人类高估了自己改变气候变化的能力

Z
Ziggyy
楼主 (北美华人网)
update:请各位先看看我到底说的是什么内容再评论啊…… 我不觉得人类活动导致近一两百年气候异常有什么大的科学问题。我怀疑的是目前各国努力的方向跟能力。
这次汤加火山爆发很多人开始意识到它对气候变化的影响远大于人类活动。其实所谓改变“气候变化”的努力,什么cop,什么巴黎气候协定,是一场愈演愈烈的流行主义闹剧。 没错,全球气候变暖有足够的科学依据,人类活动也很有可能是主因。但是,所有这些都不能得出“人类的努力会阻止甚至逆转气候变化进程”。真正有关联的是各国政府各自的“行政工作履历”,尤其是在“互相合作”方面。历史反复告诉我们,政府只有在关乎短期内自身存续与否的问题上才会显示高效的执行力。坦白来说,这方面我们成绩惨淡,即便能达成共识,真正实现的可能性也不大。 (话锋一转)所以,如果气候问题确实是关乎人类存亡,那么最务实的做法是为即将到来的多灾难常态做准备。当然这个目标无法士气高昂,政客跟公众并不喜欢,但却是最有可能实现与有帮助的。
L
Lvhiking
火山是自然现象,和人类活动对气候的影响没法比吧。
h
huaren_ID
所谓”改变气候”,其实是另一种形式的洗钱。把税收的钱洗到自己口袋里。。。
X
Xiaoqinzhong
Don't look up
W
Wpzzz
火山是自然现象,和人类活动对气候的影响没法比吧。

Lvhiking 发表于 2022-01-17 14:37

自然现象可能远远超过人类活动的影响。你想想以前侏罗纪是什么温度,冰河时期是什么温度。人类这点活动算个毛啊。
m
mise88
人類高估了自己改變體重的能力
Basal metabolic rate 一天用1600-2000Kcal. 跑一個小時才200多。
Z
Ziggyy
回复 3楼huaren_ID的帖子
我到是觉得这种可能性也不大。借这个机会来发展一波所谓“绿色”新技术,进而提振经济,可能是“醉翁之意”。只是不解决根本问题。
Z
Ziggyy
回复 6楼mise88的帖子
哈哈哈哈这个确实是过于真实了😹
D
Dupre
回复 3楼huaren_ID的帖子
我到是觉得这种可能性也不大。借这个机会来发展一波所谓“绿色”新技术,进而提振经济,可能是“醉翁之意”。只是不解决根本问题。
Ziggyy 发表于 2022-01-17 16:01

就是这样。主要是现在没有新的科技增长点。先忽悠一下。
k
kakeru
人類高估了自己改變體重的能力
Basal metabolic rate 一天用1600-2000Kcal. 跑一個小時才200多。
mise88 发表于 2022-01-17 14:59

一个小时200cal相当于跑2miles,那不叫跑。。。

t
tangmumao
减少环境污染提倡环保这个我是完全赞同的,但是气候变化在工业革命之前甚至在有人类之前就一直存在了,主流媒体和变暖教或者变化教总是故意不澄清这点。现在气候变化成了政客和利益集团推动他们agenda的一个幌子,你要是不同意他们的主张,你就是否定气候变化,就是反科学,加上一大群拿funding做”research“的”专家学者“,上当的屁民真不少。 这次汤加火山爆发对气候的影响级别,根本不是现代人类活动能达到的。

e
elee555
长期来看,地球气候一直在变换,从来没有地球气候永远恒定的说法。地球最合适的温度,是比目前温度再高点,还是再低点人类也不知道。地球长期的气温波动,是人类活动的影响造成的,还是地球自然的规律造成的,人类也不知道。人类活动到底对气候影响有多少?目前也没有定论。人类目前发现的,就是地球气候长期有变换,在一大堆未知的情况下一群人觉得自己发现了真理,要人类改变生活方式来逆转地球的气候变换,并且宣传人类如果不改变生活方式, 地球就灭亡了,海平面就要消失了。对于不认同提出怀疑态度或者提出不同观念的人,这群人说这些怀疑的人没有文化,然后一群好莱坞戏子俨然变成了掌握真理的科学家,甚至上升到了正义的化身。
t
ttxxtt
自然现象可能远远超过人类活动的影响。你想想以前侏罗纪是什么温度,冰河时期是什么温度。人类这点活动算个毛啊。
Wpzzz 发表于 2022-01-17 14:43

非常同意你,这些反气候变化的人肯定有利益驱动。谎言重复一千遍就是真理,现在有人强行把全球变暖跟火山活动都挂上钩了,说是因为冰盖融化,地球释放内部压力。可是汤加没有冰盖……
t
ttxxtt
感觉这个论坛还是有几个明白的人的,但明白人才是最痛苦的……
s
stainlessbelief
早说了,你节能减排忙半天,地球一个哆嗦全白费。
人类这点力量,对于地质活动和太阳活动,可以忽略不计。
不是说不要环保,但是现在这些搞环保的已经恐怖分子化了,而且成了一个骗钱的产业。
x
xiaofengxian
感觉这个论坛还是有几个明白的人的,但明白人才是最痛苦的……
ttxxtt 发表于 2022-01-17 16:25

这个。。。ipcc报告都是专家团队做出来的,那个报告的结果最科学最权威了。 https://www.ipcc.ch/report/ar6/wg1/downloads/report/IPCC_AR6_WGI_SPM_final.pdf 到底有没有影响,影响多大看看总结一下最新的报告结果不就行了吗?这有啥好争的啊。
j
jeso1
长期来看,地球气候一直在变换,从来没有地球气候永远恒定的说法。地球最合适的温度,是比目前温度再高点,还是再低点人类也不知道。地球长期的气温波动,是人类活动的影响造成的,还是地球自然的规律造成的,人类也不知道。人类活动到底对气候影响有多少?目前也没有定论。人类目前发现的,就是地球气候长期有变换,在一大堆未知的情况下一群人觉得自己发现了真理,要人类改变生活方式来逆转地球的气候变换,并且宣传人类如果不改变生活方式, 地球就灭亡了,海平面就要消失了。对于不认同提出怀疑态度或者提出不同观念的人,这群人说这些怀疑的人没有文化,然后一群好莱坞戏子俨然变成了掌握真理的科学家,甚至上升到了正义的化身。
elee555 发表于 2022-01-17 16:22

各位反人类影响气候的,连别人说什么都搞不清,这智商还驳论,
没有人说气候是几千年一成不变的,但是自然造成气候长期变化是以千年为单位的缓慢过程,人类能够适应这种变化
而现在工业造成气候变化是快速的,以年为单位, 30,50年就会有剧烈变化。而现在人类都住在低地,许多大城市大商业中心都在海拔20米的海边,快速环境变化造成海水上升,灾难天气,人类无法在几十年找出解决方案,结果是灾难性的。
7
789
Don't look up
Xiaoqinzhong 发表于 2022-01-17 14:39

Exactly.
电影里口吃CEO和政客勾结从陨石获利,导致地球毁灭。 现实中口吃CEO马应龙和政客勾结从环保项目获利,影响地球环境和经济。
7
789
各位反人类影响气候的,连别人说什么都搞不清,这智商还驳论,
没有人说气候是几千年一成不变的,但是自然造成气候长期变化是以千年为单位的缓慢过程,人类能够适应这种变化
而现在工业造成气候变化是快速的,以年为单位, 30,50年就会有剧烈变化。而现在人类都住在低地,许多大城市大商业中心都在海拔20米的海边,快速环境变化造成海水上升,灾难天气,人类无法在几十年找出解决方案,结果是灾难性的。
jeso1 发表于 2022-01-17 17:02

海平面每年上涨才3毫米。急什么呢?全球变暖只不过是近40年理论。先观察100年,如果到了2100科学家还能坚持观点,不自打脸,那老百姓会支持的。
W
Wpzzz
各位反人类影响气候的,连别人说什么都搞不清,这智商还驳论,
没有人说气候是几千年一成不变的,但是自然造成气候长期变化是以千年为单位的缓慢过程,人类能够适应这种变化
而现在工业造成气候变化是快速的,以年为单位, 30,50年就会有剧烈变化。而现在人类都住在低地,许多大城市大商业中心都在海拔20米的海边,快速环境变化造成海水上升,灾难天气,人类无法在几十年找出解决方案,结果是灾难性的。
jeso1 发表于 2022-01-17 17:02

最搞笑的就是说北极浮冰融化海平面会上升的。还真有人信。
W
Wmzq123
🐂放屁也就顶个屁用,忽悠老百姓是真,填满自己腰包是实
P
Perseus2000
这次汤加火山爆发很多人开始意识到它对气候变化的影响远大于人类活动。其实所谓改变“气候变化”的努力,什么cop,什么巴黎气候协定,是一场愈演愈烈的流行主义闹剧。 没错,全球气候变暖有足够的科学依据,人类活动也很有可能是主因。但是,所有这些都不能得出“人类的努力会阻止甚至逆转气候变化进程”。真正有关联的是各国政府各自的“行政工作履历”,尤其是在“互相合作”方面。历史反复告诉我们,政府只有在关乎短期内自身存续与否的问题上才会显示高效的执行力。坦白来说,这方面我们成绩惨淡,即便能达成共识,真正实现的可能性也不大。 (话锋一转)所以,如果气候问题确实是关乎人类存亡,那么最务实的做法是为即将到来的多灾难常态做准备。当然这个目标无法士气高昂,政客跟公众并不喜欢,但却是最有可能实现与有帮助的。
Ziggyy 发表于 2022-01-17 14:08

印象中70-80年代担忧的是核冬天全球变冷,和这次火山喷发的影响类似。 可能某一天等发现需要防止的是全球变冷之后,就要大力发展煤炭等化石能源,给地球加温
Z
Ziggyy
回复 20楼Wpzzz的帖子
为什么不信啊?
夏天的马甲
看成了 “人类高估了自己气化的能力”。。。
b
bluegene123
回复 1楼Ziggyy的帖子
勿以善小而不为 勿以恶小而为之。
7
789
回复 20楼Wpzzz的帖子
为什么不信啊?
Ziggyy 发表于 2022-01-17 17:26

浮冰是靠冰水密度差漂浮的,如果融化,水平面不变。
j
jeso1
除了海水上升,还有恶劣气候,过多降水。 由于冰川两极融化和水的热膨胀 海水不会以25年涨85毫米这个速度匀速增长,以后会几何级别增长。
全球10个最大的城市,8个在海边
新加坡 0米 曼谷 1米 DC 2米 雅加达 达喀尔,台北 科威特 马尼拉 3米 上海 4米 纽约 布宜诺斯艾利斯,都柏林 哥本哈根 奥斯陆 9米 东京,伦敦,奥斯陆,斯德哥摩 罗马 10-15米 香港广州澳门 ,巴黎都是在海拔30米以下
不用等淹没,海水稍微涨点这些地方下雨雨水都排不出去。
至于那些岛国,太平洋上的岛国基里巴斯已有两个小岛Tebua Tarawa和Abanuea于1999年从海平面上消失。而2003年11月太平洋上的岛国图瓦卢领导人在一份声明中说,他们对抗海平面上升的努力已告失败,该国居民将举国撤离。

j
jeso1
最搞笑的就是说北极浮冰融化海平面会上升的。还真有人信。
Wpzzz 发表于 2022-01-17 17:09

北极浮冰只是很小一部分,大部分是冰盖。冰盖融化和浮冰是不一样的。
w
waterhan
围观智商暴露贴
t
tangmumao
各位反人类影响气候的,连别人说什么都搞不清,这智商还驳论,
没有人说气候是几千年一成不变的,但是自然造成气候长期变化是以千年为单位的缓慢过程,人类能够适应这种变化
而现在工业造成气候变化是快速的,以年为单位, 30,50年就会有剧烈变化。而现在人类都住在低地,许多大城市大商业中心都在海拔20米的海边,快速环境变化造成海水上升,灾难天气,人类无法在几十年找出解决方案,结果是灾难性的。
jeso1 发表于 2022-01-17 17:02

”工业造成气候变化是快速的,以年为单位,30,50年就会有剧烈变化“ 这个30、50年就会有剧烈变化的结论,是以多少年的观察数据支持的?
o
ofish
观察数据应该不会超过30·50年的,因为上世纪70,80年代还是变冷教,实际不是观察的数据,而是大胆猜测的数据而已
a
avvril
同意楼主,气候变化必须各国紧密合作,但是现在大家都各怀鬼胎,完全合作不到一块儿,看到这些真是对人类很失望。

7
789
观察数据应该不会超过30·50年的,因为上世纪70,80年代还是变冷教,实际不是观察的数据,而是大胆猜测的数据而已
ofish 发表于 2022-01-17 18:04

近些年气温升高的一个关键原因是出于环保纷纷淘汰烧木烧煤,空气中污染颗粒减少,温度就上升了。
Z
Ziggyy
回复 32楼avvril的帖子
是啊。人类在地球上的命运多半还是在大自然手里
Z
Ziggyy
回复 26楼789的帖子
有冰山,冰盖啊
u
utasutine
回复 1楼Ziggyy的帖子
人类的破坏能力非常强大 而修复能力却非常有限 从2020年开始 地球人类社会进入自我毁灭模式 对于灾难 你有什么准备? 又是一个 全世界就我聪明 其他人都不如我 的例子
Z
Ziggyy
回复 36楼utasutine的帖子
虽然你逻辑跟文本都非常混乱,但还是能看出来你在骂人。我自己是人类,耍这种人类社会最终干不过大自然灭亡的小聪明有意思吗?
s
saynomore
你以为那些推行低碳/环保的人不知道吗?他们就是多个发财骗钱的理由而已。那些跟着瞎嚷嚷的,就是一群被卖了还数钱的傻子。
H
Huanmin
科技发展进入了平台期。
j
jack54321
地球 变 暖和 又怎么样?大不了 回到 恐龙时代吧。
e
elli123
https://mp.weixin.qq.com/s/7GX-mJ5mfcHFBIURm13E0Q
这篇文章总结的挺好的. 大家应该看看,地球上的人类太脆弱了,我们应该要关注于怎么保护人类文明的发展,现在整个社会左得厉害左🉐️可怕,大有把整个人类文明带阴沟里去的趋势
l
leez
事实上是地球本身是会调节气候问题的,根本不需要人类人为的去改变什么
Z
Ziggyy
回复 42楼leez的帖子
地球当然没问题了。问题是人类自身的存亡。
p
proserpina
减少环境污染提倡环保这个我是完全赞同的,但是气候变化在工业革命之前甚至在有人类之前就一直存在了,主流媒体和变暖教或者变化教总是故意不澄清这点。现在气候变化成了政客和利益集团推动他们agenda的一个幌子,你要是不同意他们的主张,你就是否定气候变化,就是反科学,加上一大群拿funding做”research“的”专家学者“,上当的屁民真不少。 这次汤加火山爆发对气候的影响级别,根本不是现代人类活动能达到的。


tangmumao 发表于 2022-01-17 16:17

Re.

b
brookeyang
有道理
f
facet
update:请各位先看看我到底说的是什么内容再评论啊…… 我不觉得人类活动导致近一两百年气候异常有什么大的科学问题。我怀疑的是目前各国努力的方向跟能力。
这次汤加火山爆发很多人开始意识到它对气候变化的影响远大于人类活动。其实所谓改变“气候变化”的努力,什么cop,什么巴黎气候协定,是一场愈演愈烈的流行主义闹剧。 没错,全球气候变暖有足够的科学依据,人类活动也很有可能是主因。但是,所有这些都不能得出“人类的努力会阻止甚至逆转气候变化进程”。真正有关联的是各国政府各自的“行政工作履历”,尤其是在“互相合作”方面。历史反复告诉我们,政府只有在关乎短期内自身存续与否的问题上才会显示高效的执行力。坦白来说,这方面我们成绩惨淡,即便能达成共识,真正实现的可能性也不大。 (话锋一转)所以,如果气候问题确实是关乎人类存亡,那么最务实的做法是为即将到来的多灾难常态做准备。当然这个目标无法士气高昂,政客跟公众并不喜欢,但却是最有可能实现与有帮助的。
Ziggyy 发表于 2022-01-17 14:08

我一直认为,环境污染是真的,(人类活动导致的)气候变化是瞎掰,气候本来就一直在变化,为啥人类这么自信断定是自己导致的?
信的是被忽悠的那些。忽悠的那些才不信呢,不过是一个圈钱的借口。 最可笑的是那些被忽悠的,还嘲笑别人的智商,自己压根就没智商。这就是所谓的傻而不自知吧
Z
Ziggyy
回复 46楼facet的帖子
近一百年大气中二氧化碳浓度上升速度陡升,与工业革命的时间点高度重合。
L
Leila923
老川不是说了全球气候变暖就是个骗局吗
e
ecnanif
人也都高估了自己的努力对命运的影响,但是你还得照样努力啊。
s
shanggj
除了海水上升,还有恶劣气候,过多降水。 由于冰川两极融化和水的热膨胀 海水不会以25年涨85毫米这个速度匀速增长,以后会几何级别增长。
全球10个最大的城市,8个在海边
新加坡 0米 曼谷 1米 DC 2米 雅加达 达喀尔,台北 科威特 马尼拉 3米 上海 4米 纽约 布宜诺斯艾利斯,都柏林 哥本哈根 奥斯陆 9米 东京,伦敦,奥斯陆,斯德哥摩 罗马 10-15米 香港广州澳门 ,巴黎都是在海拔30米以下
不用等淹没,海水稍微涨点这些地方下雨雨水都排不出去。
至于那些岛国,太平洋上的岛国基里巴斯已有两个小岛Tebua Tarawa和Abanuea于1999年从海平面上消失。而2003年11月太平洋上的岛国图瓦卢领导人在一份声明中说,他们对抗海平面上升的努力已告失败,该国居民将举国撤离。

jeso1 发表于 2022-01-17 17:39

最差结果就是往高处搬家嘛 而且有足够时间搬 没觉得有什么灾难性后果
龙姑娘
气候变化和环境变化还是有不同的吧,环保的agenda里比如海洋生物雨林植多态性被等的维护和这些环境状态都是和人类切身相关的,也是由每个人的行动切实可以改善的
姑逢獙獙
惊讶于楼主和高赞的无知,优越感爆棚了
D
Dupre
气候变化和环境变化还是有不同的吧,环保的agenda里比如海洋生物雨林植多态性被等的维护和这些环境状态都是和人类切身相关的,也是由每个人的行动切实可以改善的
龙姑娘 发表于 2022-01-18 09:01

是这样。减少垃圾污染,是每个人都可以做的。
Z
Ziggyy
回复 51楼shanggj的帖子
可是 高处不胜寒 啊
s
shanggj
回复 51楼shanggj的帖子
可是 高处不胜寒 啊
Ziggyy 发表于 2022-01-18 10:11

搬到现在海平面 250 米以上 可以管多少年不被淹?
Z
Ziggyy
回复 53楼姑逢獙獙的帖子
说别人无知是最简单的。你觉得人定胜天,现实是这样的话最好不过。你愿意相信,开心就好。
7
789
搬到现在海平面 250 米以上 可以管多少年不被淹?
shanggj 发表于 2022-01-18 10:13

永远。
地球所有冰都融化,包括南极洲的,海平面上涨60多米。
s
shanggj
回复 53楼姑逢獙獙的帖子
说别人无知是最简单的。你觉得人定胜天,现实是这样的话最好不过。你愿意相信,开心就好。
Ziggyy 发表于 2022-01-18 10:14

气候学家 在所有的科学家类型里 我觉得是最没有资格有底气的 就是这样一帮人 非要信誓旦旦的预测 几十一百年后的事 很不靠谱 尤其是当这样一帮人又充满了社会责任感时 是很危险的
Z
Ziggyy
回复 56楼shanggj的帖子
被海水淹只是灾难的一种啊……你看看现在的极端天气越来越频繁的刷记录。什么龙卷风,飓风,台风,暴风雪,特大暴雨,高温干旱,等等。