帝王将相之术当属老毛了。他的军事政治能力确实高于老蒋一筹。patx2449 发表于 2022-01-13 19:41
回头想想 蒋的大战略还真没大错 知道中共是心腹之疾 不投降日本，二战站对了队 ArizonaGreenTea 发表于 2022-01-13 20:58
毛主席是千年一出的伟人，没有第二 huawei6g 发表于 2022-01-13 20:44
错就错在太信任张，杨两位，张，杨真是中华民族千古罪人 老友粉 发表于 2022-01-13 21:01
你这句话置我家李二何地？ equus 发表于 2022-01-13 22:16
中日都开战了，蒋介石还在支持前清的赔款，蒋介石才是民族罪人。 羊爱上羊 发表于 2022-01-13 22:27
张，杨暗通土共搞兵谏，才有蒋被迫抗日，日军才会南下侵华，苏联才躲过一劫，才有后来毛所说的三国志，共军才会趁机壮大直至夺权。不得不说斯大林把战火引向中国的战略部署很成功，八年抗战，多少生灵涂炭，而毛周就是最大的帮凶，或者说汉奸。 老友粉 发表于 2022-01-13 23:20
跟毛比，蒋就是圣人，还生了好儿子，如果是蒋赢了，中国会不会是台湾现在的样子，唉claraoaoa 发表于 2022-01-14 01:44
蒋就是时运不济。如果张，杨配合剿匪，就没有西安事变，没有西安事变，蒋就不会被迫抗日，被迫替苏联挡刀子，要知道苏联才是日本在亚洲的头号敌人，两线作战，结果如何，可想而知。鹬蚌相争，渔翁得利，对中国是最好的，蒋当初的战略也是对的，作为一个领袖，不想把自己国家变成主战场。只可惜天意弄人。 老友粉 发表于 2022-01-14 07:34
什么叫被迫抗日，日本才侵华？ 而且你确定日本敢动苏联？ hingdu 发表于 2022-01-14 07:39
当时日本有两派，北上打苏联，南下侵华。西安事变是个转机。 老友粉 发表于 2022-01-14 07:42
历史白痴能不能别胡说八道。一个是农业国，一个是工业国，日本人吃多了才会想舍弃中国打苏联。 还有，日本拿个鬼打苏联。1939诺门罕边境冲突，日本被苏联打得屁滚尿流。从此永不敢再碰苏联。 哪怕希特勒开打后，日本也没动过跟苏联开战的念头。 hprain 发表于 2022-01-14 08:05
老毛各方面能力还是比老蒋强太多。。 老蒋眼光没问题，战略判断也没问题，但执行力是渣，或者说是组织搭建能力严重不足 Namama 发表于 2022-01-14 01:49
就是忽悠人能力不行呗，或者就是他忽悠的人都是受过教育的不好搞，毛忽悠的都是贫下中农一忽一个准 dayuanlian 发表于 2022-01-14 14:24
从春秋开始，中国就是一个劣币驱逐良币的历史过程，毛在于够狠，敢于勾结一切外部力量获取权利，比如和侵华日军的win-win,欣然充当斯大林马前卒把国民党降军光明正大的送到朝鲜战场去送死等等 Trekker 发表于 2022-01-14 15:14
回复 35楼hkmty的帖子 摩羯没什么底线 mallow111 发表于 2022-01-14 15:37
错，是厚黑学比蒋强。关键是毛可以倚靠俄爹，而蒋被左x总统杜鲁门抛弃了 老友粉 发表于 2022-01-13 20:08
老毛夺取了大陆主要得益于日本侵华战争，老蒋的国民军精华大部分战死了, 老毛躲在后方疯狂发展武装力量 （毛极其感谢日本对他夺取大陆政权的贡献， 帮他消灭了大部分国军）。国共战争时， 老毛得到苏共的大量援助， 老毛和土工很会宣传利诱，收买了老蒋身边的一个关键人物（郭汝瑰）作为间谍，国军的作战计划许多土工都知道。 看不出老毛的能力比老蒋强。老毛治理国家能力就是个负数，给中国大陆带来巨大的灾难。 老毛执迷于权术和杀戮，千百万中国人死于非命。老毛是中国永远的耻辱。 air666 发表于 2022-01-13 21:14
北上苏联，南下太平洋，基本上是内部陆军海军谁是主力之争，转机是诺门罕战役。 小喵呜 发表于 2022-01-14 14:37
其实诺门罕也没把本子陆军彻底打服，后来不一样搞关特演，关键是后来西方国家的禁运，不南下就没有战略资源打了，最后只有南进或者认怂两条路。 驫龘麤靐 发表于 2022-01-14 16:28
是这样的。日本针对俄国的战略那是早就存在的，日本陆军也从来没有放弃过这种想法。 但随着局势的发展，北进的战略意义已经远远比不上南进的意义了。。。基本上西方国家对日本的禁运已经让他完全没有选择了。 VMC 发表于 2022-01-14 16:40
杜鲁门 总统 这个蠢货，竟然从 1946年5月 到 1947年11月 对 老蒋 实行 武器禁运，逼 老蒋实行二党制。 结果 共产党 占上风了，什么二党制，当 杜鲁门总统的话 是狗屁。 jack54321 发表于 2022-01-14 16:55
按照老冰的说法，不知道真假，其实当时美国已经打算妥协了，给日本开一个可以接受的解除禁运的条件，结果本子怎么看都是希特勒那边腿更粗，还是铁了心跟美国开战，这也算是天佑中华，否则估计我们都在说协和语了。 驫龘麤靐 发表于 2022-01-14 16:53
你们也别把凯申公想的太好，KMT一样是以列宁式组党原则建立的政党，常公也曾经搞蓝衣社学习纳粹式的组织方式，后来在台湾痛定思痛，也大搞个人崇拜，都一样是独裁政党，如果真的KMT以摧枯拉朽之势统一全国，比共产党未必就能好，黑木崖的椅子，谁坐上去都会变。 驫龘麤靐 发表于 2022-01-14 17:01
老毛与老蒋之间的差异～一个狠字。毛的文革；蒋对张杨的姑息！ 什么决定狠？经济基础决定上层建筑～看原生家庭的成长环境。 木瓜瓜 发表于 2022-01-14 17:34
我记得蒋离开大陆前杀了杨，张杨两人性质不同，杨当初是有杀蒋之心的 老友粉 发表于 2022-01-14 17:37
错，是厚黑学比蒋强。关键是毛可以倚靠俄爹，而蒋被左x总统杜鲁门抛弃了
错就错在太信任张，杨两位，张，杨真是中华民族千古罪人
老毛夺取了大陆主要得益于日本侵华战争，老蒋的国民军精华大部分战死了, 老毛躲在后方疯狂发展武装力量 （毛极其感谢日本对他夺取大陆政权的贡献， 帮他消灭了大部分国军）。国共战争时， 老毛得到苏共的大量援助， 老毛和土工很会宣传利诱，收买了老蒋身边的一个关键人物（郭汝瑰）作为间谍，国军的作战计划许多土工都知道。
看不出老毛的能力比老蒋强。老毛治理国家能力就是个负数，给中国大陆带来巨大的灾难。 老毛执迷于权术和杀戮，千百万中国人死于非命。老毛是中国永远的耻辱。
你这句话置我家李二何地？
中日都开战了，蒋介石还在支持前清的赔款，蒋介石才是民族罪人。
2000 年 Biograph channel 评选的世界千年百人里，中国入围两个。永乐大帝和太祖。
张，杨暗通土共搞兵谏，才有蒋被迫抗日，日军才会南下侵华，苏联才躲过一劫，才有后来毛所说的三国志，共军才会趁机壮大直至夺权。不得不说斯大林把战火引向中国的战略部署很成功，八年抗战，多少生灵涂炭，而毛周就是最大的帮凶，或者说汉奸。
"张，杨暗通土共搞兵谏，才有蒋被迫抗日，日军才会南下侵华"
嗯，明白了，原来日军侵华是中国人抗日造成的。。。 您这个说法确实独树一帜啊。。。
老蒋眼光没问题，战略判断也没问题，但执行力是渣，或者说是组织搭建能力严重不足
呆湾有什么好的，明星离个婚都那么low
蒋就是时运不济。如果张，杨配合剿匪，就没有西安事变，没有西安事变，蒋就不会被迫抗日，被迫替苏联挡刀子，要知道苏联才是日本在亚洲的头号敌人，苏联两线作战，结果如何，可想而知。鹬蚌相争，渔翁得利，对中国是最好的，蒋当初的战略也是对的，作为一个领袖，不想把自己国家变成主战场。只可惜天意弄人。
什么叫被迫抗日，日本才侵华？ 而且你确定日本敢动苏联？
当时日本有两派，北上打苏联，南下侵华。西安事变是个转机。
历史白痴能不能别胡说八道。一个是农业国，一个是工业国，日本人吃多了才会想舍弃中国打苏联。 还有，日本拿个鬼打苏联。1939诺门罕边境冲突，日本被苏联打得屁滚尿流。从此永不敢再碰苏联。 哪怕希特勒开打后，日本也没动过跟苏联开战的念头。
你懂个p，苏联才是真正的亚洲老大，征服苏联才能征服亚洲，最后日本是不是被苏联打败了？斯大林要是你这种格局，就不会保蒋一命，让他去抗日。毛周当时被蒋打得那么狼狈，他们会那么轻易放过蒋？
我明白了 你其实也不是五毛 就是一位六十多的老头
就是忽悠人能力不行呗，或者就是他忽悠的人都是受过教育的不好搞，毛忽悠的都是贫下中农一忽一个准
北上苏联，南下太平洋，基本上是内部陆军海军谁是主力之争，转机是诺门罕战役。
如果你管过人，带领过团队，你就知道，光靠忽悠是无法建设一个能长期保持活力的团队的。。
其实最开始搞共产的不是贫下中农，是小左们。土农民接受不了他们的理念，跟着革命的就是混口饭吃。所以在军队里要不停学习，不听洗脑。
天蝎狠，摩羯更狠
当时多少民主人士都被毛忽悠了，毛一登上大位，就把他们往死里整。美国不也被忽悠了吗？
千年一岀的恶魔
摩羯没什么底线
re 毛比蒋更敢卖国 蒋卖美国 可还有原则 有底线 毛是啥都做得出来 所以毛赢了 小平也是打了越南讨好了美国
别说当年你胖和纳粹还真没太看得上苏联。搞了很多年内斗能打仗的都死差不多了，都认为苏联就是纸老虎。
日本二战的决心还是终极战争和美国的一战。所有的战略都是为这个做准备。
结果也都看到了，直接被灌倒家门口了。
老毛没底线，拖累了摩羯
说实话没看出来毛有啥军事能力。
打仗又不靠他，都是黄埔出来的专业人士来搞的。
扯淡，纳粹半年内消灭了三四百万苏军，苏军怎么就越打越强，四年后反推柏林？精锐是在战争中成长起来的，在血与火中壮大起来的，在战争中学习战争，作为战胜的一方肯定是军队越打越强才对。只能说国军草包，从抗战开始一路草包到转进台湾。
其实诺门罕也没把本子陆军彻底打服，后来不一样搞关特演，关键是后来西方国家的禁运，不南下就没有战略资源打了，最后只有南进或者认怂两条路。
是这样的。日本针对俄国的战略那是早就存在的，日本陆军也从来没有放弃过这种想法。 但随着局势的发展，北进的战略意义已经远远比不上南进的意义了。。。基本上西方国家对日本的禁运已经让他完全没有选择了。
按照老冰的说法，不知道真假，其实当时美国已经打算妥协了，给日本开一个可以接受的解除禁运的条件，结果本子怎么看都是希特勒那边腿更粗，还是铁了心跟美国开战，这也算是天佑中华，否则估计我们都在说协和语了。
杜鲁门 总统 这个蠢货，竟然从 1946年5月 到 1947年11月 对 老蒋 实行 武器禁运，逼 老蒋实行二党制。 结果 共产党 占上风了，什么二党制，当 杜鲁门总统的话 是狗屁。
你们也别把凯申公想的太好，KMT一样是以列宁式组党原则建立的政党，常公也曾经搞蓝衣社学习纳粹式的组织方式，后来在台湾痛定思痛，也大搞个人崇拜，都一样是独裁政党，如果真的KMT以摧枯拉朽之势统一全国，比共产党未必就能好，黑木崖的椅子，谁坐上去都会变。
这个内幕就不清楚了。不过双方的要求差得太远了一点儿吧，美国能妥协到哪一步呢？印度支那肯定不能接受日本占领，美国能妥协到默认日本继续控制已经侵占的中国领土么？如果不能，只怕日本没办法接受。。。
其实美日之间的矛盾也由来已久了，当年对夏威夷的明争暗斗，到破坏日英同盟。。。
国民党虽然也是党天下，可没有像列宁那样每一段时间就搞清洗搞整风。蒋中正不是完人，但毕竟是人，毛不是人，是恶魔。
我记得蒋离开大陆前杀了杨，张杨两人性质不同，杨当初是有杀蒋之心的
杨 是 共产党员。张 属于被 忽悠的。性质还是不一样。
日本那时候已经没有多少外汇存底了吧？ 美国本来就是榨干日本最后一分钱后才搞的禁运
也正因为日本已经没钱了，所以哪怕没有禁运也只能南下抢资源，而南下抢资源必然威胁美属菲律宾