark
T
TOR123
150万以下的交通房(含condo)还有潜力涨,300万以上的有压力。150-300万的,买的起的就买吧。
就觉得还是不要住一辈子小黑屋,挂掉后传给儿孙然后儿孙立刻卖掉享受生活。图啥呢。
c
chmod999
就想求个科普 文里说的中国央行才是美联储背后的大老板 为啥
z
zf01170368
回复 11楼amyzhang的帖子
嗯 还图文并茂的 怕是相关从业人士才写得出来
l
lastunas
回复 1楼duon的帖子
马上把老莫和烙印放进来顿时解决劳力缺乏问题
l
lastunas
回复 2楼julie2020的帖子
其他移民国家都在放水收移民。美国已经放松stem 学生留美的条件了
z
zf01170368
回复 4楼pollst的帖子
没人能预测这次是不是真的狼来了 不过做到不立危墙之下还是不难的 在这个节骨眼上愿意拉满5倍杠杆的人只能说自己的选择自负盈亏就好
h
huashan2018
看到美联储背后的老板是中国央行,就跪了。。
m
momoc
这到底是几个人写的?中间小明那段还重复。
A
ATuTuA
覆巢之下安有完卵,真以为如果股市大跌的话科技公司还能岿然不动啊
c
coldpepper
FED这次还真可能让经济硬着陆加息加到股市房市都崩 房市可能在最后的melt up阶段
pollst 发表于 2022-01-23 14:53

我在另一个论坛上看到人家说要想有效控制通胀,利率需要提高到实际通胀率的1.5倍才行。现在通胀7%,所以得加息到10%才行,走着看吧,如果真的通胀一直下不去,一两年之后真有可能加到10%?好可怕😱,那股市不是要跌成💩?
S
StrongBerry



最近股市大跌,很多人开始讨论房价会不会大跌,很多讨论都没加时间线,没有time frame的预测就类似算命先生说,小兄弟你面色不好,终有一劫啊,结果过了70年,你病死了,算命先生发朋友圈大呼其预测之准...我来跳大绳,短期一年到一年半的时间内房价还会涨,特别是湾区,西雅图这样的地区还是会涨不少,至7%-10%,跑赢通胀没问题(当然比21年还是会稍微收敛一些),直到涨到通货膨胀下行到4%,接近升息后的美国30年国债利率。然后2-3年的房价下跌期,主要是亚利桑那,Austin,SD这些21-22年猛涨的地区,跌幅估计10%,但是湾区的核心区的SFH估计大概率是横盘,湾区的老condo估计会跌,更多的是时间换价格空间,然后又开始房价的慢牛。
结论说完啦,说说背后的理性和感性的认知。
第一,大通胀,低利息的时代,房地产投资一定是稳健增值的投资。现在30年固定利率就算涨到了4%,对应7%的通胀率,意味着银行每年送你3%的利息。高通胀稀释我们的购买力,同时稀释我们的债务。作为湾区10年外卖专业户,明显感觉21年开始外卖价格轻松涨了30-40%,外卖钱随小,但是给人感官刺激一定高于其他物价。
那么美联储如果疯狂加息,能抑制通货膨胀吗。结论不能。
这次高通胀不仅仅是美联储疯狂发钱的结果,从08年到20年,美联储扩表4万亿,可是通胀一直在2%下方徘徊,从20年到21年,突然再扩表4万亿,为啥通胀猛增了呢。原因很简单啊,我们买不到便宜货啦。供应链的危机说白了就是买不到货,或者货的运费猛涨。如果看12月的美国CPI,其中27%的CPI增长来自于二手车的价格猛涨,而二手车的涨价不是美联储钱发多了,就是因为芯片供应不足,新车产量不够。而且美国现在陷入一个恶性循环,CPI疯长,蓝领工人发现自己赚的那点钱根本不够用,还不如拿政府失业救济,纷纷辞职,造成很多职位空缺,比如卡车司机缺口非常大,结果企业就涨工资,之前CNBC报道某地方卡车司机一年能赚65万美元,这些都反噬到最终产品的成本增加。 7%的CPI不算什么,产品生产指数12月来到了14%,意味着工厂出品的产品比去年贵了14%,当然中间商和零售商承受了7%的差价,但是这不会是长久之计,所以最近宜家宣布全面涨价10%。
如果中国的清零政策不停,美国货运不解决,芯片产能不跟上,通胀下来就是幻想。
当然很多人说,要是美联储直接把利率干到7%呢,经济马上硬着陆,大家都GG,你觉得可能吗,拜登会同意吗。而且至于美联储今年会加几次利息,我个人觉得没有他们12月预计的多,中国央行开始降息了。如果美联储加了几次利息,发现通胀还没下来,反而经济下行了,会不会更尴尬。
第二,房源还是会在很长一段时间持续严重不足,特别是湾区的SFH。 很多人会想当然的预测,万一市场突然出现很多房源了呢。湾区最近很多房源都是老人去世子女卖房。湾区的地税和租金就不支持突然产生大量房源。






试想一个50万买的SFH,现在能卖150万,就算房价跌30%,也是105万,湾区在08年也没跌到30%。如果是自住房的话,房主有魄力卖房,等房价跌吗,就算真跌了,除去4-5%的卖房费用和新买入的地税基数,值得折腾吗,万一卖完了还在涨,那不是就成了2000元买北京房,4000元卖出等回调的笑话了吗。如果是出租屋的话,早期投资客应该都是正现金流,更没有理由卖房。看看美国的租金,即便是08年,也没怎么跌过...












第三,需求端还是非常旺盛,尤其湾区和西雅图。千禧一代开始成为first time buyer的主力。很多人用大厂双码的工资预测湾区学区房的天花板,我建议看看多伦多最近几年如何追赶温哥华的房价,多伦多的高薪机会可远比湾区少。所以天花板就是用来踢破的。
说说我的体会,20年底就已经攒好了60-70万的现金,准备换大房,当时觉得疫情会深刻影响经济,而且美国还要大选,于是决定等等,60-70万也放在股市折腾,结果到了21年下半年才通过截胡买了大房,之前的小SFH也顺利出租,4000美元18个月,虽然新买的房肯定买贵了,但是每天住着新房子,嗮嗮太阳,种种植物,远远比看着股市上下翻腾让人舒心,股市最近跌了10%,我能体会其中的难受,心情好了,工作也好了,升值加薪也不远了。我终于明白什么是花出去的钱才是自己的钱。

去年买的房子已经涨了30万了,不过是纸面利润,自住房涨跌都无所谓。
我确实没有能力预测最低底部和最高顶部时机的能力,所以我14年底才买了第一套SFH,要是13年底买,能便宜10万,所以21年我买房,比20年底贵了20-30万,我都认了,这就是命。不过21年的房已经涨了30万
要是我发贴能左右市场, 我一定天天喊跌,到年底又有几十万的现金,期待房价暴跌50%,然后冲就完了,只是目前市场不给机会啊!
还有目前市场上真正大房东有几个会舍得卖房的,现在利率3%,通货7%,等于银行送你4%,加上房子都有4倍左右的杠杆,等于银行每年送你20%,外加正的现金流,还有升值的潜力,算算数都知道怎么做吧
并不是想制造焦虑,只是阐述事实,湾区房价不是你我能左右的,也不是地产经纪就能推高的。我也希望湾区房价暴跌50%,然后我再买3套,然后就当地主,但是事实能以主观意识为转移吗。
很多人都说18年不是房价跌了吗,确实是跌了啊,但是凡事要加一个time frame啊, 18年买房的人在19年确实很痛苦,但是现在不是就开心了吗,而且还少租2年的房子,而且我一直强调SFH的保值性
现在和18年市场发生了很大变化,20年开始美国各大科技公司通过发债,累积了大量的现金储备,目前开始到了花钱的阶段,所以最近湾区哪个公司不买地,抢人与防止被抢人,18年底,我知道的一个大厂就停止招人。这些科技公司要花的钱可不是百亿级别的,都是千亿级别,虽然有大部分会通过分红,buyback,并购小公司花掉,但是还是有部分会以工资,奖金,招人,买地,买设备花掉。
大家看看最近的工作市场,抢人不必抢房容易,湾区学区房一般就加20-30%,但是大厂最近抢人,总收入都是30%+的抢,我的组现在招人,都要打感情牌,就和买房写personal letter一样...

从20年开始到现在,apple从60到180,google 1000到2900,amazon 1800到3700,tesla估计是10倍,nvida 50到320....

https://www.cnn.com/2021/08/17/investing/cash-companies-balance-sheet/index.html

14年的时候,认识的一个白人,在四大工作,攒了将近10万的首付,还是没抢到,她知道结果的时候就哭了,觉得永远都买上了。后来还是上车了。 建议问父母借一点,自己攒一点,只要有了第一套,财富累积会快很多
18年底的股票暴跌,外加18年底很多大厂hiring freeze,所以刚需消失了,现在你看看就业市场,看看跳槽时普遍涨20-30%的工资,时代不同了 而且从20年大厂的股票哪一个不是翻了2-3倍,就算最近跌30%-50%,也是涨了一倍多,这些多出来的钱都变成了首付,或者等待入场的资金 最后,湾区很多人的第一套房都是TH,换SFH的刚需一直都有

要是发帖能左右房价,我马上买水军喊跌,太想有入场买投资房的机会啊。
确实屁股决定脑袋,但是我的每一条数据不会因为我有没有房而改变,市场最后会给答案的啊。就像很多人天天唱空中国房价,看空美股,结果呢...

第一套上车房的人等待房价下跌的过程会非常痛苦,就和牛市做空美股的感觉一样,钝刀杀人
比如,最近股市大跌,小明就很开心,结果发现,没怎么传到房价,因为大部分人的首付已经从股市高位套现变成现金了,小明又失望了,然后发现3月开始加息0.5%,大大超过预期的0.25%,小明又开心了,但是发现通胀还没下来,房价还在慢涨,自己的首付以年化7%再缩水,更郁闷的是自己贷款利率也暴涨了,于是又EMO了。谁知道鲍维尔6月开始发疯,在未来一年又加息8次,外加疯狂缩表,终于在2023年春天,经济崩溃,买房刚需没了,各大房产经纪哀声一片,小明准备下offer的时候,发现自己也下岗了… 😂
真心建议大家关心一下最近湾区的就业市场,某大厂去年被另一大厂挖了几百人,被挖者以前的总收入都在30-40万,去了总收入普遍涨了30%+,但是!cnbc报道挖人大厂高层还是非常不满意他们公司的HR,觉得去年挖人力度不够,今年还要加码,被挖的大厂也开始发股票,涨工资对抗,其惨烈程度远超过买房,我来湾区10年,第一次觉得就业市场变成卖方市场...
补充一下,18年底,刚需为啥突然消失我的理解,18年9月份开始,由于中美贸易战,外加鲍威尔不信邪的要缩表加息,科技股一片哀鸿,18年圣诞节更是一片血洗,美联储那段时间也没有会议,大机构也在过节,市场就是free fall,虽然不及20年3月。我自己的股票账户从30多万的现金跌倒10几万,人生一片灰暗,虽然19年股票又涨回去了...一个DP, APPLE那么绩优,也从18年9月高点跌了35%。股市的情绪传导到所有金融市场,比特币也从6000跌倒3000多...更可怕的是,金融市场的恐惧已经传到实体经济,很多公司都hiring freeze, 而且是突然之间,大家有一个共识,就是准备过冬。
所以要是你18年发现你的股票账户跌了一半,苹果的员工发现RSU少了1/3,其他公司可能少的更多,加上你老板说,公司不招人了,商务旅行全面减少,你当然不会买房了。
现在的情况和18年底有可比性吗,最近股市暴跌,大厂的员工只是发现RSU的利润少了20-30%,但还是涨了一倍,然后你天天听到身边老婆的抱怨,你看隔壁老王去买它了,拿大包了,这个感官和18年完全不同
最后申明一下,真心不是贩卖焦虑,也不是希望房价暴涨,因为就算房价再涨2倍,套现了也不能财务自由,而且我很喜欢现在的工作,生活还是在湾区,也不太会离开。而且更不希望房价如果像日本地产80年代一样疯涨,最后一定会破灭,然后萎靡几十年。 只是通胀时代,没钱买房的可以买reits,也可以买优质的蓝筹股...
最后还是开心生活,钱都是王八蛋,没了再去赚就好了
我刚招的新毕业的,总收入差不多20万
我的所有观点都是湾区学区SFH, Cupertino 的房价就是小dip.
80年带美国利息干到了19%,结果GDP负增长,于是出现了里根的大减税,你觉得美联储会以干翻美国经济为目的加息缩表吗,虽然可能最后的结果是美国经济以另一种形式被干翻。
还有我的预测里面有2年以后开始的下跌,但是第一套上车房的人等待过程会非常痛苦。
比如,最近股市大跌,他们会很开心,结果发现,没怎么传到房价,又失望了,然后发现3月开始加息0.5,大大超过预期,又开心了,但是发现通胀还没下来,房价还在慢涨,自己贷款利率也暴涨了,又EMO了。然后鲍维尔发疯,在未来一年又加息8次,外加疯狂缩表,终于在2023年春天,经济崩溃,买房刚需没了,准备下offer的时候,发现自己也下岗了…
中国的清零政策让天津港关闭,全球前几大的港口啊!三星在西安的芯片厂也停工…
不要和Fed做对。但是现在美联储面临的问题就是加息缩表太猛了,有可能能通货膨胀没下来,经济先熄火了,然后全面进入滞涨。16年到19年的那次缩表加息历时46个月,现在要开始的这一次准备5个月完成,速度快了10倍,经济会不会突然就中分了,没人知道。但是我一直觉得鲍威尔就是一个打嘴炮的人。鲍威尔就是一个把持货币政策满足私欲的人。去年4月,通货已经起来,他嘴上说是暂时性的,结果11月一连任,马上改口说他看错了。至于加不加息,我反而觉得要看美联储背后真正的老板,中国央行
中美现在各自面临两个烫手的问题,一个是房价,一个是靠扩表给市场喂廉价资金,迟早要有加息以后还不钱的那一天。至于如何解决,都只能慢火炖药,时间换空间。
你看政府为了打压房产,那么强势,恒大一哭二闹三上吊,政府也无动于衷,结果最近不也开始松口了吗。
所有执政者不会为了干翻体内某个病灶,自杀式的治疗
上周股市跌就是因为大家理智啊,加息缩表预期那么高,成长股在高通胀和加息环境中,一定是跌最多的,历史上毫无例外。Netflix 业绩不达花姐预期盘后跌了20%算啥,你看看曾经linkedin在被收购前的一次没达预期的暴跌,一天就跌了50%。我是在跌倒30%的时候接的飞刀,庆幸后来微软收购了,股价才涨会跌前价格

事实就是湾区大厂最近都在买地买办公楼,随便搜一下新闻就能看到,而这些大厂都是支持永久WFH, 那么既然新招的人可以远程,那么这些科技大厂的CFO最近在学习中国大厂吗,搞房地产吗,😂

首先,我只是预测房价,先涨后跌(或者是横盘),没有任何一句话说现在是买房好时机,更没有发个链接推荐房产经纪。我这个人就是喜欢和人交流,观点不合你的预期,你就看其他符合你预期的帖子
我的观点很多是基于事实,最近湾区很多支持永久WFH的大厂纷纷买地买办公楼,要是新人都是异地工作,你说这些CFO买办公室给鬼办公,还是学习中国大厂进军商业地产?一个大厂这样做,可能是企业特殊需求,大家都这样难道是集体抽风了,你给一个解释
各大科技公司的现金都是离岸资金,他们如果要买地,是通过发债融资,再在美国本土买地。融资需要成本,买地的收益除去成本,完全跑不过直接买大盘股,或者buyback的收益容易,而且离岸资金的税比美国低太多
美国科技企业大量买地就说明经济近期没有下滑的预期啊。
18年湾区的下跌,是因为16-17年房价涨多了啊,涨多了回调很正常啊,外加华尔街和主街都觉得经济要下行,所以跌了。16-17年的时候房价涨幅甚至超过了大厂的股票的涨幅
但是20年开始的上涨,房价可远远落后于大厂的股价,说明还没够,刚好再涨1-1.5年,开始回调
最近我认识一人拿到湾区某大厂的offer,可以选择湾区和另一个城市(也不是西雅图),我极力推荐别来湾区,讲了房价,讲了内卷,讲了湾区只有三俗,文化沙漠,讲了治安不好,到处砸车,另外一个城市如何适宜,结果对方听烦了,还是要来,还问我,为啥觉得湾区那么不好,自己不走呢…无言以对
天天喊着逃离北上广的人,正住在北上广的豪宅里,制造焦虑,收割一波红利,等被忽悠逃离的重新回到北上广的时候,他们又可以再收割一波红利
我想劝退来湾区的年轻人,不听任何房价,内卷,文化沙漠,治安不好的理由,他来的理由觉得离大部队近,以后爬楼梯更快,所以刚毕业的还是向往湾区,被毒打了几年,想离开的就离开了,留下来的要么已经成功爬楼梯,要么彻底躺平。 其实就和北上广一样,房价再高都不能阻碍一些年轻人的梦想
实话实说,我还是相信美国科技公司的专业,他们不会进军地产的
以前我开玩笑,要是我是Tim Cook, 12年的时候,苹果那么多现金在账上,不要全部buyback,只要拿出几百亿就能把湾区和西雅图的商业地产买完,然后出租给其他大厂,商业地产增值外加房租不香吗,典型的中国公司思维,格局太小
有的时候,湾区或者北上广深这样的城市,就和渣男一样,有千多万多不好的理由,但是还是有人会扑上去。
至于是否逃离,你真心要好好思考,自己是否是一个越有压力越能浴火重生的人,还是一个随遇而安的人,有的人喜欢爬梯子,觉得和王者上分一样,有的人就会觉得太痛苦,生活还有诗和远方。其实在哪不是生活,自己找到适合自己的才最好
我记得18年初的股市暴跌起因就是美债短期利率猛涨,和长期利率倒挂,预示着未来通胀压力出现,美联储可能会更鹰派吧
其实华尔街和main street在18年初就开始有共识,经济即将下下行,而且很多数据已经反映出经济的疲态,毕竟18年的时候已经缩表很长一段时间了。大家都在等那个压死骆驼的稻草,于是中美贸易的升级和鲍维尔的鹰派言论成为导火索,特别是18年圣诞周,机构都在放假,没人会在那个时候建仓,没有买盘,市场一片恐慌,而且最恐怖的是,市场暴跌基于no reason,经过那次暴跌,我听说湾区某大厂CEO在19年一月开大会,安抚员工情绪
现在小孩哪见过SVIX盘后跌了99%直接归零,18年初,市场突然暴跌,恐慌指数盘后刚好涨幅超过34%,于是三倍反向做空恐慌指数直接归零,想想那对当时的投资心里是多大的冲击,22年的这次跌算啥,感觉“不要慌,是健康的回调” 😂
美国当年割新型市场的韭菜就是靠美元升值,大量资金从亚洲等新兴市场回流美国,当地货币贬值,借的美元债还款成本暴增,结果金融危机,然后美国又出手相救,低价收购优质资产,现在中国就怕被美国收割,但是中国体量那么大,真不知道谁收割谁
如果美国高通胀,美元一定疲软,只有狂加息,才能强势,只有强势才能收割全球,但是问题是,就怕没等到收割,自己就玩完
美国16年的紧缩➕加息,就已经打算收割,结果自己先挂了,19年又靠美联储兜底,这次中国那么大的地产危机,还是没有动作。当然供应链的紊乱造成的高通胀也暗中防止了收割。我还是希望世界和平吧,共同发展,太平洋容得下两个大国
最近股市下跌是因为涨多了就回调很正常,华尔街的解释是加息缩表影响成长股,连累了科技股。
我看来就是华尔街这个泼妇的一哭二闹三上吊,为了不让美联储猛加息缩表的正常动作,和18年底的那次很像,你要加息缩表,我就暴跌。
但还有可能就是和美联储的双簧
现在装修房子哪个不遇到等几个月的家具电器
18年的时候,当你发现你的股票是亏了30-50%的本金,你会不敢碰任何资产。22年初,当你发现你的股票是从300%的回报率跌到200%,你的第一反应会不会是,股票风险太高,还是房子保值,而且你吃外卖的价格疯涨,更强化了房产保值特性,于是今年春天房价还在暴涨,希望我的消费者心理分析错误
估计很多人看完帖子都在默默的想这个sb,买高位了,发帖求内心安慰,外加制造焦虑。其实我就是喜欢在论坛分享我的观点,而且希望一年,两年,三年以后被人翻出这个帖子,大脸还是跳绳成功都无所谓
12年刚到湾区的时候,我就觉得年轻人应该浪,结果没买房,14年底多花了10万买了一个SFH,被现实教育过后,还是想到一个有房的浪人
12年身边的湾区老人天天教育我,买房!当时我觉得这帮人没有诗和远方,其实13年底就有首付了,结果拖到了1年,付出了10万的代价…后来有钱买大房的时候,又听了很多专家的建议,说美股要崩,美国经济要大回调,全球资产要大缩水,特别是一个叫周金涛的,结果呢,又买晚了
有的时候愚昧的乐观者往往比聪明的悲观者活得更开心,更幸运
守着现金,不安的等跌,远远没有在一个小黑屋里舒心,虽然房子是小黑屋,但那也是我的家啊,金窝银窝不如自己的狗窝!
😂 非常喜欢看到大家的热烈谈论,大家也放心本人不是房产从业者,因为周末是房产经纪最忙的时候,不是在open house就是在去open house的路上,哪样时间发帖
建议以后地里成立两个子论坛,一个是房黑,一个是房脱,免得每次对线伤感情….😂



duon 发表于 2022-01-23 14:41

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