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impressionist88
楼主 (北美华人网)
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yanle
咋不可能知道家里有钱,有钱才可以去学艺术类,不知道学艺术很贵的吗。
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5littlemonkeys
这种一个娃结婚就给三百万买房的家族 家里的经济情况还瞒得住吗
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impressionist88
咋不可能知道家里有钱,有钱才可以去学艺术类,不知道学艺术很贵的吗。
yanle 发表于 2022-01-21 13:08

她是不知道自己有trust
她父母告诉她学费是他们付的,实际上是trust出的
她以为自己是上中产,实际上家族trust很有钱。但她可能永远都不知道自己能拿到多少,因为terms谁都不知道
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impressionist88
反正我见识的有钱人越多,越觉得普通人的快乐教育可拉倒吧。。。
美国人快乐了,数理工作可以从亚洲找。。。任何国家的社会现实都是赤裸裸的
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lonesun
这种一个娃结婚就给三百万买房的家族 家里的经济情况还瞒得住吗
5littlemonkeys 发表于 2022-01-21 13:09

就跟国内大家族的旁支一样吧,可能家里叔叔或者大伯家很有钱,但是自己父母只是一般般。
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linglituo
我前老板就是放了4500万进trust,老婆没有,2个女儿平分,大女儿没生娃也生不了了,小女儿有一个儿子。
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sakura_wind
所谓快乐教育就是跟现在的反智教育,取消中学毕业考试,取消高中ap class,同样的意思,让中下产永世不得翻身,世世代代韭菜选民当下去
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impressionist88
就跟国内大家族的旁支一样吧,可能家里叔叔或者大伯家很有钱,但是自己父母只是一般般。
lonesun 发表于 2022-01-21 13:14

不是。。。很多家族的trust都好几代了
可能是爷爷辈,曾爷爷辈,也有可能是某个未婚的姑奶奶。。。
有些是只给隔代。。。有的是必须保密。。。有些父母也不知道
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impressionist88
所谓快乐教育就是跟现在的反智教育,取消中学毕业考试,取消高中ap class,同样的意思,让中下产永世不得翻身,世世代代韭菜选民当下去
sakura_wind 发表于 2022-01-21 13:17

国内通过高考还有翻身的机会
不去北上广深二三线城市落脚安家还是容易的
美国这里从教育开始就完蛋了,不去私校和好的公立学校基本上完蛋
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zhengxumaomao
不是。。。很多家族的trust都好几代了
可能是爷爷辈,曾爷爷辈,也有可能是某个未婚的姑奶奶。。。
有些是只给隔代。。。有的是必须保密。。。有些父母也不知道
impressionist88 发表于 2022-01-21 13:19

穷人好奇这种无人知晓只有律师/执行人?知道的terms的trust,具体是怎么执行的? 执行人定期survey这些人的买房/上学/看病需求?
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bluelily888
我前老板就是放了4500万进trust,老婆没有,2个女儿平分,大女儿没生娃也生不了了,小女儿有一个儿子。
linglituo 发表于 2022-01-21 13:17

这老婆也太亏了吧
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lichungang
这老婆也太亏了吧
bluelily888 发表于 2022-01-21 15:33

明显是老板和老婆 一起 是信托的建立者, 用掉了2400W 的 免税额;

吴欣怡neinei
LAC 这种有钱家庭挺多的
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lichungang
回复 11楼zhengxumaomao的帖子
家族里面有power holder, 随时了解 信托状况 和 trustee 交流年度的分配计划, beneficiaries 不一定知道 (或者其中一个beneficiary 就是power holder)
如果小孩子没有需要, 就直接利滚利, 不cash out... 所以美国很多隐形的富豪很多的原因就是这类信托, 几十年建立下来, 越滚越大; 不是我们靠W2的这个群里可以想像的。

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fitfitfit
本来就是,没钱学什么艺术啊,除非真是挡都挡不住的天赋异禀

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Beau
万一后代不婚不育就一分钱都拿不到?
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fredman
穷人好奇这种无人知晓只有律师/执行人?知道的terms的trust,具体是怎么执行的? 执行人定期survey这些人的买房/上学/看病需求?
zhengxumaomao 发表于 2022-01-21 14:51

所以呀就会打架。
我客户就是啊,父母留了几千万但执行人抠门不肯给钱,她就打官司,那当然输啊。回家么就哭。
三个小孩就在这种环境下长大。
为了给老娘出气,一努力都上了法学院当了律师。。这大概是唯一的好处吧。。
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fredman
这种一个娃结婚就给三百万买房的家族 家里的经济情况还瞒得住吗
5littlemonkeys 发表于 2022-01-21 13:09

能瞒得住。
知道家里有点钱,但多少就不知道了。。。
这个trust有三千万还是三十亿呢?都有可能啊。。。

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handan11
所以呀就会打架。
我客户就是啊,父母留了几千万但执行人抠门不肯给钱,她就打官司,那当然输啊。回家么就哭。
三个小孩就在这种环境下长大。
为了给老娘出气,一努力都上了法学院当了律师。。这大概是唯一的好处吧。。
fredman 发表于 2022-01-21 15:51

对执行人没有制约的办法吗? 这么信任外人,执行这个信托,难道不怕被trustee/executor偷钱吗?
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ToBe
这种一个娃结婚就给三百万买房的家族 家里的经济情况还瞒得住吗
5littlemonkeys 发表于 2022-01-21 13:09

有可能知道家族是billionaire,但是不知道有多少个B
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Suess123
随便举个例子吧。美国很多学艺术的家里都有trust,尤其新英格兰这边
很多trust各种规定。。。比如我有个同学,从来不知道自己有钱。。。然后结婚的时候trust送上三百万买房。。。这是家族trust,有些规定可以付学费,可以结婚的时候给多少买房,生孩子的时候给多少。。。而且明确规定让小孩成长的时候不能告知。。。就是怕小孩失去奋斗的动力。。。
具体条款后背也不知道,但经常大事会帮一把,学费,买房,医疗等。。。而且这些trust配偶很难分到钱,哪怕受益人都不可更改条款给配偶。。。
当年国内宣传美国人自力更生,不依靠父母不啃老的,我只能说喵了个咪的,对美国误解太深。。。
impressionist88 发表于 2022-01-21 13:01

你同学家族很有钱 她自己却不知道? 是你跟你同学不太熟吧
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ToBe
对执行人没有制约的办法吗? 这么信任外人,执行这个信托,难道不怕被trustee/executor偷钱吗?
handan11 发表于 2022-01-21 15:54

trust的管理有很成熟的机构,大部分不是随便一个熟人什么的
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lichungang
回复 23楼ToBe的帖子
powerholder 还是控制在家族手里, 他/她可以随时换掉Trustee
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bayernitis
很多家族trust是这样的,怕后代把钱败掉,只有大事,像是结婚,买房,孩子上学(私校之类)才给大钱,而且都有规定给多少。其他时候,每月可以领一些生活费。后代也不知道trust里面到底有多少钱。
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impressionist88
很多家族trust是这样的,怕后代把钱败掉,只有大事,像是结婚,买房,孩子上学(私校之类)才给大钱,而且都有规定给多少。其他时候,每月可以领一些生活费。后代也不知道trust里面到底有多少钱。
bayernitis 发表于 2022-01-21 16:30

很多是这样的
你要是知道自己有几千万的信托,会从小好好读书吗
富豪都是聪明人,无论如何让小孩先读完书有了三观再让他们慢慢知道有钱的事情
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kiim
前段时间耶鲁那个白人教授和华人太太闹离婚的 教授一路都学的是啥亚洲文化之类养不活的专业 后来写书教学有收入也不多 税表上收入大头一看就是trust distribution 轻轻松松上百万
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fredman
对执行人没有制约的办法吗? 这么信任外人,执行这个信托,难道不怕被trustee/executor偷钱吗?
handan11 发表于 2022-01-21 15:54

偷钱是不会的。
对执行人制约却很难。譬如说合理的学习费用trust出。那么苹果手机算不算呢?几十年前做的trust根本就不可能想象小孩读书要买电脑,要WiFi,要手机啊。我个人认为这算。
问题是我现在就是执行人,这个时候我说这不算合理的学习费用。。
屁股决定脑袋!
g
gem
反正我见识的有钱人越多,越觉得普通人的快乐教育可拉倒吧。。。
美国人快乐了,数理工作可以从亚洲找。。。任何国家的社会现实都是赤裸裸的
impressionist88 发表于 2022-01-21 13:14

Re, 努力读书工作,好不容易挤入中产阶级,结果就是高税率,子女高学费。而且就高学费还是不见得给你那个机会付
心函
Trust可以避税,每年学费从trust里出,给trust指定地址提供学费收据什么的
z
zlltt
这样才可以从自己兴趣出发 选择事业
而不是看哪个职业薪资排名表择业
人干自己喜欢的事情 付出不会觉得苦闷 也更容易成功





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windysnow
Trust可以避税,每年学费从trust里出,给trust指定地址提供学费收据什么的
心函 发表于 2022-01-21 19:31

trust 咋能避税?
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zlltt
从整体社会宏观看 提倡因材施教 顺势而为 没有错
从个人角度 自己没有某方面天赋 靠刻苦靠训练 无非是种刷题 用付出和痛苦 交换比自己正常水平高一点点的经济利益
父母大人普遍觉得这种交换值得 一年好XXX十万呢 有的孩子自己觉得值得 自己努力 也无可厚非 孩子觉得不值 大人非强迫 就有点... 家庭矛盾的根源
其实现在成功路径多元化 能上藤校医生律师固然好 当网红 搞乐队 跳舞明星 打职业游戏 也许赚得更多 只是有长尾效应 只有头部很好但很难 大部分不行
把这些全部帮孩子想清楚了 引导他们做选择 而不是代他们做选择. 毕竟是他们自己的人生

N
Newmoon17
ho ho ho
心函
trust 咋能避税?
windysnow 发表于 2022-01-21 19:46

Irrevocable trust在转出donor账户的时候,走lifetime gift taxes exemptions, 2021年有11米了吧,等于是合理避税了,每年还可以往trust里转每年的gift exemption,trust可以越滚越多
只为吐槽
看见有人把房子也放在trust里面的
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xixixihahaha
回复 11楼zhengxumaomao的帖子
家族里面有power holder, 随时了解 信托状况 和 trustee 交流年度的分配计划, beneficiaries 不一定知道 (或者其中一个beneficiary 就是power holder)
如果小孩子没有需要, 就直接利滚利, 不cash out... 所以美国很多隐形的富豪很多的原因就是这类信托, 几十年建立下来, 越滚越大; 不是我们靠W2的这个群里可以想像的。


lichungang 发表于 2022-01-21 15:39

那我们移民过来的家族里面没有这样的人怎么办,难道不是找律师吗?可是人眼一闭走了怎么保证律师按照自己的意愿行事?
满城飞花
这样才可以从自己兴趣出发 选择事业
而不是看哪个职业薪资排名表择业
人干自己喜欢的事情 付出不会觉得苦闷 也更容易成功






zlltt 发表于 2022-01-21 19:32

可是要是不告诉孩子有够花的钱,选专业岂不是被误导了?
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MiniCorset
没有term 叫power holder 可以是trustee,也可以付钱请independent trustee
M
MiniCorset
Irrevocable trust在转出donor账户的时候,走lifetime gift taxes exemptions, 2021年有11米了吧,等于是合理避税了,每年还可以往trust里转每年的gift exemption,trust可以越滚越多
心函 发表于 2022-01-21 20:10

也不是这样的 irs没那么傻 大部分人放进去的是annuity或者房产,insurance,这些不会产生收益的东西 不然 trust的税率非常高 每年报税的话 是40%的tax
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impressionist88
那我们移民过来的家族里面没有这样的人怎么办,难道不是找律师吗?可是人眼一闭走了怎么保证律师按照自己的意愿行事?
xixixihahaha 发表于 2022-01-21 20:40

那这就没办法了。。。
财富传承都是要靠家族和国家的
当年犹太人多少在瑞士的账户被偷偷没收了,人死的太快,而且没有凭证,很多钱亲人都不知道。。。后来有活下来的有凭证的要回来一些。。。
这个我去瑞士的时候瑞士博物馆里面说了这个事情。。。我当年小清新一个,现在想想博物馆里讲这个事情也是心大
有些话说出来太难听,不过这是西方人传统艺能了,没钱了抢一波没收一波,把人干掉,反正死人不会说话,之后修几个纪念馆忏悔一下👌
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wanwanma
所谓快乐教育就是跟现在的反智教育,取消中学毕业考试,取消高中ap class,同样的意思,让中下产永世不得翻身,世世代代韭菜选民当下去
sakura_wind 发表于 2022-01-21 13:17

句句扎心……
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impressionist88
那我们移民过来的家族里面没有这样的人怎么办,难道不是找律师吗?可是人眼一闭走了怎么保证律师按照自己的意愿行事?
xixixihahaha 发表于 2022-01-21 20:40

律师理论上是要为客户服务的,有 fiduciary duty
但实际操作。。。甚至投资银行,为了大客户来坑小客户的例子也不少
一切金钱和利益说话。。。这边你可以搜一搜继承人和执行人打官司的事情,很多很多。。。
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impressionist88
我以前工作过的一个家族办公室,三个孩子,老大去了欧洲发展,现在是欧洲巨富,老二女孩嫁给了参议员,老三在美国娶了某老牌国际公司创始人的女儿之一,有自己的trust
老大家两个女儿,不允许她们知道家里有多少钱,她们知道家里有钱,但具体多少不知道,即不知道是multi millionaire还是billionaire
美国有钱人和欧洲的关系比想象的要深很多很多
所以说美国这个壳子倒了,资本会回欧洲
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impressionist88
新英格兰有钱的太多太多了。。。
我的瑜伽老师之一,香港老钱,妈妈是混血,到她就是完全中国人的样子
虽然一样是瑜伽老师,为啥说她有钱呢?因为她从小上贵族学校,她妈在greenwich有几百万的房子。然后她住upper west side离central park一个block的很大的one bedroom,也是她妈的房产之一。。。她说她的收入是住不起的
然后说起Trump,她说川普的女儿在palm beach买的房子和她妈一个小区,她妈很不高兴,因为不喜欢Trump
然后她大学学得服装设计,欧洲读了mba,现在四十多了改作瑜伽老师,因为她说瑜伽改善了她和她妈的关系。。。她说她恨她妈恨了一辈子😅
然后她还在上海呆过五年,学类似于空中杂技的东西
从小特长是花滑。。。纽约这种人很多。。。看着干干这个干干那个,实际上都是继承人。。。有trust。。。
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impressionist88
第一个家族办公室的娶得国际公司的女儿之一,现在六十多了,一辈子只干过几件事,绘画,party,空中瑜伽和攀岩
大学普林斯顿学得艺术史。。。他们的房产除了亚洲没有,美国几个富豪聚集的地方,aspen,palm beach,greenwich,palo alto,新西兰,伦敦,法国,you name it…
她social的圈子是奥运会冠军,娱乐界名流,英国公爵夫人等等
她的画没人买,她自己出钱印,开画展赔钱发给大家
西方人不看钱和家族,呵呵呵呵
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impressionist88
资本主义国家一切金钱利益说话
纽约香港的投资银行对大陆的客户也客客气气,什么阴阳怪气都是底层人干出来的事情
酱油小弟
很多是这样的
你要是知道自己有几千万的信托,会从小好好读书吗
富豪都是聪明人,无论如何让小孩先读完书有了三观再让他们慢慢知道有钱的事情
impressionist88 发表于 2022-01-21 18:18

这招不错😌点赞
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impressionist88
这边大妈攒个几百万,买个爱马仕觉得自己好有钱,呵呵呵呵
美国人有钱的太多太多了

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impressionist88
我最后悔的就是当年过度美化了美国
来美国应该只有一个目的,就是赚钱
被口号和宣传忽悠了太多年
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EEswine
那我们移民过来的家族里面没有这样的人怎么办,难道不是找律师吗?可是人眼一闭走了怎么保证律师按照自己的意愿行事?
xixixihahaha 发表于 2022-01-21 20:40

找机构做Trustee,比如BOA/Chase的Trust管理部门,不会瞎搞,如果瞎搞可以告它们,它们有钱赔,代价是这些大银行的Trust管理一次性收2%的Trust价值作为管理费。
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impressionist88
找机构做Trustee,比如BOA/Chase的Trust管理部门,不会瞎搞,如果瞎搞可以告它们,它们有钱赔,代价是这些大银行的Trust管理一次性收2%的Trust价值作为管理费。
EEswine 发表于 2022-01-22 09:30

理论上是这样的
正常情况下机构对客户有fiduciary duty
但局势不好的话,尤其是政治局势,机构也要听命于国家机器
欧洲发生多次了,以犹太人为代表😅
火树银花的火树
Trust里的钱也可以投资吧?这样就可以越滚越多…交税应该是要取出来花的时候才要交税?
E
EEswine
Trust里的钱也可以投资吧?这样就可以越滚越多…交税应该是要取出来花的时候才要交税?
火树银花的火树 发表于 2022-01-22 12:48

不是,有利息和股息,realized gain,当年就要交税,Trust就是个有财产的法律实体。