当年英法对付德国的那套 ctrl+V? chicot 发表于 2022-01-23 00:46
显然不是。 核心问题是乌克兰要加入北约，俄罗斯不让乌克兰加入。 如果这个时候英法停止乌克兰北约进程，大概俄罗斯就会暂停了。这暂时跟割让领土没有什么关系。一楼纯粹是乱猜。 如果乌克兰宣布加入北约，那俄罗斯很大可能会打。因为他不接受边境直接就是和北约的地盘接壤。 英法最多让乌克兰维持现状。大概这事儿就平了。 huashan2018 发表于 2022-01-23 00:51
现在是北约东扩，不是俄罗斯西扩。 minqidev 发表于 2022-01-23 00:56
对啊。我没说不是。只要乌克兰不加入北约 俄罗斯就消停了。一楼说英法要割让乌克兰北部领土,这都什么乱七八糟的。 huashan2018 发表于 2022-01-23 00:57
我是认可你的话呢。当年是德国不断扩张，现在是北约扩张。俄罗斯倒是像当年法国的状态，想抗争，但整体实力还不够。 不过现在的俄罗斯有核武器，底气还是很足的。 minqidev 发表于 2022-01-23 00:59
莫斯科接受英国首相邀请，即日英法两国开始调停以避免战争。英法两国元首将在圣彼得堡和俄罗斯元首会晤，英法可能会吧乌克兰东边区域划给俄罗斯，以换来俄罗斯停止对欧洲更进一步的领土要求。英国首相接受采访称这次会晤有望签署圣彼得堡条约，为这个时代获取和平（peace for our times). 英国皇室发言人称，英国女王期待好消息，到时候去机场亲自迎接首相凯旋，在白金汉宫阳台上举行庆祝典礼。 https://news.sky.com/story/ukraine-crisis-moscow-accepts-uk-talks-invite-amid-fears-russian-invasion-is-imminent-12522361 ProtonKing 发表于 2022-01-22 23:48
米国利用强大的实力在世界各地制造纷争来获取利益和主导权，乌克兰只是一枚棋子，利用加入北约和援助来让乌克兰惹怒俄罗斯。如果乌克兰加入北约，那俄罗斯就没啥战略缓冲了，敌人都打到边界了，俄罗斯肯定不会这么接受的。而一旦出现动火情况，欧洲的安全也不容乐观，毕竟英法是欧洲的，而老米离得还挺远。平衡是关键，而米国一直在使坏，一旦出现问题，还不是跟班的一些小弟来买单。 benulj 发表于 2022-01-23 02:03
本来就是俄罗斯跟欧洲的事情，美国这个搅屎棍掺和进来才搞的一地鸡毛，现在欧洲聪明了，终于明白把美国踢开才有通过谈判解决的希望 Hggfber 发表于 2022-01-23 00:50
日不落帝国现在只有200多辆坦克。 有人很帅 发表于 2022-01-23 01:11
没有美国这个搅屎棍，极大可能你今天说的是日语而不是中文。 hr369 发表于 2022-01-23 08:39
哇 那也太好了。上海人被强迫说北方话还不如说日语，都是外邦。 chillywind 发表于 2022-01-23 09:22
这坛子里啥奇葩都有。。。 huaren_ID 发表于 2022-01-23 09:49
回复 1楼ProtonKing的帖子 乌克兰自己作死就应该让他受一下张张记性，上次克里米兰就被普京整了还不张眼，还来一次。这世界还是弱肉强食的世界，那些人权宣言只是华丽的词藻 baicaiye 发表于 2022-01-23 09:50
你说这话很无耻，弱国就没有自主权了吗？弱国乌克兰就得听俄罗斯的话，不听就是作死？乌克兰是抢了俄罗斯的地了还是经济制裁俄罗斯了？乌克兰如何外交必须听俄罗斯的？忘了当年中苏交恶，苏联百万大军在中苏边境中国为什么依然作死和苏联打引发珍宝岛事件？为什么不老实把珍宝岛让给苏联，在你看来弱国就是原罪，抗日战争看来是中国的罪，为了舔你的俄爹真是尽心竭力 todd6034 发表于 2022-01-23 11:42
乌克兰如何外交当然不需要听俄罗斯的。但不知道当年古巴想在自个儿的领土上囤点苏联的导弹，美国为啥有意见？不但有意见，还准备好动武了？ VMC 发表于 2022-01-23 11:47
没有。真正打起来最终俄罗斯还是搞不赢的。战争打的是经济实力。俄罗斯哪里干得过英法联军。但是其实双方也都不愿意陷入这个泥潭，俄罗斯只不过相对来说更加无所谓反正破罐子破摔，但英法毕竟还有那么多瓶瓶罐罐摔坏了可惜，再加上难民问题和战争对经济的破坏，英法更不愿意打仗。何况乌克兰加不加北约这根本不是英法的核心利益，所以英法愿意调停，大概就是劝乌克兰不要想着加入北约来过好日子，还是留在俄罗斯和北约之间过苦日子，最多英法可以出让一点经济利益给乌克兰缓和一下气氛，而不是给俄罗斯。 huashan2018 发表于 2022-01-23 01:18
不能说弱国就没有自主权，但是弱国很难自主的了。举个例子你就明白了，古巴当然有自主权。可是当苏联把导弹部署到古巴时，美国就有反应。到现在古巴还是被制裁。 乌克兰当然可以自主。但是如果加入北约，进而让别人把导弹部署到自己国内，你觉得俄罗斯高不高兴呢？ 当年美在韩国部署萨德，也是一样。中国在拿到一点承诺之后忍了。可是，这样就在身边留了一个定时炸弹。 brettfox 发表于 2022-01-23 11:52
还英法联军，他们根本不会出战。 happy3001 发表于 2022-01-23 11:55
https://news.sky.com/story/ukraine-crisis-moscow-accepts-uk-talks-invite-amid-fears-russian-invasion-is-imminent-12522361
显然不是。
核心问题是乌克兰要加入北约，俄罗斯不让乌克兰加入。
如果这个时候英法停止乌克兰北约进程，大概俄罗斯就会暂停了。这暂时跟割让领土没有什么关系。一楼纯粹是乱猜。
如果乌克兰宣布加入北约，那俄罗斯很大可能会打。因为他不接受边境直接就是和北约的地盘接壤。
英法最多让乌克兰维持现状。大概这事儿就平了。
现在是北约东扩，不是俄罗斯西扩。
对啊。我没说不是。只要乌克兰不加入北约 俄罗斯就消停了。一楼说英法要割让乌克兰北部领土,这都什么乱七八糟的。
我是认可你的话呢。当年是德国不断扩张，现在是北约扩张。俄罗斯倒是像当年法国的状态，想抗争，但整体实力还不够。 不过现在的俄罗斯有核武器，底气还是很足的。
日不落帝国现在只有200多辆坦克。
张伯伦借尸还魂了？ 还在玩光荣孤立，绥靖那一套？
正解，最坏的就是你帝，和搅屎棍一样搅得天下不得太平，希望欧洲能清醒点，不要被米帝利用了。真心搞不懂，都地球村了，各自安安分分在自己领土上过自己的日子不好吗，非要争来夺去当霸主。
没有美国这个搅屎棍，极大可能你今天说的是日语而不是中文。
有一说法， 大英帝国是美国的导盲犬。 哪次打仗不是父子兵，众英语国家身先士卒， 家教有方。
哇 那也太好了。上海人被强迫说北方话还不如说日语，都是外邦。
这坛子里啥奇葩都有。。。
乌克兰自己作死就应该让他受一下张张记性，上次克里米兰就被普京整了还不张眼，还来一次。这世界还是弱肉强食的世界，那些人权宣言只是华丽的词藻
哈哈哈哈哈
太喜欢这个论坛了 什么都可以大胆说还不会被封号哈哈哈哈
你说这话很无耻，弱国就没有自主权了吗？弱国乌克兰就得听俄罗斯的话，不听就是作死？乌克兰是抢了俄罗斯的地了还是经济制裁俄罗斯了？乌克兰如何外交必须听俄罗斯的？忘了当年中苏交恶，苏联百万大军在中苏边境中国为什么依然作死和苏联打引发珍宝岛事件？为什么不老实把珍宝岛让给苏联，在你看来弱国就是原罪，抗日战争看来是中国的罪，为了舔你的俄爹真是尽心竭力
在这个问题上谁是不是搅屎棍另说，但您这逻辑很奇特 - 只要一个国家当年做了啥好事，那么今后就永远不会是搅屎棍了？
乌克兰如何外交当然不需要听俄罗斯的。但不知道当年古巴想在自个儿的领土上囤点苏联的导弹，美国为啥有意见？不但有意见，还准备好动武了？
不能说弱国就没有自主权，但是弱国很难自主的了。举个例子你就明白了，古巴当然有自主权。可是当苏联把导弹部署到古巴时，美国就有反应。到现在古巴还是被制裁。
乌克兰当然可以自主。但是如果加入北约，进而让别人把导弹部署到自己国内，你觉得俄罗斯高不高兴呢？
当年美在韩国部署萨德，也是一样。中国在拿到一点承诺之后忍了。可是，这样就在身边留了一个定时炸弹。
那个主要是核弹头 并且太多了 核大国之间有个基本约定 不要随便扩散核武器
还英法联军，他们根本不会出战。
古巴危机 主要问题不是 普通导弹 而是核武器 大量的核武器 运到古巴 况且 古巴当时没有一个科技人员懂核武器
NATO不会在俄罗斯周边国家部署核武器 当时苏联不应该再古巴部署核武器 部署普通短程导弹 是可以的 因为还没有什么约定
人是理性动物 文明不停进化 现在世界已经不是弱肉强食 需要讲人权 理性 自由 民主 和平
现在俄罗斯也不会打。俄罗斯若出战英法一定出。 别说英法了，现在美国已经向乌克兰派出军事顾问和军备军援了。
应该拉上法国一起，复制一下二战之前的绥靖政策出卖波兰。
实力都那么强大了，结果为了“获取利益和主导权”，必须“在世界各地制造纷争”才行，你确定这就是你所谓的“强大”？
我的印象里，老大从来都不需要乱中牟利，只要比较弱的一方才需要那么干？
有其爹必有其子。
您太悲观了，没有美国，地球照转。说日语还是说中文，还真不好说。