看了美国工厂纪录片太震惊了

尤其是一个中国来的主管讨论怎么管理“美国人”，说要强制工人周六也来上班，想告尽管告。。 把国内那一套打算照搬来Ohio，这是哪来的自信。。里面好多军事化管理唱厂歌还很自豪，看得太尴尬了。。

“想告尽管告” 这啥呀？哪来的底气？

你也别尴尬，在美国的high tech中国大厂也是一个德性。不点名了。

回复 2楼badgerbadger的帖子
国内工厂主管过来美国指导，不了解当地法律

回复 3楼Banana.Republic的帖子
点吧？送菜送餐那几家吗？

按小时付工资的，四十小时以外不给加班费的话，一告一个准。

跟你讲下美国工厂的后续，后来关门大吉了。然后重新整顿又开了。据说疫情前刚刚开始盈利了又遇到疫情。我说句公道话，福耀来美国完全是看上地/房子便宜也想帮帮铁锈地带的人增加就业机会。无奈穷是美国很多人的一个选择。这是一种文化的碰撞吧，任何敢做这种反向投资的都是做好了有很多未知风险的准备的。我个人还是很佩服福耀的老总的。

回复 7楼的帖子
FUYAO是看在政府补贴政策/运输成本来的吧，反正我理解不了为什么曹德旺以为国内工厂那一套，能适用在美国工人的身上？

你知道美国是怎么压榨中国工厂的吗？圣母

回复 9楼superplayer0304的帖子
原来FUYAO马内着除了平时上班，还要大晚上的蹲论坛控评？

So far so good, 好几年了这工厂就这么经营下去了啊。而且还没有工会，工会被投票给踢出局了

最震撼的不是片尾机器人手臂吗？

跟你讲下美国工厂的后续，后来关门大吉了。然后重新整顿又开了。据说疫情前刚刚开始盈利了又遇到疫情。我说句公道话，福耀来美国完全是看上地/房子便宜也想帮帮铁锈地带的人增加就业机会。无奈穷是美国很多人的一个选择。这是一种文化的碰撞吧，任何敢做这种反向投资的都是做好了有很多未知风险的准备的。我个人还是很佩服福耀的老总的。
dingdang8467 发表于 2022-01-23 00:49

所言极是。

福耀的玻璃不错，我的车挡风玻璃被石子砸裂了，保险公司找safelite 给装了福耀的，so far so good
原厂的我付的多，用福耀的给个250块deductible就行了

回复 10楼温室小玛茄的帖子
呵呵。圣母这么厉害，赶紧去从政啊转律师解决你的那些黑人同胞吧

跟你讲下美国工厂的后续，后来关门大吉了。然后重新整顿又开了。据说疫情前刚刚开始盈利了又遇到疫情。我说句公道话，福耀来美国完全是看上地/房子便宜也想帮帮铁锈地带的人增加就业机会。无奈穷是美国很多人的一个选择。这是一种文化的碰撞吧，任何敢做这种反向投资的都是做好了有很多未知风险的准备的。我个人还是很佩服福耀的老总的。
dingdang8467 发表于 2022-01-23 00:49

same，非常佩服这个人，其实以这个人为代表的一批中国江浙企业家都很厉害

same，非常佩服这个人，其实以这个人为代表的一批中国江浙企业家都很厉害
helenee1997 发表于 2022-01-23 02:01

他好像是福建人

回复 1楼温室小玛茄的帖子
美国好像是欧美国家里最中国的
哎

So far so good, 好几年了这工厂就这么经营下去了啊。而且还没有工会，工会被投票给踢出局了
poison 发表于 2022-01-23 01:00

啊
这在欧洲无法想象

他好像是福建人
michelia.alba 发表于 2022-01-23 02:25

啊，是的是的，那就上升下，一批南方企业家。想说的是国内有些企业家也是很牛的，不过国人对本国的东西比较容易嗤之以鼻而已。

回复 7楼的帖子
FUYAO是看在政府补贴政策/运输成本来的吧，反正我理解不了为什么曹德旺以为国内工厂那一套，能适用在美国工人的身上？
温室小玛茄 发表于 2022-01-23 00:53

正解。 汽车玻璃易碎，运输成本是大头，都是要在车厂附近建厂的。

你也别尴尬，在美国的high tech中国大厂也是一个德性。不点名了。
Banana.Republic 发表于 2022-01-23 00:33

美国的中国过来的人开的IT公司也是，之前moonbbs有个帖子讲weee被强制996的经历。

没关系，片尾说了，以后都是机器人，不需要人干活了。

他们工厂有一半是从中国搬运过来的，实施996。听说他们帮助员工办绿卡的。

他好像是福建人
michelia.alba 发表于 2022-01-23 02:25

妥妥福建人，他哥曾是福建副省长，呵呵，哪里有无缘无故的？微信公众号才卖白手起家的神话

你知道美国是怎么压榨中国工厂的吗？圣母
superplayer0304 发表于 2022-01-23 00:56

不可能
有 馬克思無產階級剩餘價值主義的共產黨管著
美國工廠不可能在中國剝削中國勞工

妥妥福建人，他哥曾是福建副省长，呵呵，哪里有无缘无故的？微信公众号才卖白手起家的神话
Free_fish 发表于 2022-01-23 07:09

是的 而且特别懂事 马云出事以后 福耀集团马上大手笔上贡一大笔钱给dang 一边压榨一线员工呢 一边大幅去各地佛堂祭拜心安

好几年前就看过，对这些土八路的做法和行事风格，简直是槽多无口。

你也别尴尬，在美国的high tech中国大厂也是一个德性。不点名了。
Banana.Republic 发表于 2022-01-23 00:33

什么是”在美国的high tech中国大厂”?华为？抖音？

美国的富士康多了去了，不乏白领的，不点名了，加班都是潜规则，还抢破头进去

我觉得楼上那些大概不是工业背景出生 ge这种大企业研究出来6sigma 实际上是用来军事化 精细化管理生产的 工厂/工业企业 要产品质量稳定 一定要军事化管理 这就是为啥现在美国已经造不出来牛逼的东西了 质量也不行了 就是因为没有军事化管理了 如果机器生产 可以无差别标准化 人做不到机器这样 如果本身还没纪律 怎么保证质量

加班就给钱呗，不给钱看告不死他。不过唱什么厂歌的那真是尴尬得让人想钻地缝

回复 30楼cqcq的帖子
Re 这个
从前上学的时候我天真的相信了美国公司都不加班
直到自己毕业工作了以后，weekdays每天12小时打底，白天开会做project，晚上处理数据做ppt到半夜。high tech大厂尤其是硬件，加班才是常态，理论上40小时/week，但fulltime员工work overtime都是没有加班费的。身边亚裔员工确实多，但是白人员工一样敬业，圣诞放假期间白人老爷爷还在给大家update设备状况。就这样每年涨薪up to 3%而已。美国这些high tech行业飞速发展并屹立不倒真的是靠大批员工如此的奉献坚持来的。哪怕非high tech行业，四大加班也是出了名的，大家还不都是抢破头想进，Fuyao要求员工加班还算正常吧

跟你讲下美国工厂的后续，后来关门大吉了。然后重新整顿又开了。据说疫情前刚刚开始盈利了又遇到疫情。我说句公道话，福耀来美国完全是看上地/房子便宜也想帮帮铁锈地带的人增加就业机会。无奈穷是美国很多人的一个选择。这是一种文化的碰撞吧，任何敢做这种反向投资的都是做好了有很多未知风险的准备的。我个人还是很佩服福耀的老总的。
dingdang8467 发表于 2022-01-23 00:49

你从哪里看的关门大吉了？link？ fuyao老板不是说了吗，工会要在了，他就关门，最后工会没有得逞。其实你也看到了换掉的那几个美国老板明显跟不上fuyao老板的节奏，还是完全没有考虑怎么把东西方文化工作方式融合到这个中国工厂里，最后只能离开。那些工人也是慢慢接触中国人，能变到什么程度很难说。但是最起码没有工会确实积极点

我觉得楼上那些大概不是工业背景出生 ge这种大企业研究出来6sigma 实际上是用来军事化 精细化管理生产的 工厂/工业企业 要产品质量稳定 一定要军事化管理 这就是为啥现在美国已经造不出来牛逼的东西了 质量也不行了 就是因为没有军事化管理了 如果机器生产 可以无差别标准化 人做不到机器这样 如果本身还没纪律 怎么保证质量
miss6161 发表于 2022-01-23 15:18

re这个，曾经听过一个董明珠段子说她在车间地上发现有垃圾，问是垃圾桶不够多吗？为什么随地丢垃圾？后来就把车间所有的垃圾桶都撤掉了。地上再也没出现过垃圾。我刚开始听这个段子觉得这什么奇葩的处理方式，后来发现是自己错了。

挺佩服曹德旺的 一把年纪跑到美国来开工厂，然后顶住了压力， 没让工会组织跑到工厂里瞎BB

你知道美国是怎么压榨中国工厂的吗？圣母
superplayer0304 发表于 2022-01-23 00:56

展开说说？

回复 33楼Payson123的帖子
这两边的加班是一回事吗？别的行业不清楚，这high tech行业加班有没有？当然有，碰上产品release，等级高的bug还有on call, 不需要加班搞不定，那是没办法，只能加班，但平常不需要work overtime的时候，大家摸摸鱼划划水，也没有人来管你吧。而且，这边的国定假日和PTO, 正常情况下时间都是你自己的吧，也没有克扣。就算有人不识相发msg, 不是紧急的情况，你可以不理的，不理你也占理。这和国内那种微信又用来处理私人事情又用来处理公司事情是一码事吗？换言之，这边的工作是正常上班是default setting, 加班需要的时候偶尔为之，国内那套是加班是default setting, 正常上班是偶尔为之，把这两种制度说成是一样的，真是不是蠢就是坏。

福耀的玻璃不错

最后不都自动化了么

回复 19楼Miele的帖子
美国是整个西方和中国最像的地方了。 实际上在发达国家中美国为什么经济最好？ 因为美国是发达国家里的低人权国家。

再多讲几句 很多轻工业外移到印度 东南亚 没问题 但是富士康绝对不敢把产能全部挪到印度去 因为中国的工人绝对有纪律 一个工厂 没有纪律是绝对不行的 管理仓库 库存 都是画片区 就和机场一样 车只能在什么区域里面开 都有规定的 一个懒散的国家 根本没办法开展工业生产的 并不是中国喊口号 什么军事化管理 而是只要有人engage的生产 必须是这样 要做6sigma 把失误率控制在2个标准差 这是基本 华人大妈 啥都不懂 反中反的脑子也反没了 叹为观止

再多讲几句 很多轻工业外移到印度 东南亚 没问题 但是富士康绝对不敢把产能全部挪到印度去 因为中国的工人绝对有纪律 一个工厂 没有纪律是绝对不行的 管理仓库 库存 都是画片区 就和机场一样 车只能在什么区域里面开 都有规定的 一个懒散的国家 根本没办法开展工业生产的 并不是中国喊口号 什么军事化管理 而是只要有人engage的生产 必须是这样 要做6sigma 把失误率控制在2个标准差 这是基本 华人大妈 啥都不懂 反中反的脑子也反没了 叹为观止
miss6161 发表于 2022-01-23 17:56

印度很大 有很professional的地区 南边靠海那一片

再多讲几句 很多轻工业外移到印度 东南亚 没问题 但是富士康绝对不敢把产能全部挪到印度去 因为中国的工人绝对有纪律 一个工厂 没有纪律是绝对不行的 管理仓库 库存 都是画片区 就和机场一样 车只能在什么区域里面开 都有规定的 一个懒散的国家 根本没办法开展工业生产的 并不是中国喊口号 什么军事化管理 而是只要有人engage的生产 必须是这样 要做6sigma 把失误率控制在2个标准差 这是基本 华人大妈 啥都不懂 反中反的脑子也反没了 叹为观止
miss6161 发表于 2022-01-23 17:56

没错 这也是为什么非洲始终发展不起来

再多讲几句 很多轻工业外移到印度 东南亚 没问题 但是富士康绝对不敢把产能全部挪到印度去 因为中国的工人绝对有纪律 一个工厂 没有纪律是绝对不行的 管理仓库 库存 都是画片区 就和机场一样 车只能在什么区域里面开 都有规定的 一个懒散的国家 根本没办法开展工业生产的 并不是中国喊口号 什么军事化管理 而是只要有人engage的生产 必须是这样 要做6sigma 把失误率控制在2个标准差 这是基本 华人大妈 啥都不懂 反中反的脑子也反没了 叹为观止
miss6161 发表于 2022-01-23 17:56

工业制造业要发展，现阶段确实必须依赖军事化管理的手段，这种中国美国欧洲都这么搞的吧，不管怎么包装的好听。但是把人变成机器或者按照机器的标准来要求，不是啥值得骄傲的事情。

富士康也有下游供货企业

Re 这个
从前上学的时候我天真的相信了美国公司都不加班
直到自己毕业工作了以后，weekdays每天12小时打底，白天开会做project，晚上处理数据做ppt到半夜。high tech大厂尤其是硬件，加班才是常态，理论上40小时/week，但fulltime员工work overtime都是没有加班费的。身边亚裔员工确实多，但是白人员工一样敬业，圣诞放假期间白人老爷爷还在给大家update设备状况。就这样每年涨薪up to 3%而已。美国这些high tech行业飞速发展并屹立不倒真的是靠大批员工如此的奉献坚持来的。哪怕非high tech行业，四大加班也是出了名的，大家还不都是抢破头想进，Fuyao要求员工加班还算正常吧

回复 42楼miss6161的帖子
越南人有纪律的多得是，不然也没那么容易打败法国人，拖死美国人。 印度人也还可以，富士康生产所有类型的苹果手机，包括iphoe13 各个型号都是在中国量产成功以后半年在印度量产。
纪律当然是中国更好，但是越南和印度也在迅速赶上来

在哪里看，可以丢个链接吗？片名是什么？ 谢谢啊。

再多讲几句 很多轻工业外移到印度 东南亚 没问题 但是富士康绝对不敢把产能全部挪到印度去 因为中国的工人绝对有纪律 一个工厂 没有纪律是绝对不行的 管理仓库 库存 都是画片区 就和机场一样 车只能在什么区域里面开 都有规定的 一个懒散的国家 根本没办法开展工业生产的 并不是中国喊口号 什么军事化管理 而是只要有人engage的生产 必须是这样 要做6sigma 把失误率控制在2个标准差 这是基本 华人大妈 啥都不懂 反中反的脑子也反没了 叹为观止
miss6161 发表于 2022-01-23 17:56

不同意！我们公司也有manufacture department。 管理和安全都做的非常好。再说片中的人也不是不服从管理。人家不喜欢你那精神torture的管理和不把工人当人看的文化。比如说，为了保证大家生命的安全，training工人要follow 1， 2， 3，。。。。，而不是，大家排好队，喊口号，遵从manager的指示，为了工厂的利益去做1， 2， 3，。。。。 对于美国人来说，前面的1， 2，3， 。。。。。， 是大家一起制定的policies，他们是有发言权的，集体讨论决定的。他们从心里是愿意去接受的。 后面1，2，3，。。。。就是法西斯，是公司为了自己的利益，不顾员工的生活，强迫员工卖身的。。。。 其实如果仔细比较两者的区别，核心内容是差不多的

回复 49楼flyingbird2的帖子

回复 49楼flyingbird2的帖子

https://www.youtube.com/watch?v=m36QeKOJ2Fc

Tbbh 发表于 2022-01-23 19:18

谢谢🙏！🌹

Re 这个
从前上学的时候我天真的相信了美国公司都不加班
直到自己毕业工作了以后，weekdays每天12小时打底，白天开会做project，晚上处理数据做ppt到半夜。high tech大厂尤其是硬件，加班才是常态，理论上40小时/week，但fulltime员工work overtime都是没有加班费的。身边亚裔员工确实多，但是白人员工一样敬业，圣诞放假期间白人老爷爷还在给大家update设备状况。就这样每年涨薪up to 3%而已。美国这些high tech行业飞速发展并屹立不倒真的是靠大批员工如此的奉献坚持来的。哪怕非high tech行业，四大加班也是出了名的，大家还不都是抢破头想进，Fuyao要求员工加班还算正常吧
Alaska_Dallas 发表于 2022-01-23 18:20

你一个小时pay 你$200，人家一个小时$12，你说一样吗？

回复 7楼的帖子
FUYAO是看在政府补贴政策/运输成本来的吧，反正我理解不了为什么曹德旺以为国内工厂那一套，能适用在美国工人的身上？
温室小玛茄 发表于 2022-01-23 00:53

我觉得他有可能是在洗钱转移资产，开工厂是其次

不同意！我们公司也有manufacture department。 管理和安全都做的非常好。再说片中的人也不是不服从管理。人家不喜欢你那精神torture的管理和不把工人当人看的文化。比如说，为了保证大家生命的安全，training工人要follow 1， 2， 3，。。。。，而不是，大家排好队，喊口号，遵从manager的指示，为了工厂的利益去做1， 2， 3，。。。。 对于美国人来说，前面的1， 2，3， 。。。。。， 是大家一起制定的policies，他们是有发言权的，集体讨论决定的。他们从心里是愿意去接受的。 后面1，2，3，。。。。就是法西斯，是公司为了自己的利益，不顾员工的生活，强迫员工卖身的。。。。 其实如果仔细比较两者的区别，核心内容是差不多的
被逼成了怨妇 发表于 2022-01-23 19:13

现在先进制造业，都是各种现代化科技辅助的标准化管理和操作。早就不是十几年前的靠纪律和所谓的素质了。
很多工人其实就是制造业的人肉机器人，各种传感检测和纠正。

回复 3楼Banana.Republic的帖子
点吧？送菜送餐那几家吗？
温室小玛茄 发表于 2022-01-23 00:35

有的吧 还是蛮大的企业 但还是象征性地补偿了 性质比996还要厉害点
化工行业的在上海 我们这里有人处理过的 总部是 一家在明尼苏达 一家在密西根州 就不点名了 知道的都知道

回复 30楼cqcq的帖子
Re 这个
从前上学的时候我天真的相信了美国公司都不加班
直到自己毕业工作了以后，weekdays每天12小时打底，白天开会做project，晚上处理数据做ppt到半夜。high tech大厂尤其是硬件，加班才是常态，理论上40小时/week，但fulltime员工work overtime都是没有加班费的。身边亚裔员工确实多，但是白人员工一样敬业，圣诞放假期间白人老爷爷还在给大家update设备状况。就这样每年涨薪up to 3%而已。美国这些high tech行业飞速发展并屹立不倒真的是靠大批员工如此的奉献坚持来的。哪怕非high tech行业，四大加班也是出了名的，大家还不都是抢破头想进，Fuyao要求员工加班还算正常吧
Payson123 发表于 2022-01-23 16:33

是的 美国人工作起来还是不要命的 看看花街的 工作起来一周80小时常态 拿命在赌 就不说那些高科技了 一个月免费加班四次通宵 很正常
和欧洲不能比
美国的发展不是吹出来的 拼了智商情商还有体力

回复 57楼Jaelynleaf的帖子
我工作忙的时候，一周100小时也干过， 欧洲怎么吃的了这个苦

曹德旺写了本书，在喜马拉雅上有有声书。最近没事我听了下，挺受启发的。不管怎么样，他真的非常有能力和魄力。

千老好多默认866的，再加上周日半天也有996差不多了。也不一定是中国老板，台湾老板一样这么要求

他家一来我就申请了，不过还是据了这家，感觉管理毫无章法，现在不知道怎么样了。

回复 38楼irs123的帖子
大家都是在美国不同行业工作的，理性讨论就可以了，没有必要上升到人身攻击吧
不知道层主什么行业，我们平时default的情况就是要加班，早上六七点开始跟欧洲开会，晚上六点结束最后一个跟亚洲的会议就是常态，吃完饭还要回来继续准备第二天开会的材料， 你们的行业或者公司default不加班，不代表别的行业/公司全都和跟你们一样。Workdays每天晚上都会收到各种Email request或者teams message，夜晚静悄悄的时候极其少见，你如果不care promotion也不怕被裁，完全不理当然是可以的，取决于你teams的文化和这些request的priority，不管你占不占理，你愿意承担后果就没所谓，但这条同样也适用于国内职场，全体员工default都加班，你不想加也可以走啊，现在国内90后95后员工都很抵触加班，也确实有越来越多的年轻人在抵制无效加班。
我单纯觉得Fuyao要求员工加班这一点在美国不算少见，又不是赞同他们把国内军事化管理天天唱歌喊口号领导Pua员工那一套搬过来，不懂你为什么这么mean的出来驳斥

回复 7楼dingdang8467的帖子
帮帮铁锈地带的人增加就业机会 ----- 呵呵

回复 53楼被逼成了怨妇的帖子
那硬件的pay比人家软件的也是不知道低到哪里去了啊，这怎么说？pay不达标大家都绝不加班吗？
其实都不愿意这样，奈何行业如此，愿意卷的人抢破头来，能怎么办？就像Fuyao，你本地人嫌累不爱干，那人家去中国搬人了

在fuyao和GE都工作过。我想说，中国人能在美国开这么大个厂，真不容易。工厂本身规模是很大的很impressive。很多法律法规安全规范，国内跟美国这边是不好比的。我也见过其他小型民企试图在美国投资工厂，失败了。fuyao绝对是强大的现金流和拼命的老中撑起来的。汽车行业的节奏是非常快的，生产线上产率按秒来计算。tesla，spacex其实跟fuyao的风格也差不多，狼性文化。另外这几年fuyao发展得非常不错 另外为啥在越南，印度发展不起来，这些国家本身的基建是个问题。这么大一个厂，用电量，用水量，一个停电，全部断线，损失以秒计算。

回复 30楼cqcq的帖子
Re 这个
从前上学的时候我天真的相信了美国公司都不加班
直到自己毕业工作了以后，weekdays每天12小时打底，白天开会做project，晚上处理数据做ppt到半夜。high tech大厂尤其是硬件，加班才是常态，理论上40小时/week，但fulltime员工work overtime都是没有加班费的。身边亚裔员工确实多，但是白人员工一样敬业，圣诞放假期间白人老爷爷还在给大家update设备状况。就这样每年涨薪up to 3%而已。美国这些high tech行业飞速发展并屹立不倒真的是靠大批员工如此的奉献坚持来的。哪怕非high tech行业，四大加班也是出了名的，大家还不都是抢破头想进，Fuyao要求员工加班还算正常吧
Payson123 发表于 2022-01-23 16:33

我在美国公司的感觉就和美国社会一样，丰俭由人。一个组，有人干到吐血，天天加班到半夜2－3点，第二天8点又在回信了，有人就是铁打8小时5天。从来没一个人会来说闲话。奉献这个词完全谈不上，就是有追求的人就打鸡血干，愿意躺平的就躺平。挺好的，都是自己选的，难得一个心甘情愿。 我是属于加班多的，但是要是有哪个老板觉得我周末就该加班，就该回信，我一定立刻辞职。至今还没遇到过敢提这种要求的老板。我遇到过有一个老板说，你是不能对组员不尊重的，因为这样留下来的都是奴隶，所有有本事的人都有备选方案，根本不会留着听任被欺负。我觉得就是这么回事。没本事motivate下属，而是要求996，是管理水平低下的表现。

我在美国公司的感觉就和美国社会一样，丰俭由人。一个组，有人干到吐血，天天加班到半夜2－3点，第二天8点又在回信了，有人就是铁打8小时5天。从来没一个人会来说闲话。奉献这个词完全谈不上，就是有追求的人就打鸡血干，愿意躺平的就躺平。挺好的，都是自己选的，难得一个心甘情愿。 我是属于加班多的，但是要是有哪个老板觉得我周末就该加班，就该回信，我一定立刻辞职。至今还没遇到过敢提这种要求的老板。
saison 发表于 2022-01-23 21:45

看行业吧，你估计不在制造业或者工业？

回复 66楼saison的帖子
你平时不是十万火急就不该加班，防内卷要点滴做起，hoho

我觉得楼上那些大概不是工业背景出生 ge这种大企业研究出来6sigma 实际上是用来军事化 精细化管理生产的 工厂/工业企业 要产品质量稳定 一定要军事化管理 这就是为啥现在美国已经造不出来牛逼的东西了 质量也不行了 就是因为没有军事化管理了 如果机器生产 可以无差别标准化 人做不到机器这样 如果本身还没纪律 怎么保证质量
miss6161 发表于 2022-01-23 15:18

我去过GE很多工厂，包括供应商的工厂，也是大厂。6sigma不是军事化管理，而是narrow process capability。是个人总是会出错，而我们作为engineer的责任之一就是完善process，做到尽量不出由人为因素导致的错误。

回复 10楼温室小玛茄的帖子
呵呵。圣母这么厉害，赶紧去从政啊转律师解决你的那些黑人同胞吧
superplayer0304 发表于 2022-01-23 01:58

呵呵。你现在每天除朝九晚五外，其他时间能和你的孩子共度，要感谢这些你口中的“圣母”！

我觉得他有可能是在洗钱转移资产，开工厂是其次
janejanecat 发表于 2022-01-23 19:36

看这个人的访谈，感觉他重名不重钱

在fuyao和GE都工作过。我想说，中国人能在美国开这么大个厂，真不容易。工厂本身规模是很大的很impressive。很多法律法规安全规范，国内跟美国这边是不好比的。我也见过其他小型民企试图在美国投资工厂，失败了。fuyao绝对是强大的现金流和拼命的老中撑起来的。汽车行业的节奏是非常快的，生产线上产率按秒来计算。tesla，spacex其实跟fuyao的风格也差不多，狼性文化。另外这几年fuyao发展得非常不错 另外为啥在越南，印度发展不起来，这些国家本身的基建是个问题。这么大一个厂，用电量，用水量，一个停电，全部断线，损失以秒计算。
冰冰mm 发表于 2022-01-23 21:42

就是，前两天有tesla的工人猝死了

回复 66楼saison的帖子
s

何不食肉糜

回复 62楼Payson123的帖子
如果我言语有冒犯的话，那我向你道歉。我前面已经说过，没有人否认美国没有加班，但这里加班不是正常模式，不是全民打鸡血的996, 也没有出现你不加班第二天主管把你言语中敲打一番，这和国内所认为的加班完全是两回事好不好。Fuyao当然可以要求员工加班，如果这种加班是美国式的加班，偶尔并且钱给够（我知道的grocery shoping的cashier都是节假日都是可以拿加班费的），我并不认为所有的美国工人会说“No". 如果这种加班是中国式的加班（给了工资，你就是包身工了），当然大家不干了。

能准时下班的就别来拉仇恨了，不是人人都能活在你们的世界里。我们小经理还好，上面的高层一个比一个push，经常晚上8、9点回消息问进度，让底下人不加班怎么办，想躺平就能躺平？我承认我没本事，到现在没搞定身份不敢轻易跳，但以为美国就不存在免费加班的也太想当然了吧。

福耀2020年全年的纯利润是42万美元，相当于这一个大妈的家庭收入， 不过加上Ohio州当地政府的补贴，他大概可以 在报表上显示 上千万的利润，

回复 76楼thymetime的帖子
这种情况还不是被你们惯出来的，就是欺负你们没身份呗。我在一个start up干过，大部分都是不需归化的美国人，一到周末根本就没有message(当然，真有on call和网站down了那是得加班，这种情况很少), 要是养老厂或者公司做2B的，加班就更少了

这好几年前的老片了吧。仁者见仁，我觉得拍得挺好的，没有一味地一边倒。两种文化冲突吧，比如美国工人觉得疯狂加班是不可思议地，但是到了中国一看，疯狂加班的工人未必像美国人想象的那么痛苦，老美体验一下年会气氛居然还激动哭了。

“当你负重前行，总有人替你岁月静好” -- 连国内的打工人都不愿意血汗工厂 还有人在这鼓吹996/007 那些歌颂的人自己去加入 别在这煽情

回复 76楼thymetime的帖子
这种情况还不是被你们惯出来的，就是欺负你们没身份呗。我在一个start up干过，大部分都是不需归化的美国人，一到周末根本就没有message(当然，真有on call和网站down了那是得加班，这种情况很少), 要是养老厂或者公司做2B的，加班就更少了
irs123 发表于 2022-01-23 23:20

你别说 知乎上那些去非洲的中国工人都能被当地人嘲笑 毕竟连自己人都把自己不当人的不多见 有些人瞧着键盘在哪鼓吹别人无偿极限加班 不是蠢就是坏

回复 76楼thymetime的帖子
这种情况还不是被你们惯出来的，就是欺负你们没身份呗。我在一个start up干过，大部分都是不需归化的美国人，一到周末根本就没有message(当然，真有on call和网站down了那是得加班，这种情况很少), 要是养老厂或者公司做2B的，加班就更少了
irs123 发表于 2022-01-23 23:20

可是每年几十万的技术移民也是客观存在的，是这个社会“常态”的一部分。

回复 62楼Payson123的帖子
美国加班都是付月薪的。计时的加班费用要加倍。

回复 82楼thymetime的帖子
是啊，可是这几十万技术移民在劳动力市场的比例是多大呢？而且，我大致可以推断，那些八点九点发message的所谓高层，十有八九也曾经是技术移民，充分了解技术移民的短板。

说实话，这么干的都后继无人了。

印度很大 有很professional的地区 南边靠海那一片
bangobunny 发表于 2022-01-23 18:06

当你跟在印度的印度人共事过，就知差距在那里。

在fuyao和GE都工作过。我想说，中国人能在美国开这么大个厂，真不容易。工厂本身规模是很大的很impressive。很多法律法规安全规范，国内跟美国这边是不好比的。我也见过其他小型民企试图在美国投资工厂，失败了。fuyao绝对是强大的现金流和拼命的老中撑起来的。汽车行业的节奏是非常快的，生产线上产率按秒来计算。tesla，spacex其实跟fuyao的风格也差不多，狼性文化。另外这几年fuyao发展得非常不错 另外为啥在越南，印度发展不起来，这些国家本身的基建是个问题。这么大一个厂，用电量，用水量，一个停电，全部断线，损失以秒计算。
冰冰mm 发表于 2022-01-23 21:42

嗯 这也是为什么很多大公司都愿意在中国建厂，光物流这一项就能节约大量成本

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Re 这个
从前上学的时候我天真的相信了美国公司都不加班
直到自己毕业工作了以后，weekdays每天12小时打底，白天开会做project，晚上处理数据做ppt到半夜。high tech大厂尤其是硬件，加班才是常态，理论上40小时/week，但fulltime员工work overtime都是没有加班费的。身边亚裔员工确实多，但是白人员工一样敬业，圣诞放假期间白人老爷爷还在给大家update设备状况。就这样每年涨薪up to 3%而已。美国这些high tech行业飞速发展并屹立不倒真的是靠大批员工如此的奉献坚持来的。哪怕非high tech行业，四大加班也是出了名的，大家还不都是抢破头想进，Fuyao要求员工加班还算正常吧
Payson123 发表于 2022-01-23 16:33

这个是确实。美国是发达国家里面员工最勤奋的，资本家最无情的。制造业organization很多都是一个组几个team分在世界各地office，开会都是美国这边迁就欧洲亚洲时间。开会早上5点是跟欧洲，晚上7点是和中国日本。白天倒是flexible可是战线拖这么长人其实很累，即使不每天都这个schedule，每周开个几天就够累人。更别说那些基层manager，这基本上是每天的schedule，收入并没比senior多多少。

千老好多默认866的，再加上周日半天也有996差不多了。也不一定是中国老板，台湾老板一样这么要求
zijin001 发表于 2022-01-23 20:30

好多美国功成名就的prof自己早上四五点起床工作，晚上半夜10,11点还回email答疑。我当初刚来美国读书的时候真是被震惊了，开始以为就我老板老爷子年纪大了睡不着，后来发现太多这种prof了，年轻的中年的准备退休的。。。

能准时下班的就别来拉仇恨了，不是人人都能活在你们的世界里。我们小经理还好，上面的高层一个比一个push，经常晚上8、9点回消息问进度，让底下人不加班怎么办，想躺平就能躺平？我承认我没本事，到现在没搞定身份不敢轻易跳，但以为美国就不存在免费加班的也太想当然了吧。
thymetime 发表于 2022-01-23 23:14

有身份也不敢随便跳。人到中年上有老下有小（我们这双方老人还完全不需要我们经济上的支援，只有给我们的份），心理压力只会更大。不是说换个工作就啥啥都满意了，制造业就是忙，累，还得时不时onsite，比起软件收入低很多。但是也不是人人转码都能拿大包裹。收入过得去，职业上有一些前景，加班不是那么疯狂（毕竟理论上是flexible）很多人都忍了。

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Re 这个
从前上学的时候我天真的相信了美国公司都不加班
直到自己毕业工作了以后，weekdays每天12小时打底，白天开会做project，晚上处理数据做ppt到半夜。high tech大厂尤其是硬件，加班才是常态，理论上40小时/week，但fulltime员工work overtime都是没有加班费的。身边亚裔员工确实多，但是白人员工一样敬业，圣诞放假期间白人老爷爷还在给大家update设备状况。就这样每年涨薪up to 3%而已。美国这些high tech行业飞速发展并屹立不倒真的是靠大批员工如此的奉献坚持来的。哪怕非high tech行业，四大加班也是出了名的，大家还不都是抢破头想进，Fuyao要求员工加班还算正常吧
Payson123 发表于 2022-01-23 16:33

Re 同在high tech。周围认识的人都是这样。
常年加班到半夜，从来不觉得996有什么稀奇的。老板当然不会明确要你加班。但是安排的活儿在哪儿，deadline在哪里，你不加班天天miss deadline吗？一个project 都是一组人一起做。你进度慢了可不是你一个的事。大家都在加班好嘛？
High tech的的飞速发展，高利润同时带来的高收入，就是千万工程师辛苦干出来的。不然呢？大家每天轻轻松松，公司就赚了大钱，给你发高工资了吗？
加班熬夜不稀奇，贫困线也不稀奇，有得到就要付出。普通老百姓，没有谁能轻松赚大钱。

好多美国功成名就的prof自己早上四五点起床工作，晚上半夜10,11点还回email答疑。我当初刚来美国读书的时候真是被震惊了，开始以为就我老板老爷子年纪大了睡不着，后来发现太多这种prof了，年轻的中年的准备退休的。。。
似曾相识 发表于 2022-01-24 00:57

我读phd的时候，我导师熬夜给我改paper.半夜两点多改完发给我。
周末放假也很少休息。

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大家都是在美国不同行业工作的，理性讨论就可以了，没有必要上升到人身攻击吧
不知道层主什么行业，我们平时default的情况就是要加班，早上六七点开始跟欧洲开会，晚上六点结束最后一个跟亚洲的会议就是常态，吃完饭还要回来继续准备第二天开会的材料， 你们的行业或者公司default不加班，不代表别的行业/公司全都和跟你们一样。Workdays每天晚上都会收到各种Email request或者teams message，夜晚静悄悄的时候极其少见，你如果不care promotion也不怕被裁，完全不理当然是可以的，取决于你teams的文化和这些request的priority，不管你占不占理，你愿意承担后果就没所谓，但这条同样也适用于国内职场，全体员工default都加班，你不想加也可以走啊，现在国内90后95后员工都很抵触加班，也确实有越来越多的年轻人在抵制无效加班。
我单纯觉得Fuyao要求员工加班这一点在美国不算少见，又不是赞同他们把国内军事化管理天天唱歌喊口号领导Pua员工那一套搬过来，不懂你为什么这么mean的出来驳斥
Payson123 发表于 2022-01-23 21:32

My God你这是什么行业啊？