老板想将credit给予他的烙印老乡,求建议

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jwzx
楼主 (北美华人网)
最近几年一直在做一个对公司很重要的项目,完全是从零做起。现在已经到了向marketing team展示的阶段
几个月前,老板开始让他的这个老乡做一些辅助工作,参与一些协调和维护工作。
现在老板让他的这个老乡组织写blog, 主要内容全部由我提供,他只是收集一些统计数据。
看现在的情况,估计署名这个老乡要排在前面。
估计在向martking team展示时,也会主要由这个老乡去做。
说实在的,工作多年第一次遇到这样的情况。针对目前这种情况,大家有什么建议?多谢

 

🔥 最新回帖

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jwzx
100 楼
回复 98楼kimmyzhou的帖子
多谢。这么内容丰富的建议。再次感谢
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zicklingrad
99 楼
Repliws to wrong thread by mistake
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kimmyzhou
98 楼
1. 既然LZ本来就准备离职了,那就肯定别妥协。这种事情很常见,不能保证你未来的工作不会再碰到,所以这次处理了至少能积累经验。 2. 短期内,别给你老板或烙印同事提供技术上的帮助,就是他们有任何关于项目的问题,你就避重就轻地回答,含糊带过,或者像前面楼建议的就扔一大堆技术文件过去,让他慢慢啃,但是每次回答他们的态度要表现得好像很真诚。 3. 只要是你准备的marketing内容,就把你的名字署在前面。如果需要和marketing开会,你就坚持由自己主导(除非你们行业惯例是做技术的和present的分开,类似programmer/BA),如果老板有异议,你就说自己对项目比较了解,而烙印同事对核心技术还不了解 - 在这里你可以用老美的一些政治正确的话术类似,"yeah, while ABC and I have been working hard to ramp him up on the project (这里强调你已经在尽力帮他了), but as you know, it's pretty complicated, so for the best interest of the team, I think it's better if I explain xxx (技术核心), and ABC can talk about xxx (一些不重要的部分,但注意别让他开场). In the meantime, I will continue to help him to get better understanding of xxx(核心技术)"。我猜测你老板想要老乡插手,还担心部门的重要项目只有你了解,万一你跳槽了,或者和他闹翻了,他会很被动。 4. 像之前楼里提到的,要积极在上上级老板和marketing同事面前展示自己的项目,美其名曰是为了项目得到更多曝光率,其实也是为了让所有人知道你是主要推动者。其实不只是现在,在之前做项目的过程中,如果有阶段性成果,你就可以informally地向他们介绍一下。
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jwzx
97 楼
回复 96楼你信吗的帖子
多谢。这个blog的主要内容需要我写。
你信吗
96 楼
回复 92楼chanelmiu的帖子
文档顺利写完,visibility很大
是你的visibility很大?
现在项目是我一个人完成的,我不配合,他根本进行不下去
jwzx 发表于 2022-01-17 09:17

要去找老板说出你的想法啊。我看到的情况很多时候都是中国人的表达比较差,所以一到presentation的时候就很吃亏。你可以要求自己写blog,把自己的名字写在前面。
我被present过,我去找老板抱怨哭诉过,没用,就换了工作。以后就开始努力练习presentation,学习怎样document自己的工作,学习怎样随时跟老板汇报自己的进展。后来我也present过整个team的工作,这种时候我会把别人的名字放到最前面

 

🛋️ 沙发板凳

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Silverfox1
直接跟老板谈分工和职责和对你的期待,探探口风,然后根据结果和你自己的想法决定下一步,该撕就撕,不然有一次就有下一次。
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bellshirt
楼主这种中国人我见得多了。共同特点就是义愤填阴,号召全世界来支持他,但是始终不敢去硬怼。最终可想而知。
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jwzx
回复 2楼Silverfox1的帖子
谢谢。很好的建议
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jwzx
回复 3楼bellshirt的帖子
你见了多少。谁号召你支持,你能支持什么?因为没有经验,所以寻求建议
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eatsilver
没洗,只能孔融让梨
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jwzx
回复 6楼eatsilver的帖子
你是不是属于三楼见过的中国人?
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deerrun2020
不知道行业,这个属名排列其实并不是特别重要。而是公司或者manager给你什么,短期指涨工资,发股票,你做了这么一个project,你的预期,manager给你的期望,和实际是否一致。如果不一致,就明确说出来好了,没啥不好意思。长期就是职业发展,promotion这些,也是不一致就提出来,换组换公司。
至于功劳给谁,其实不是特别重要。老板总有自己的嫡系,亲近的,buddy,他总会特这些人找人业绩。如果你是,那么恭喜你,你事半功倍;如果不是也没有办法,大家就摆明了谈好了。
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vraic
回复 1楼jwzx的帖子
这是被按在地上摩擦的节奏,你要么就装孙子且一直装下去,要么就必须采取行动了。 想装孙子的话,主动跟老板提让他老乡来lead,吹捧他老乡多牛,并提供你能提供的支持。这样你还是有一定概率被他们认可,为你以后铺路。 想战斗的话,跳过你老板,跟marketing的人提前review,并鼓动marketing跟他们的领导通风、review。把你的工作提前展示,让business team对项目的了解超过你老板和他老乡。这样marketing问的问题他们都回答不了,你的贡献别人也很难抢走了。而且是阳谋,跟合作团队讨论、review都是正常的行为。 默默忍受老板及其老乡逐步蚕食你的工作,最终踢开你是最差选择。
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teabucket
在和老板谈之前,先问问你自己,写blog,做维护,做presentation 的事情你愿意做吗,做的怎么样?如果你不想做总要有人做。 你是否真需要在其他组需要visibility和reputation。还是你需要和你老板这里做好事情。
t
teadances
楼主要注意留一些书面证据,另一方面和老板积极争取。有些关键细节,可以适当的留一手。bottom line, presentation 如果老板不做,一定要自己做。要自己多花时间rehearsal, 保证presentation 的质量。比如先斩后奏,准备好了presentation, 请他提意见。然后找一些理由convince 老板,为什么你做presentation 对他和team 有好处。
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jwzx
回复 8楼deerrun2020的帖子
多谢。顺便说明,软件行业。有好几个公司就靠类似的产品生存。
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NJ橘猫
回复 1楼jwzx的帖子
这是被按在地上摩擦的节奏,你要么就装孙子且一直装下去,要么就必须采取行动了。 想装孙子的话,主动跟老板提让他老乡来lead,吹捧他老乡多牛,并提供你能提供的支持。这样你还是有一定概率被他们认可,为你以后铺路。 想战斗的话,跳过你老板,跟marketing的人提前review,并鼓动marketing跟他们的领导通风、review。把你的工作提前展示,让business team对项目的了解超过你老板和他老乡。这样marketing问的问题他们都回答不了,你的贡献别人也很难抢走了。而且是阳谋,跟合作团队讨论、review都是正常的行为。 默默忍受老板及其老乡逐步蚕食你的工作,最终踢开你是最差选择。
vraic 发表于 2022-01-16 11:11

你这是建议楼主走人的节奏
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NJ橘猫
先衡量一下自己在组里的重要性。如果根本离不开,可以开撕。如果可有可无,还是忍一下。其实,你的performance review是你老爸说了算。你在其他组再有credit意义不大
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violetleaf
好像发现这种被抢CREDIT的还不少,我的经验是1,平时要给人自信的表现,不要给人不善交流的印象,所有参加的MEETING不管相不相关都发言,一句两句都行,制造存在感, 还真会有好心的老板觉得你可能不想做communication的工作,只想做技术的从而把交流的工作交给其他人,没有恶意的。2. 如果碰到老板不上路要抢CREDIT,有苗头之前先和上一级老板搭上线,从两方面施压,旁敲侧击给大老板这里的情况,对想抢credit的老板,先给软钉子,比如跟他说我可以加班加点给你做BLOG,不用麻烦这位烙印同事啦,他可以做其他更重要的事,这样不行就硬抗,这是我的PROJECT,别人别想染指! 再惹老娘我就ESCALATE了。
多说一句,如果别人想要抢你的CREDIT,说明他觉得你可能给人印象就是他有这个机会,这个不是short term能改变的,为了防止类似事情再次发生,不妨慢慢的改变下自己。
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jwzx
回复 13楼NJ橘猫的帖子
走人对我来说,其实无所谓。如果我自己离开,老板估计会很高兴。因为这歌产品对公司很重要,我离开,所有的成绩都算他的了。
另外主要idea是申请了专利的,申请的时候,他把他自己列为第一。其实那时候他连概念都没有完全搞明白。因为没有经验,当时我咨询过一个在美国20多年的前同事,这个同事说他申请专利的时候,自动把老板列为第一。
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NJ橘猫
回复 13楼NJ橘猫的帖子
走人对我来说,其实无所谓。如果我自己离开,老板估计会很高兴。因为这歌产品对公司很重要,我离开,所有的成绩都算他的了。
jwzx 发表于 2022-01-16 11:21

如果不在乎,那就撕呗。不过,我估计意义不大。老板的老板肯定站你老板,不会站你
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Suess123
回复 13楼NJ橘猫的帖子
走人对我来说,其实无所谓。如果我自己离开,老板估计会很高兴。因为这歌产品对公司很重要,我离开,所有的成绩都算他的了。
另外主要idea是申请了专利的,申请的时候,他把他自己列为第一。其实那时候他连概念都没有完全搞明白。因为没有经验,当时我咨询过一个在美国20多年的前同事,这个同事说他申请专利的时候,自动把老板列为第一。
jwzx 发表于 2022-01-16 11:21

那赶紧找工作准备走人吧

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jwzx
回复 18楼Suess123的帖子
只是有些不甘心。
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vraic
回复 13楼NJ橘猫的帖子
看lz控盘能力了,类似情况我遇到过多次,开始傻乎乎的啥也不做,最没好处。后来要么就主动投靠,要么就暗渡陈仓。前者只要你愿意,位置肯定越来越稳;后者真的考验你的控盘,尽量做有把握的选择,至少我做这样选择时,最后大多时候是老板辞职。
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jwzx
回复 20楼vraic的帖子
其实他是有大问题的,就是专利申请。
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wipeoutzone
不懂就问,martking 什么意思
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NJ橘猫
回复 13楼NJ橘猫的帖子
看lz控盘能力了,类似情况我遇到过多次,开始傻乎乎的啥也不做,最没好处。后来要么就主动投靠,要么就暗渡陈仓。前者只要你愿意,位置肯定越来越稳;后者真的考验你的控盘,尽量做有把握的选择,至少我做这样选择时,最后大多时候是老板辞职。
vraic 发表于 2022-01-16 11:29

所以还是要看对公司的重要性。
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usayso
这是没办法的事. 烙印写blog是最拿手的,的确比老中高十几个台阶
N
NJ橘猫
回复 13楼NJ橘猫的帖子
走人对我来说,其实无所谓。如果我自己离开,老板估计会很高兴。因为这歌产品对公司很重要,我离开,所有的成绩都算他的了。
另外主要idea是申请了专利的,申请的时候,他把他自己列为第一。其实那时候他连概念都没有完全搞明白。因为没有经验,当时我咨询过一个在美国20多年的前同事,这个同事说他申请专利的时候,自动把老板列为第一。
jwzx 发表于 2022-01-16 11:21

专利就算你排第一,也不是你自己的。是公司的
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jwzx
回复 22楼wipeoutzone的帖子
不好意思,typo。marketing
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vraic
回复 16楼jwzx的帖子
你们的专利律师也够差的,我也遇到过这种情况。第一次我把老板名字写前面,律师问我老板做了啥?我说指明了业务方向,align reaource,strategy。律师提交专利申请时默默把老板名字去掉。之后,非真正贡献人我就不加了,老板让我加,我就让他去跟律师谈。
j
jwzx
回复 27楼vraic的帖子
这个是他自己加进去的。律师什么都没问。
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Suess123
回复 20楼vraic的帖子
其实他是有大问题的,就是专利申请。
jwzx 发表于 2022-01-16 11:30

那这个专利你老板第一 你第二吗?
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NJ橘猫
回复 27楼vraic的帖子
这个是他自己加进去的。律师什么都没问。
jwzx 发表于 2022-01-16 11:35

这个你想撕,就准备好证据。最好有他胁迫你加他名字的证据。如果没有,对方会说你当初是同意的
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jwzx
回复 29楼Suess123的帖子
是的。
b
blackmiles88
最近几年一直在做一个对公司很重要的项目,完全是从零做起。现在已经到了向marketing team展示的阶段
几个月前,老板开始让他的这个老乡做一些辅助工作,参与一些协调和维护工作。
现在老板让他的这个老乡组织写blog, 主要内容全部由我提供,他只是收集一些统计数据。
看现在的情况,估计署名这个老乡要排在前面。
估计在向martking team展示时,也会主要由这个老乡去做。
说实在的,工作多年第一次遇到这样的情况。针对目前这种情况,大家有什么建议?多谢
jwzx 发表于 2022-01-16 10:51

说实话,你反应够迟钝的。
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jwzx
回复 30楼NJ橘猫的帖子
但是他没有做任何贡献,是不应当加进去的。这是需要签字的。
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vraic
回复 24楼usayso的帖子
如果你是leader,你可以也应该让烙印去写blog,他擅长吗,但这只是项目的一部分工作,非核心的一部分工作。 如果烙印成了leader,你就是support去做研究、编程。核心工作没准时写blog了。 所以说,做啥不重要,重要是怎么让大家都觉得你是leader。leader是把握全局、大家信任的人。去做能让人产生这样印象的事,比如说听不同组织的需求、困难,帮他们找到方向、资源。
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coalpilerd
专利就算你排第一,也不是你自己的。是公司的
NJ橘猫 发表于 2022-01-16 11:33

专利是公司的没错,但是申请的时候干活的人也是会挂个名的。这东西直接影响到你当年的评价,就算不涨工资,奖金股票绝对不会少;往后在简历上那么一写,好处也是大大的。
小石头大丈夫
我个人觉得,我们只能合理发表我们的想法和意见,最终的决定权还在老板。 建立楼主可以合理发声,但是别闹的太尴尬。 其实换个角度看,这也没啥,多个credit,少一个对咱们生活也没啥影响,新年快到了,快快乐乐的!!
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jwzx
回复 34楼vraic的帖子
开始的时候是第一种感觉。所以没有太在意。
现在有第二种感觉的苗头。
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vraic
回复 28楼jwzx的帖子
你可以问问律师啊,什么样的人需要放到专利里?如果不想问的这么直接,那你就把老板的老板以及老板的老板的老板加到第一第二发明人。看律师有没有意见。没有也无所谓,你还拍大领导马屁了。
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jwzx
回复 38楼vraic的帖子
好想按法律规定,没贡献的人是不能加进去的。 签字的时候上面有这方面的信息。每个列在其中的人需要签字证明自己做了贡献
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NJ橘猫
专利是公司的没错,但是申请的时候干活的人也是会挂个名的。这东西直接影响到你当年的评价,就算不涨工资,奖金股票绝对不会少;往后在简历上那么一写,好处也是大大的。
coalpilerd 发表于 2022-01-16 11:39

你觉得和老板闹翻了,还会有啥好的评价吗?
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rubyerisky
说实话,你反应够迟钝的。
blackmiles88 发表于 2022-01-16 11:38

不要打击楼主啊,你要是有啥好的意见不如推荐给楼主,我们大家也跟着学学。就这么贬低楼主也不给建议,不厚道啊
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snowtone
阴的就换组跳槽,嘴上配合实际不配合不提供 阳就开撕,前提你真的很重要
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vraic
回复 37楼的帖子
斗争随时随地,时时警醒步步小心,有的人觉得不喜欢,太费神,有的人觉得与人斗其乐无穷。所以不是所有人都适合当领导。不过至少广积粮(reputation、perception)、迟称王吧。
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vraic
回复 39楼的帖子
试想一下你把老板的老板的老板作为第一发明人会发生什么: 律师看到,让大老板签字并写做了啥贡献。大领导找到你,问干嘛加他名字。你说这个项目大领导指明了大的strategy啊。大领导羞怯,没必要吗,没实际贡献,不要加。你问一句,我老板呢?大领导说不加,你奉旨去掉他名字。大领导说,不清楚老板的贡献,不点评。你就问老板,说大领导说了,不要加大领导的名字,因为他觉得没实际贡献。那么,您的名字呢? 你破不了局,就引入外部因素。比如marketing的人,比如大领导。所以平日积累人脉联系,会让你遇到问题时左右逢源。当你出招老板化解不了时,老板大概也就该走了:)
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jwzx
回复 43楼vraic的帖子
是这样。多谢
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jwzx
回复 44楼vraic的帖子
很好。
只是这个专利已经申请了一段时间了。 我说的问题是,他没做贡献,但是他签字说他做了贡献,这是有问题的
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NJ橘猫
回复 39楼的帖子
试想一下你把老板的老板的老板作为第一发明人会发生什么: 律师看到,让大老板签字并写做了啥贡献。大领导找到你,问干嘛加他名字。你说这个项目大领导指明了大的strategy啊。大领导羞怯,没必要吗,没实际贡献,不要加。你问一句,我老板呢?大领导说不加,你奉旨去掉他名字。大领导说,不清楚老板的贡献,不点评。你就问老板,说大领导说了,不要加大领导的名字,因为他觉得没实际贡献。那么,您的名字呢? 你破不了局,就引入外部因素。比如marketing的人,比如大领导。所以平日积累人脉联系,会让你遇到问题时左右逢源。当你出招老板化解不了时,老板大概也就该走了:)
vraic 发表于 2022-01-16 11:56

楼主名校没你会撕。这种主意对他来说很难操作。他现在卫衣能做的就是准备走人的同时搜集证据。离开前和大老板和HR摊牌
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vraic
回复 46楼jwzx的帖子
他没贡献这句话不应该你来说,即便你是最知道他没做啥的人。这话或者让大领导来说,或者让大领导体会到下面人觉得你老板没做啥。达到第二个效果就是胜利。 不计较一城一池得失,但要寸土必争,争的是对整体布局的影响。最后形成大势。
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jwzx
回复 48楼vraic的帖子
是这样。
只是目前已经申请了一段时间,没办法这么操作了。
我有足够的证据证明他没贡献,但是在申请时,他签字说他有贡献的。我觉得这是他的问题。不知道是否可用。
c
ca563
回复 28楼jwzx的帖子
你可以问问律师啊,什么样的人需要放到专利里?如果不想问的这么直接,那你就把老板的老板以及老板的老板的老板加到第一第二发明人。看律师有没有意见。没有也无所谓,你还拍大领导马屁了。
vraic 发表于 2022-01-16 11:42

是的,这种时候,如果去不到直接老板,索性把大老板的名字加上。我当初就是这么操作的,主管我们的VP客气了几句,就欣然接受了。而且为了要表现自己的贡献,之后每次开会都尽量来。对我的贡献就看得很清楚,就把我直接老板给sideline了。那个high profile的专利下来,我拿到了升职和加薪。而且公司里都知道是我做的,一方面VP投桃报李的帮我站台,另一方面大家也知道VP不可能有时间亲自做项目的。
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keylerc
要是我一开始就会问 为甚么让他老乡去写blog 是觉得我能力不行吗? 如果他说是 你就说我觉得这是个很好的机会锻炼自己 自己也需要成长 如果他说不是 怕 你太忙 你就说 没事 你找个人帮我忙 我来主导 把不重要的活分出去
自己的东西数据为啥要交给别人? 一开始就要说no!
现在你最多说那人不能理解你的数据结果 自己要求接手 不过很有可能你家老板让你不仅交结恶 还要你去教人…
A
April4
跟老板说你已经有做blog的idea了 而且项目主要是你负责,你最了解,写出来不会出错,效率也最高。而且你want to做这个blog,整个follow up,finish up这个项目,这个项目对你很重要,对你发展很重要。
如果话说到这里还不行,那就往上反应。
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ren981586
回复 1楼jwzx的帖子
职场上的最关键的品质,就是脸皮厚一点。你去主动和老板one on one,告诉他你想升职,要自己展示成绩,多参加会议,他就不可能再分给小印了。 读书出来的中国人最大的缺点就是不好意思谈钱,以为领导会应功论赏。
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jwzx
回复 53楼ren981586的帖子
读书出来的中国人最大的缺点就是不好意思谈钱,以为领导会应功论赏。
这一点真的说对了。
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vraic
专利这事如果尘埃落定,你不要去说啥。你说老板没贡献对大领导和周围的人没好处,没人会打心里支持你,至多同情下,但考虑因此引起的纷争,估计你失分的可能性更大。 如果还有机会改,那你就加大领导乃至更多的人的名字进去。把饼画大。这样无论别人吃或者不吃你这张饼,都会领你这个人情。不吃的话,顺便把你老板嘴里的也一起吐出来。 你现在的focus应该怎么树立你在项目上的主导地位。你的marketing伙伴不会是你的敌人,因为他们不会跟你抢credit。所以给他们更多信息,让他们显得更强。这样他们就知道谁能真的帮到他们。然后让他们去影响你的大领导,熟的话,让他们发信给大领导表扬一下你的leadership。合作伙伴通常不会拒绝的。你的主导地位确立了,老板啊,老板的老乡啊,都让他们有事做,但去做不会影响到你的位置的事,核心的东西不要分享。 出门了,需要啥建议的话可以发信给我,希望能帮到你。
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jwzx
回复 55楼vraic的帖子
非常感谢您的宝贵的信息和时间
梦里一生
回复 13楼NJ橘猫的帖子
走人对我来说,其实无所谓。如果我自己离开,老板估计会很高兴。因为这歌产品对公司很重要,我离开,所有的成绩都算他的了。
另外主要idea是申请了专利的,申请的时候,他把他自己列为第一。其实那时候他连概念都没有完全搞明白。因为没有经验,当时我咨询过一个在美国20多年的前同事,这个同事说他申请专利的时候,自动把老板列为第一。
jwzx 发表于 2022-01-16 11:21

说到底还是你不愿意跟老板分享结果,跟哪国人没关系。跟老板分享结果,老板升职也带着你升职。如果只有你得结果升职,那老板就要被你替换了,谁愿意这样当老板。
j
jwzx
回复 57楼梦里一生的帖子
也算一家之言。

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snowgiantman
我在公司一直遇到这种情况,撕老印 撕湾湾,基本都撕赢了 然后 升职 换组,换了两次组 还有这种事情,现在感觉有点累 在犹豫要不要继续撕
同意有些楼的说法,你老板的老板基本不会挺你,除非你能让他产生把你老板换掉的想法 具体情况具体分析
要撕赢的话 一个建议是多利用上层矛盾 借力打力
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jwzx
回复 59楼snowgiantman的帖子
实话说,我在公司已经呆了快4年了,正在考虑换公司。只是对他的做法不满。
扶苏
我会直接硬刚。甚至不惜找他的老板。同时找其他工作,随时准备走人。
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dayu2020
回复 1楼jwzx的帖子
技术上的东西,尽量打哈哈。
说实话,如果不是做的人,很难搞清楚的。
要你解释的时候,就给他们绕东绕西,
一大堆代码,直接拍给他们自己去看。
态度绝对诚恳,但提供的信息绝对没啥帮助。
如果项目主要是你做的,他们就自然根本离不开你。
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jwzx
回复 62楼dayu2020的帖子
这个项目从0开始,做研究寻找解决方案,做prototype验证。 后来完整实现。建网站。建立API。做dashboard。做了近三年。 等等
即使他们接手肯定是需要一段时间的。
j
jwzx
回复 61楼扶苏的帖子
我已经干了快4年了,其实本来就准备离职的。所以无所谓。
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momo2008
楼主这种中国人我见得多了。共同特点就是义愤填阴,号召全世界来支持他,但是始终不敢去硬怼。最终可想而知。
bellshirt 发表于 2022-01-16 11:00

我觉得你这种说风凉话的人真不地道,你怎么知道楼主不会去为自己发声?斗争也要讲究战术战略,和老板正面刚的结果很有可能被走人,这些后果楼主都得考虑到。如果直接发作就能解决问题的话,楼主也不会在这里吐槽了。
i
idleidle
可以先和老板谈一下,表示你想做这个presentation。
j
jwzx
我不给他提供信息,他的blog写不了,presentation也做不了。
在考虑好之前,我先请几天假
j
jwzx
回复 65楼momo2008的帖子
有些人见什么都喷。直接忽略就是
豆沙蛋黄酥
回复 1楼jwzx的帖子
技术上的东西,尽量打哈哈。
说实话,如果不是做的人,很难搞清楚的。
要你解释的时候,就给他们绕东绕西,
一大堆代码,直接拍给他们自己去看。
态度绝对诚恳,但提供的信息绝对没啥帮助。
如果项目主要是你做的,他们就自然根本离不开你。
dayu2020 发表于 2022-01-16 13:55

This is the right approach
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Geofan
我觉得你可能最后还是要给,这没办法
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teabucket
上来就建议怼的,难道你们离职都不考虑后路的吗?不管和前老板理念上有多大的差异,我每次辞职都没有burn down the bridge.
豆沙蛋黄酥
上来就建议怼的,难道你们离职都不考虑后路的吗?不管和前老板理念上有多大的差异,我每次辞职都没有burn down the bridge.
teabucket 发表于 2022-01-16 14:34

理念差异和小人故意找茬我们分得清
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teabucket
回复 72楼豆沙蛋黄酥的帖子
在一个公司里,你是给你老板工作的,不是给你自己工作的。别把事情搞成personal. 否则你看什么安排都不会顺眼。老板安排工作照顾你情绪那是福气,不care的感受也不见得就是针对你。 和老板的关系,能沟通解决问题的,这是上策。和老板怼起来,去HR吵架的这是下下下下策。解决不了问题可以走人。 可以和和气气的走人
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johnlucy
专利这事如果尘埃落定,你不要去说啥。你说老板没贡献对大领导和周围的人没好处,没人会打心里支持你,至多同情下,但考虑因此引起的纷争,估计你失分的可能性更大。 如果还有机会改,那你就加大领导乃至更多的人的名字进去。把饼画大。这样无论别人吃或者不吃你这张饼,都会领你这个人情。不吃的话,顺便把你老板嘴里的也一起吐出来。 你现在的focus应该怎么树立你在项目上的主导地位。你的marketing伙伴不会是你的敌人,因为他们不会跟你抢credit。所以给他们更多信息,让他们显得更强。这样他们就知道谁能真的帮到他们。然后让他们去影响你的大领导,熟的话,让他们发信给大领导表扬一下你的leadership。合作伙伴通常不会拒绝的。你的主导地位确立了,老板啊,老板的老乡啊,都让他们有事做,但去做不会影响到你的位置的事,核心的东西不要分享。 出门了,需要啥建议的话可以发信给我,希望能帮到你。
vraic 发表于 2022-01-16 12:46


这个太赞了,心态成熟进退有据,而且能站在各方立场上分析对策。层主看来很有职场经验而且乐于分享,赞赞👍
S
Suess123
说到底还是你不愿意跟老板分享结果,跟哪国人没关系。跟老板分享结果,老板升职也带着你升职。如果只有你得结果升职,那老板就要被你替换了,谁愿意这样当老板。
梦里一生 发表于 2022-01-16 13:09

这也太naive了吧 真以为老板升了就一定会提拔老黄牛呢
c
cauchy
我不给他提供信息,他的blog写不了,presentation也做不了。
在考虑好之前,我先请几天假
jwzx 发表于 2022-01-16 14:12

既然打算要走,就直接对抗唄
豆沙蛋黄酥
回复 72楼豆沙蛋黄酥的帖子
在一个公司里,你是给你老板工作的,不是给你自己工作的。别把事情搞成personal. 否则你看什么安排都不会顺眼。老板安排工作照顾你情绪那是福气,不care的感受也不见得就是针对你。 和老板的关系,能沟通解决问题的,这是上策。和老板怼起来,去HR吵架的这是下下下下策。解决不了问题可以走人。 可以和和气气的走人
teabucket 发表于 2022-01-16 14:54

Clearly you have no idea what you are taking about.
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snowgiantman
回复 60楼jwzx的帖子
理解,有时候不撕感觉也不行 对不起自己 所以我基本都是最后果断干了 但点子比较多 所以每次都是出其不意 剑走偏锋
另外一方面就是感觉国人还是式微,湾湾 港灿 都是各怀鬼胎 搞不到一起 我尝试过团结他们 最后都不太行。。。

豆沙蛋黄酥
这也太naive了吧 真以为老板升了就一定会提拔老黄牛呢
Suess123 发表于 2022-01-16 15:28

老黄牛有老黄牛的路,不要丢技术,和同事搞好关系,学习最新的理念,每年定时面试探探深浅,多线发展粗腿抱。老黄牛的🥚不能放在一个老板篮子里。
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lavinder1
回复 39楼的帖子
试想一下你把老板的老板的老板作为第一发明人会发生什么: 律师看到,让大老板签字并写做了啥贡献。大领导找到你,问干嘛加他名字。你说这个项目大领导指明了大的strategy啊。大领导羞怯,没必要吗,没实际贡献,不要加。你问一句,我老板呢?大领导说不加,你奉旨去掉他名字。大领导说,不清楚老板的贡献,不点评。你就问老板,说大领导说了,不要加大领导的名字,因为他觉得没实际贡献。那么,您的名字呢? 你破不了局,就引入外部因素。比如marketing的人,比如大领导。所以平日积累人脉联系,会让你遇到问题时左右逢源。当你出招老板化解不了时,老板大概也就该走了:)
vraic 发表于 2022-01-16 11:56

你这是自作聪明 小心聪明反被聪明误
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panflute
老板找他来帮忙的时候,完全可以把自己当个lead,给他派活儿。然后汇报的时候你来。这样你的visibility就有了,还给人印象能组织一个team。现在不知道那个人熟悉到什么程度了,写blog我这里都是marketing的做,爱署名属呗。你自己说和写的能力怎么样,自己没问题的话,直接拒了就好了,自己要是不行的话,也没法不让人插手吧?
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jwzx
回复 81楼panflute的帖子
他基本概念是知道的,但是没有看过代码。另外在部门内部我做过10多次presentation,主要讲了项目进程中的一些技术。
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happyday365
老板找他来帮忙的时候,完全可以把自己当个lead,给他派活儿。然后汇报的时候你来。这样你的visibility就有了,还给人印象能组织一个team。现在不知道那个人熟悉到什么程度了,写blog我这里都是marketing的做,爱署名属呗。你自己说和写的能力怎么样,自己没问题的话,直接拒了就好了,自己要是不行的话,也没法不让人插手吧?
panflute 发表于 2022-01-16 16:16

那要保证老板会给有visiblity 的机会。还有你可以先发制人, 在公司大的会议上讲你的工作, 广而告之, 这样别人想抢也抢不走。 但是要老板允许。 这是我的经验。
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williamzwly
Mark mark mark
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ecoc
我得建议就是公开透明地领导他的烙印老乡,他可以做blog什么的,但是你得主导一切。你老板的烙印老乡不服气,就平静地和你老板把话说开了。我们中国人英文不行,就索性不要含蓄,talk straight, 平静有理有据的和你老板说清楚。如果他执意,你也没办法,但至少你反抗了,他知道你不是软柿子,还是会有顾忌的。什么都不做或者担心老板报复,在美国公司是下下策。斗争的经验只有在斗争中学习。和不同的老板处理关系也只能在冲突中学习。还有就是,不要take it personal,不要害怕冲突,工作上可以有理有据的为自己争取,不要上升到“老板人很坏,对我不好“这种心态,工作上可以吵,吵了后对老板还是该拍马屁拍马屁,该开玩笑就开玩笑。


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gem
要在我们部门,绝对就直接指出这是我的project,我从什么时候开始做,做了什么什么,坚决不会让别人就这么把成果偷走的。我们最近covid忙,project manager schedule on call,给一个同事连着排了两天,同事就马上写信质问,接着小组开会又提出了。
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cindysong
我通常不回帖子。但是同是软件行业,并且看到楼主真心提问,就说几句。 一个项目在不同的时期需要不同的人,而且每个人都有擅长和不擅长的事。一个好的architect 未必擅长写blog. 擅长写程序的未必擅长做demo. 越大的公司里面分工越细。在项目的不同阶段也会分配不同的人。一个好的manager会根据项目的进度分配合适的人让整个team成功。建议楼主静下心来衡量一下具体是什么情况。 另外工作之中沟通很重要,不明白的事情可以问。可以和manager 表达你想学习和提高的地方。也可以问他对你今后工作的安排。看看他是不是想让你做其他的事情。可能他对你下面得工作有不同的打算。
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cynthiahuang
要是我一开始就会问 为甚么让他老乡去写blog 是觉得我能力不行吗? 如果他说是 你就说我觉得这是个很好的机会锻炼自己 自己也需要成长 如果他说不是 怕 你太忙 你就说 没事 你找个人帮我忙 我来主导 把不重要的活分出去
自己的东西数据为啥要交给别人? 一开始就要说no!
现在你最多说那人不能理解你的数据结果 自己要求接手 不过很有可能你家老板让你不仅交结恶 还要你去教人…
keylerc 发表于 2022-01-16 12:34

Re这个。如果是我,第一时间新烙印加入的时候就会跟老板问清意图和两个人的分工。如果自己是leader另一个人帮干活,那当然好,作出leader的姿态。否则,老板需要讲清楚他的思路和理由。不合理或者不能接受的话要求找大老板,HR。
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jwzx
回复 88楼cynthiahuang的帖子
开始时,他说让我专注于核心功能,让他帮忙做一些辅助工作。但是现在好像把整个项目由他控制。
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kreaty
摸摸lz,当你看到你阿三上司的时候你就该知道有这么一天…
豆沙蛋黄酥
摸摸lz,当你看到你阿三上司的时候你就该知道有这么一天…
kreaty 发表于 2022-01-17 08:05

阿三这个名声在老外白女论坛都传出去了,看到中国经理还在劝人从自己身上找原因就着急。
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chanelmiu
这个我以前也差不多干过。有个项目快收尾了,老板让我加进去给他们写文档。 当时俩人一个老头很不合作,请开会一概不参加。但contractor女的很配合。文档顺利写完,visibility很大。
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jwzx
回复 92楼chanelmiu的帖子
文档顺利写完,visibility很大
是你的visibility很大?
现在项目是我一个人完成的,我不配合,他根本进行不下去
豆沙蛋黄酥
回复 92楼chanelmiu的帖子
文档顺利写完,visibility很大
是你的visibility很大?
现在项目是我一个人完成的,我不配合,他根本进行不下去
jwzx 发表于 2022-01-17 09:17

团队如果比较tight 你扔我接都不是问题,队友的visibility 也就是团队的visibility。 如果你不这样觉得,大抵就是因为平时老板为人处事偏心眼,分配不公,谁也不是傻子,顾虑不会从白从天上掉下来。
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sailingship
楼主应该战斗起来
你信吗
回复 92楼chanelmiu的帖子
文档顺利写完,visibility很大
是你的visibility很大?
现在项目是我一个人完成的,我不配合,他根本进行不下去
jwzx 发表于 2022-01-17 09:17

要去找老板说出你的想法啊。我看到的情况很多时候都是中国人的表达比较差,所以一到presentation的时候就很吃亏。你可以要求自己写blog,把自己的名字写在前面。
我被present过,我去找老板抱怨哭诉过,没用,就换了工作。以后就开始努力练习presentation,学习怎样document自己的工作,学习怎样随时跟老板汇报自己的进展。后来我也present过整个team的工作,这种时候我会把别人的名字放到最前面
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jwzx
回复 96楼你信吗的帖子
多谢。这个blog的主要内容需要我写。
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kimmyzhou
1. 既然LZ本来就准备离职了,那就肯定别妥协。这种事情很常见,不能保证你未来的工作不会再碰到,所以这次处理了至少能积累经验。 2. 短期内,别给你老板或烙印同事提供技术上的帮助,就是他们有任何关于项目的问题,你就避重就轻地回答,含糊带过,或者像前面楼建议的就扔一大堆技术文件过去,让他慢慢啃,但是每次回答他们的态度要表现得好像很真诚。 3. 只要是你准备的marketing内容,就把你的名字署在前面。如果需要和marketing开会,你就坚持由自己主导(除非你们行业惯例是做技术的和present的分开,类似programmer/BA),如果老板有异议,你就说自己对项目比较了解,而烙印同事对核心技术还不了解 - 在这里你可以用老美的一些政治正确的话术类似,"yeah, while ABC and I have been working hard to ramp him up on the project (这里强调你已经在尽力帮他了), but as you know, it's pretty complicated, so for the best interest of the team, I think it's better if I explain xxx (技术核心), and ABC can talk about xxx (一些不重要的部分,但注意别让他开场). In the meantime, I will continue to help him to get better understanding of xxx(核心技术)"。我猜测你老板想要老乡插手,还担心部门的重要项目只有你了解,万一你跳槽了,或者和他闹翻了,他会很被动。 4. 像之前楼里提到的,要积极在上上级老板和marketing同事面前展示自己的项目,美其名曰是为了项目得到更多曝光率,其实也是为了让所有人知道你是主要推动者。其实不只是现在,在之前做项目的过程中,如果有阶段性成果,你就可以informally地向他们介绍一下。