我认为新冠疫情暴露出来最大的危机其实是这些

Z
Ziggyy
楼主 (北美华人网)
各国都差不多: 1. 政府应急部门预案普遍不足与低效,还无法避免的被政治裹挟。这个都不用多说。 2. 手段单一。要么某国一刀切封城,要么立一堆法规,给一堆指导。干这些的时候是“科学”站台,却缺乏明确的的科学的“解封”与法规解除机制。 3. “科学”本身的公信力被公信力相对弱的“政府”捆绑并削弱。“信科学”与“不信科学”的两极分化更加严重。逐渐成气候的反疫苗人群是很好的例子。 4. 人类社会远没有想象中的那么发达与稳定。福山所说的历史的总结可能只是被过去一百年迅猛发展蒙蔽的假象。钢筋水泥的表面下还是极大程度的受自然法则支配。 5. 人群的健忘。SARS跟Ebola过去的时间并不长。吃一堑长一智似乎在这方面没什么体现。
B
Biden

德语国家,北欧国家没有一刀切啊
基本都是 讨论讨论再讨论啊

德国每2周开一次 联邦政府和各州的会议, 有工会代表,科学界代表,医院代表, 各行各行的代表讨论啊

欧美又不是 中国 朝鲜那种 一个人说了算的地方
B
Biden
回复 1楼Ziggyy的帖子

没有啊,
不相信疫苗的人毕竟是少数啊。 在德国估计不到 5%左右吧。
绝对部分人 90%以上的还是比较正常的人类啊

没办法啊,
欧美国家, 总有 5% 到 10% 的人比较极端, 你怎么办? 把这些人关集中营杀掉?
b
bangobunny
就人间不值得呗
B
Biden

还好吧,
北欧国家, 西欧国家, 甚至南欧国家,
目前都比较成功啊。
欧美国家 早就生活生活了。
德国科学家说 全世界 最担心就是中国,
只有中国 一个国家 维持 一种 全世界都没有的体制。
Z
Ziggyy
回复 2楼Biden的帖子
“要么………要么…………”是 “并” 的逻辑关系,不是“且”的逻辑关系。能明白吗?
Z
Ziggyy
回复 5楼Biden的帖子
抬头看id。原来是德国编外宣传员Biden先生。是我唐突了
Z
Ziggyy
回复 4楼bangobunny的帖子
是啊。还是跟老马回火星吧
k
kakababy666
其实不是人类健忘,而是人类的侥幸心理和贪婪 问题是存在,但是没有简单的方案去解决 另一方面也是人类自己的短视
B
Biden
回复 9楼kakababy666的帖子
没啊
感觉 北欧国家, 德语国家 很成功啊

大家生活自由, 死亡的很少很少

c
crab7
最大危机还是源头。现在有更多证据指向这个病毒曾经有过功能增强,也就是说实验室产物。从病毒的一路退化从原始毒株到delta到omicron,毒性一路急剧退化,非常符合实验室产物的特性。
Z
Ziggyy
回复 11楼Biden的帖子
比美国per capita死亡人数少一半就算是很成功是吗?
雨前特级
为什么觉得人类可以战胜一切?
Z
Ziggyy
回复 14楼雨前特级的帖子
因为如果不能战胜一切,人类群体的命运或早或晚就是灭绝。很可能就是这样,不过这个可能性很让人丧气啊不是吗
Z
Ziggyy
回复 12楼crab7的帖子
没有事实根据的怀疑论者与彻底的反科学人群,我不知道哪个危害更大。
M
MaJia9981
各国都差不多: 1. 政府应急部门预案普遍不足与低效,还无法避免的被政治裹挟。这个都不用多说。 2. 手段单一。要么某国一刀切封城,要么立一堆法规,给一堆指导。干这些的时候是“科学”站台,却缺乏明确的的科学的“解封”与法规解除机制。 3. “科学”本身的公信力被公信力相对弱的“政府”捆绑并削弱。“信科学”与“不信科学”的两极分化更加严重。逐渐成气候的反疫苗人群是很好的例子。 4. 人类社会远没有想象中的那么发达与稳定。福山所说的历史的总结可能只是被过去一百年迅猛发展蒙蔽的假象。钢筋水泥的表面下还是极大程度的受自然法则支配。 5. 人群的健忘。SARS跟Ebola过去的时间并不长。吃一堑长一智似乎在这方面没什么体现。
Ziggyy 发表于 2022-01-11 21:34

科学和专家被踩在脚底下,任何公共机构都很难重建信任。 这个影响会非常长远
揽月听风
现代医学发展很快,但是并没有牛逼到那个份上,青霉素到现在也就不到百年,对于变异病毒也没有神药。科学专家是挺好的,但是目前它也就只有这个程度阿。
Z
Ziggyy
回复 17楼MaJia9981的帖子
是啊。简直就是社会这个概念的阿基琉斯之踵。
Z
Ziggyy
回复 18楼揽月听风的帖子
对啊。科学发展速度是一方面,发展方向也很重要啊。我们多少都在学术圈呆过,基本哪个概念热哪个才能拿到funding做研究。比如研究只是潜在发生的病毒、病菌传染问题很难获得支持。更不用说短视政治跟傻x公众意见的影响了。。
V
VMC
回复 12楼crab7的帖子
没有事实根据的怀疑论者与彻底的反科学人群,我不知道哪个危害更大。
Ziggyy 发表于 2022-01-12 13:08

楼上的crab同学说话一向如此。给个不知根据何在的说法,然后。。。 就没有然后了。
p
popcornc16
回复 12楼crab7的帖子
证据莫民奇妙,呼吸道传染病当然是越来越弱,100年前的西班牙流感并没有消失,60年前的香港流感并没有消失,这就是我们现在主要的两个流感病毒,只不过他们都弱了。
s
shoon_yee
各国都差不多: 1. 政府应急部门预案普遍不足与低效,还无法避免的被政治裹挟。这个都不用多说。 2. 手段单一。要么某国一刀切封城,要么立一堆法规,给一堆指导。干这些的时候是“科学”站台,却缺乏明确的的科学的“解封”与法规解除机制。 3. “科学”本身的公信力被公信力相对弱的“政府”捆绑并削弱。“信科学”与“不信科学”的两极分化更加严重。逐渐成气候的反疫苗人群是很好的例子。 4. 人类社会远没有想象中的那么发达与稳定。福山所说的历史的总结可能只是被过去一百年迅猛发展蒙蔽的假象。钢筋水泥的表面下还是极大程度的受自然法则支配。 5. 人群的健忘。SARS跟Ebola过去的时间并不长。吃一堑长一智似乎在这方面没什么体现。
Ziggyy 发表于 2022-01-11 21:34

还有globalization带来的问题,比如美国自己连个口罩都生产不了?
s
shoon_yee
科学和专家被踩在脚底下,任何公共机构都很难重建信任。 这个影响会非常长远
MaJia9981 发表于 2022-01-12 13:08

科学和专家不是被踩,是所谓的专家自己失去了credit。 管公共卫生是很难的事情。要把握好科学依据的同时也要考虑到民众的情绪,需要考虑周到再说话,更不该说连科学依据都没有的话。一旦失去了信任,对社会的危害很大。
p
piggymm
最大危机还是源头。现在有更多证据指向这个病毒曾经有过功能增强,也就是说实验室产物。从病毒的一路退化从原始毒株到delta到omicron,毒性一路急剧退化,非常符合实验室产物的特性。
crab7 发表于 2022-01-11 22:12

这个说法有根据吗?没根据请不要胡说。
病毒进化变异本来就是遵循越来越适于与宿主共存的方向。病毒也本来没有什么毒性,感染症状都是宿主对外来抗原产生的系统免疫反应,跟有多"异"有关,而不是跟有多"毒"有关。疫苗也是靠主动输入抗原表达让人体产生免疫反应从而起到作用的。
病毒功能增强我不懂,但是要增强也应该是增强传染性,因为病毒本身没有毒性
武松9527
论抗疫,不得不佩服美国,一天新增100万+,都稳如狗,超市商品丰足,没有疫情初抢水抢口罩抢卫生纸那种恐慌
H
Heiniu
回复 1楼Ziggyy的帖子
嗯。我个人尤其对3痛心疾首。“科学”本身的公信力被公信力相对弱的“政府”的捆绑 -- 这种捆绑其实很多时候是别有用心的阴谋论者发明并散播的。党争害死人, 社媒更是极限放大各种负面效应。
s
superplayer0304
愚昧的去抨击任何一个政府的政策都是喷子。任何事情,数量10倍化,解决问题的方法就不一样。
Z
Ziggyy
回复 28楼superplayer0304的帖子
照你这么说,政府做的都对呗?
o
onlooker
最大危机还是源头。现在有更多证据指向这个病毒曾经有过功能增强,也就是说实验室产物。从病毒的一路退化从原始毒株到delta到omicron,毒性一路急剧退化,非常符合实验室产物的特性。
crab7 发表于 2022-01-11 22:12

根本的问题是这个潘多拉盒子被打开。我一直觉得是武汉某实验室为了出风头搞砸了泄漏出来,不过今天刚看到一个中国公开的骇人新闻,一个机构为了一个目的居然故意散布病毒!这件事细节还不清楚,不过这证实了目前世界上此病毒的确可以散布开,提供一个恐怖的细菌战手段!
Z
Ziggyy
回复 30楼onlooker的帖子
我感觉潘多拉的盒子被打开,把你跟上面的crab给放出来了。。
o
onlooker
回复 30楼onlooker的帖子
我感觉潘多拉的盒子被打开,把你跟上面的crab给放出来了。。
Ziggyy 发表于 2022-01-12 19:53

对,你的大作引起我们打开潘多拉盒子。你的目的本来是搞混水,想不到吧。
Z
Ziggyy
回复 32楼onlooker的帖子
确实想不到。我这个大作的第3条居然就在这个帖子里实现自证了。
B
Biden
论抗疫,不得不佩服美国,一天新增100万+,都稳如狗,超市商品丰足,没有疫情初抢水抢口罩抢卫生纸那种恐慌
武松9527 发表于 2022-01-12 14:35


美国表现很好啊
大家 早就该干啥干啥了
德国一天 10 万, 也没人在意啊
B
Biden
论抗疫,不得不佩服美国,一天新增100万+,都稳如狗,超市商品丰足,没有疫情初抢水抢口罩抢卫生纸那种恐慌
武松9527 发表于 2022-01-12 14:35


感觉福奇, 民主党都做的不错啊
灵活机动
大家都平静的很

我宁愿生活在美国, 也不想去中国某些地方

哈哈哈
B
Biden
论抗疫,不得不佩服美国,一天新增100万+,都稳如狗,超市商品丰足,没有疫情初抢水抢口罩抢卫生纸那种恐慌
武松9527 发表于 2022-01-12 14:35


美国人囤食品干啥啊, 哈哈哈 美国是全世界农业最厉害的地方.
二战后 德国几千万人口没吃的没喝的, 美国养德国 几千万人啊!
g
gem
“4.人类社会远没有想象中的那么发达与稳定。福山所说的历史的总结可能只是被过去一百年迅猛发展蒙蔽的假象。钢筋水泥的表面下还是极大程度的受自然法则支配。”
这条不是很显而易见吗?有没有疫情都一样!多傻多天真的人才会觉得人类社会“发达稳定”到不受自然法则支配了啊?
老友粉
科学和专家被踩在脚底下,任何公共机构都很难重建信任。 这个影响会非常长远
MaJia9981 发表于 2022-01-12 13:08

不会很长远,因为人类总是很健忘的
Z
Ziggyy
回复 37楼gem的帖子
这位姐妹你先消消气。我不知道你从事的职业,也不知道你都经历过什么,竟如此的受自然法则支配?
木瓜瓜
现代化的社会流动给温疫传波带来巨大的便利。防不胜防!
Z
Ziggyy
回复 34楼Biden的帖子
那是美国人民整体素质高,表现好啊。