你10w剩5万，别人100w的剩50w还是开心些啊 童童童鞋 发表于 2022-01-21 20:08
本来差90万的，现在只差45万了。不就均贫富了嘛 马兰开花 发表于 2022-01-21 20:09
眼睁睁看着我的401k跌成了渣，还好我一共也没太多。想想那些有一两百万在账户的，这几天肯定心疼死了 马兰开花 发表于 2022-01-21 20:06
你怎么知道富人亏的跟你一样多 自以为均贫富估计是你想多了 onlysoso 发表于 2022-01-21 20:19
富人肯定早就有门道知道走势 早就抽身了 我们这种老百姓才是被收割呢，就是稍微出头一点的中产马上收割你，以保证咱都是穷人 纷纷大土豆 发表于 2022-01-21 20:22
回复 1楼马兰开花的帖子 跌了百分之几算跌成渣？401k大家不都是买低风险的，能跌到哪里去？ blosssoms 发表于 2022-01-21 21:07
不会吧. 目前大盘的只跌了不到10%, 光公司match的部分都不止这点吧？ 比如公司match最先的5%。 那么对20万一年的收入是每年多给1万。 2021年的401K每年也只能放$19500，再加上match也就是$29500。所以除非你401K跌了三分之一还是没亏本。 当然对比较高收入的，401k和美国股票只是财产的一部分，我们还有其他的投资，比如房地产，国际投资，commodities，bonds, hedge funds, put options, 等等。比如我和妻子给她爸妈买的房子去年一年涨了25%，REIT 涨了17.8%，2020年买进的NRGU就是分批卖出还是了挣了150%。 我为读小学的儿子开了Roth IRA, 用他教两姐妹钢琴的收入来投资， 我对儿子说，长期股票总是会上升的，为什么？ 他不知道。 我说叫他看100年前的人类，当时Ford的流水线是最先进的技术。 他开始明白了。 我说只要人类科技一直进化，科技会导致长期的productivity上升。长期的投资其实就是相不相信人类科技会不会的发展。如果你相信人类会发展，那么只要你是diversified/大盘的投资就不会大错。当然也有小部分可能会出现大灾难，比如第三次世界大战，流星打地球什么的，新dark ages什么的， 但我问他如果这时候了你还会在乎公司股价吗，钱还会有价值吗？ 怎么说呢？ 有计划和懂投资的人知道怎么diversify和hedge，懂得怎么preserve capital，也不太会因为短期的上下恐慌。 我爸妈来美国辛苦了30多年，从一无所有的来读书努力奋斗积累够了钱传给后代。 我作为他们的儿子也又计划和教子女怎么努力又会理财。这其实不需要什么商业博士，只需要有计划和有self-discipline。 这其实是华人为何会能漂流四海而处处扎根成功最基本的原因。 drugdealer 发表于 2022-01-21 21:52
能否问问层主如何为读小学的儿子开了Roth IRA？自己有公司吗？如果父母直接给娃钱会不会被IRS audit呀？ wanwanma 发表于 2022-01-21 22:02
看不懂你的逻辑。 如果401k的钱都在大盘，假设100万，今年就亏了八万。 怎么叫除非你401k跌了三分之一还是没亏本？ 琉璃碎 发表于 2022-01-21 22:08
回复 22楼drugdealer的帖子 怎么做是自己权利。不过有人跟着学就有点误导了，roth ira明确说明必须是w2。 deerrun2020 发表于 2022-01-21 23:15
的确，没错。 如果你像我们只是用自己的工资付儿子教妹妹的收入在税上是没什么好处的。因此我不建议其他华人用同样的做法去想“免税”。 做人要有道德，有根本，因此我以前也提出我反感只收cash的华人饭店。 但作为教育工具，我认为minor's IRA (也称为custodial Roth IRA）是个很好的做法。教work ethics. time-money的价值，等等。。。 很多很多。 对于收入比较高的，也对自己退休资产无忧的， 但是担忧后代能不能寄托责任和不成败家子/女的，我认为这是个只是纸上多点麻烦但比较有实际教育能力工具。 drugdealer 发表于 2022-01-21 23:30
看了大土豆的话，整个人的细胞核都不好了。 dngdnhxqs 发表于 2022-01-21 21:04
哈哈 我这一个礼拜把去年一年vest的股票都要跌没了 我都不看了 富人之所以富人，不是因为资产的数字高，而是因为比我们老百姓穷人富 哈哈 如果我们都富了，股票蹭蹭蹭涨，房子蹭蹭蹭涨，投资房也蹭蹭蹭涨，高学历头脑贼精的中产/上中产和地主傻儿子竞争，那两代以后，富人就不再是富人了 所以富人不能只顾着自己富，更重要的是要确保我们都穷，我们都跨不过那条线，那他们才是真的富。 纷纷大土豆 发表于 2022-01-22 00:47
所以你给儿子开W2，你和他分别都付payroll tax？ Playdough 发表于 2022-01-22 00:37
S&P500从2016年到2021年涨了100%。2016年的401k max是$18000, 2021年的是$19500. 因此如果这些年把401k都放在S&P500上，你的401K都应该超过$1百万不少。 当然符合principle of diversification，你不应该不是把所有的投资都i放在S&P500上(除非他把401k作为投资的一小部分）。 我不想评论投资需要各人需要适当的diversification了。 只想说总的来说，钱越多越需要preservation of capital来作为goal. 因此年轻人更应该需要努力和合理的选择growth来托穷，而中年和已经成家立业的人更应该保持自己年轻努力冒险获得的财产/成就。 drugdealer 发表于 2022-01-21 23:17
看了大土豆第二番话，整个人的dna都不好了。 dngdnhxqs 发表于 2022-01-22 00:50
401k跌那么多说明你的portfolio里都是高风险的，涨的时候比别人都爽吧？我的只跌了2%，希望能维持住。 gem 发表于 2022-01-22 03:08
回复 32楼dngdnhxqs的帖子 哈哈 完了 ruined your weekend! 我常常觉得美国才是共产主义 想多挣一点钱？上阶梯式税率！想变有产族？想得美，上房产税！想玩股票投资？上capital gain tax! 我啥也不弄总行了吧？上消费税！还有闲钱？上私校！死了居然还有钱？简直不知好歹，上遗产税！ 低收入的人钱不够？疫情丢了工作？no worries! 马上发钱！ 没有医疗保险？no worries, 免费看病！房子都租不起？no worries，马上给你政府公屋住！你问这些钱哪里来的？中产交的税不就为了这一天！ 所以最后中产和穷人之间到达动态平衡，大家都变成了半穷人。你的钱多一丢丢，马上被剥削走去补贴钱少的。这不是共产主义那什么才是。。。😎 结果是穷人拿到各种名目的补贴也算过得去，没觉得生活水平多糟糕，那么咱就不造反了，咱也不动乱，也不用弄个coup啥的 （参考历朝历代造反，朱元璋等等） 记得哪里看到说发达国家称为发达是因为the bottom line is higher，就是穷人的基本生活水平也在一定标准之上 富人呢？嗯。。 他们就是制定这些规则的人哦 股市割韭菜把有股票和没股票的人，割的一样平了 从股票已经cash out，把钱投到房市里的人呢？别着急，说不好过一阵子房价也快跌了呢 😎😎 最后就是，你玩儿了一圈发现，全白玩儿 那钱都去了哪里呢？富人说，你猜 纷纷大土豆 发表于 2022-01-22 01:36
我的401K的YTD已经-10%了。 公用马甲1 发表于 2022-01-22 05:00
明白人。神总结。 fadeintoyou 发表于 2022-01-22 04:51
股市一直往上才是不正常。18年12月，20年3月，哪次不比现在跌的历害。401K账户更不应该care这些短期的波动，relax,富人穷人都有各自的活法，别动不动就是谁收割谁，何况这次的波动前奏已经很清楚了。 有个好的理财习惯，在美国这个（相对）已经很健全的金融体系里面不难生存的。 bigcatlu 发表于 2022-01-22 11:05
401k本来就是最大的一个Ponzi Scheme huaren_ID 发表于 2022-01-21 20:15
退休的话，401K的钱可以一次性的拿出来吗？ 被逼成了怨妇 发表于 2022-01-22 15:08
大土豆，你毁的可不是我的周末，我觉得你毁了我一生的梦。 你说说怎么办吧，真的哄都哄不好那种。 dngdnhxqs 发表于 2022-01-22 10:47
富人最初是怎么变成富人的呢？最初的富人是怎么变成富人的呢 huanglin82 发表于 2022-01-22 15:30
回复 35楼纷纷大土豆的帖子 钱基本上只是在股市和债市之间流动，房市那点钱和国债以及公司债相比，九牛一毛。 所以如果钱更多的进入债市，贷款利率并不一定和美联储基点上涨的速度和频率一致。 yoyo2007 发表于 2022-01-22 17:58
在利率上升的大趋势下，大部分个人投资者为什么放钱去债市？股票大盘还能涨回去，去债市图个啥？ 大众一员 发表于 2022-01-22 22:04
分散投资阿，股票房产债卷都有阿。 而且现在有国债7% 点多一年，我和我家那个都投啦。而且政府要加息，百分之7还会涨上去的。 大胖子 发表于 2022-01-22 22:15
加息后ibond的利率会升吗 hubaobao80 发表于 2022-01-22 22:36
本来差90万的，现在只差45万了。不就均贫富了嘛
哈哈哈这个角度很清奇
富人肯定早就有门道知道走势
早就抽身了
我们这种老百姓才是被收割呢，就是稍微出头一点的中产马上收割你，以保证咱都是穷人
佩洛西买的call全亏
看了大土豆的话，整个人的细胞核都不好了。
跌了百分之几算跌成渣？401k大家不都是买低风险的，能跌到哪里去？
我大部分都在rollover IRA，搞了些骚操作，买了科幻股，然后。。。
不会吧. 目前大盘的只跌了不到10%, 光公司match的部分都不止这点吧？ 比如公司match最先的5%。 那么对20万一年的收入是每年多给1万。 2021年的401K每年也只能放$19500，再加上match也就是$29500。所以除非你401K跌了三分之一还是没亏本。
当然对比较高收入的，401k和美国股票只是财产的一部分，我们还有其他的投资，比如房地产，国际投资，commodities，bonds, hedge funds, put options, 等等。比如我和妻子给她爸妈买的房子去年一年涨了25%，REIT 涨了17.8%，2020年买进的NRGU就是分批卖出还是了挣了150%。
我为读小学的儿子开了Roth IRA, 用他教两姐妹钢琴的收入来投资， 我对儿子说，长期股票总是会上升的，为什么？ 他不知道。 我说叫他看100年前的人类，当时Ford的流水线是最先进的技术。 他开始明白了。 我说只要人类科技一直进化，科技会导致长期的productivity上升。长期的投资其实就是相不相信人类科技会不会的发展。如果你相信人类会发展，那么只要你是diversified/大盘的投资就不会大错。当然也有小部分可能会出现大灾难，比如第三次世界大战，流星打地球什么的，新dark ages什么的， 但我问他如果这时候了你还会在乎公司股价吗，钱还会有价值吗？
怎么说呢？ 有计划和懂投资的人知道怎么diversify和hedge，懂得怎么preserve capital，也不太会因为短期的上下恐慌。 我爸妈来美国辛苦了30多年，从一无所有的来读书努力奋斗积累够了钱传给后代。 我作为他们的儿子也又计划和教子女怎么努力又会理财。这其实不需要什么商业博士，只需要有计划和有self-discipline。 这其实是华人为何会能漂流四海而处处扎根成功最基本的原因。
能否问问层主如何为读小学的儿子开了Roth IRA？自己有公司吗？如果父母直接给娃钱会不会被IRS audit呀？
看不懂你的逻辑。 如果401k的钱都在大盘，假设100万，今年就亏了八万。 怎么叫除非你401k跌了三分之一还是没亏本？
因为我妈妈每周免费教儿子弹钢琴。 然后儿子每周教两个妹妹。 因此每个课半个小时，两个妹妹一周一个小时$60/hr （符合市场价）。
因为我有记录，价钱也是符合市场价的，因此这是合法的。 但不是普通人给孩子开Roth IRA的办法，因为这其实是家里的财政在轮流，没有纯收入所以没有什么大不了的免税优势。 但我这么做主要是想教儿子什么工作的价值，还有怎么挣钱和怎么投资的教育。 我的幸运是能在小时看见爸妈从一无所有的黑五类开始，靠知识和努力来美国读博，没人帮助但却能自觉的不浪费反而积累家业。 这也就是我认为需要教给下一代的重点。 全世界都有富不过三代的说法，其实这原因都是一样的： 前辈知道的痛苦而去奋斗争取的成功，他们的子女虽然看见了却只能维持，而更后代的因为从没品尝过穷苦的味道只会去浪费。。。 这是人类的规则也是事实，但作为爸爸我希望他们能违反这历史的规则，有资格说自己做到了责任，能看见孩子们有一天回头意识到自己的成功有我们的来源。
怎么做是自己权利。不过有人跟着学就有点误导了，roth ira明确说明必须是w2。
S&P500从2016年到2021年涨了100%。2016年的401k max是$18000, 2021年的是$19500. 因此如果这些年把401k都放在S&P500上，你的401K都应该超过$1百万不少。
当然符合principle of diversification，你不应该不是把所有的投资都i放在S&P500上(除非他把401k作为投资的一小部分）。 我不想评论投资需要各人需要适当的diversification了。 只想说总的来说，钱越多越需要preservation of capital来作为goal. 因此年轻人更应该需要努力和合理的选择growth来托穷，而中年和已经成家立业的人更应该保持自己年轻努力冒险获得的财产/成就。
是的。有些人这几天跌去了一两年的收入。
LOL
他的意思就是你每年进去本金差不多2万，公司match了1万，加起来3万。那样即便3万跌了三分之一变成了2万，你也还是刚好保本了。
的确，没错。 如果你像我们只是用自己的工资付儿子教妹妹的收入在税上是没什么好处的。因此我不建议其他华人用同样的做法去想“免税”。 做人要有道德，有根本，因此我以前也提出我反感只收cash的华人饭店。
但作为教育工具，我认为minor's IRA (也称为custodial Roth IRA）是个很好的做法。教work ethics. time-money的价值，等等。。。 很多很多。
对于收入比较高的，也对自己退休资产无忧的， 但是担忧后代能不能寄托责任和不成败家子/女的，我认为这是个只是纸上多点麻烦但比较有实际教育能力工具。
所以你给儿子开W2，你和他分别都付payroll tax？
哈哈 我这一个礼拜把去年一年vest的股票都要跌没了 我都不看了
富人之所以富人，不是因为资产的数字高，而是因为比我们老百姓穷人富 哈哈
如果我们都富了，股票蹭蹭蹭涨，房子蹭蹭蹭涨，投资房也蹭蹭蹭涨，高学历头脑贼精的中产/上中产和地主傻儿子竞争，那两代以后，富人就不再是富人了
所以富人不能只顾着自己富，更重要的是要确保我们都穷，我们都跨不过那条线，那他们才是真的富。
看了大土豆第二番话，整个人的dna都不好了。
没错 韭菜被割了还不自知
self-employed的收入也可以存IRA. 我在网上看到的讨论，说是 400以内的self-employed收入可以不申报，不用交self-employed tax. 这样的话孩子做家务，家长给孩子工资，一年400以内. 不过我自己没试过.
哈哈 完了 ruined your weekend!
我常常觉得美国才是共产主义
想多挣一点钱？上阶梯式税率！想变有产族？想得美，上房产税！想玩股票投资？上capital gain tax! 我啥也不弄总行了吧？上消费税！还有闲钱？上私校！死了居然还有钱？简直不知好歹，上遗产税！
低收入的人钱不够？疫情丢了工作？no worries! 马上发钱！ 没有医疗保险？no worries, 免费看病！房子都租不起？no worries，马上给你政府公屋住！你问这些钱哪里来的？中产交的税不就为了这一天！
所以最后中产和穷人之间到达动态平衡，大家都变成了半穷人。你的钱多一丢丢，马上被剥削走去补贴钱少的。这不是共产主义那什么才是。。。😎 结果是穷人拿到各种名目的补贴也算过得去，没觉得生活水平多糟糕，那么咱就不造反了，咱也不动乱，也不用弄个coup啥的 （参考历朝历代造反，朱元璋等等）
记得哪里看到说发达国家称为发达是因为the bottom line is higher，就是穷人的基本生活水平也在一定标准之上
富人呢？嗯。。 他们就是制定这些规则的人哦
股市割韭菜把有股票和没股票的人，割的一样平了
从股票已经cash out，把钱投到房市里的人呢？别着急，说不好过一阵子房价也快跌了呢 😎😎 最后就是，你玩儿了一圈发现，全白玩儿
那钱都去了哪里呢？富人说，你猜
你好像把$100k和一百万搞混了
笑CRY, 大土豆说得在理
不知道有没付social security, medicare?
你这个风险很大,跑不赢通胀
明白人。神总结。
我的401K的YTD已经-10%了。
YTD -10% 算是不错的了
哈哈哈，记得看过一个video，富人中产穷人一起吃 Oreo,把这个讲的清清楚楚
大土豆，你毁的可不是我的周末，我觉得你毁了我一生的梦。 你说说怎么办吧，真的哄都哄不好那种。
大土豆，你毁的可不是我的周末，我觉得你毁了我的一生的梦。 你说说怎么办吧，真的哄都哄不好那种。
没错。
有这种想法一直不投资的人，最后一定会后悔。被害者妄想症。
看看股票这几十年涨了多少，还觉得被割了韭菜。再看看加州房价。
想想就是。 只有不断有人进来买股票大家才可以挣钱。
越是震荡的股市，财富转移的越块。总体而言，富的更富，穷的更穷。
没有吧，roth ira是earned money，没有说必须是w2。1099，打零工的现金都算earned money
那你交税交惨了
呵呵，又一个胡说八道的
"我为读小学的儿子开了Roth IRA"，这是个什么操作层主能稍微说下吗，我也想引导小学生开始有理财意识呢，先谢谢啦
富人最初是怎么变成富人的呢？最初的富人是怎么变成富人的呢
哈哈哈 拍拍，拍拍
周末就不想这些了，给资本打了2天工，够累啦
有机会的原因
也有原因是他们占据了资源。比如地球上的资源，土地，水源，石油，天然气，树木，食物，本来应该地球上的人群平分。可实际呢？你能说有50桶的石油属于你，你要自己钻出来用么？不能。能说有200平米的土地本该属于我，我要自己盖房，谁都别管我么？不能。
初期极少的人群，在拿到统治权的同时，就占据了全部的资源，而且这些资源并没有cost。但是卖给你，它就值了钱。原始的财富可能（我不确定）就是如此积累起来的。你想想，卖免费来的东西，那还能不富，不一本万利么？积累起来以后，最重要就是要保住蛋糕，安抚民心。
总的来说类似于，一堆free cookies在桌子上，突然一个手里有刀的说，都别动都是我的！如果你饿了，你要向他买，如果你不饿，他的二当家（媒体？）会说服你买，未雨绸缪。
这就是一个方法吧，几百年前可用此法成为富人
是这样的。挺好。估计我也要跌几十万一百万。但是想到弯曲马工要跌一千万，乐开了花
钱基本上只是在股市和债市之间流动，房市那点钱和国债以及公司债相比，九牛一毛。 所以如果钱更多的进入债市，贷款利率并不一定和美联储基点上涨的速度和频率一致。
没有收入也能开IRA？我一直以为有收入而且报税才可以。
在利率上升的大趋势下，大部分个人投资者为什么放钱去债市？股票大盘还能涨回去，去债市图个啥？
分散投资阿，股票房产债卷都有阿。 而且现在有国债7% 点多一年，我和我家那个都投啦。而且政府要加息，百分之7还会涨上去的。
加息后ibond的利率会升吗
会的，不过一个人只能投一万