内向的男娃就没出路了吗。。。我四十岁的人了还“不太会initiate social interaction”呢。。。有时我就不爱搭理人咋了。。。社交焦虑也太大了。。。我家仨都愿意自己呆着玩。。。工作赚钱也没比人少。。。就不允许有内向的人了吗。。。还diversify呢。。。我们觉得有少数几个知心好友比做社交花蝴蝶好，个人喜欢个人选择。当然娃小时我也有带去看speech therapist，那个美国老太太给了很多指导；该做的做，但是不用那么焦虑，能正常生活就行。
LZ的心情可以理解，但是我还是说一句，不要太焦虑。对孩子的期望要现实，过去两年孩子也没上学，大概率也是基本在家呆着，所以这就是孩子知道的唯一生活方式啊。二岁多上学了，父母怎么能要求孩子立刻语言，social，emotional全方位benchmark同龄孩子呢，assuming这些孩子都是一直正常生活上学，social的。还不到三岁，social delay父母就多带着到处玩儿，附近的活动都不拉下，多约1/1playdates和各种性格的小朋友多接触，慢慢可以变成theme party形式，三岁可以开始运动队，soccer，tball都可以了，父母也多social多约朋友一起玩。。。对这个年纪的孩子最有效的就是父母，那些什么网课啊，therapy啊都没有正常生活重要。 另外儿童戴口罩也是严重hinder language and social emotional development，如果你们有IEP，by default可以exempt
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2岁8个月男娃，2岁多的时候被Early Intervention, Children’s hospital的developmental pediatrician，和一个pediatric psychologist排除自闭。上个星期去了一家psychological诊所被确诊ASD on the very mild end。我比较纠结的是要不要用这个诊断给娃申请ABA，因为娃的主要问题在social。认知, behavior，和自理方面没有问题。不知道ABA能帮助社交嘛？想请有经验的妈妈们给点意见？我现在比较迷茫。
倾诉一下细节吧:
先说说娃正常的地方。他和家人互动的非常好，眼神什么的都没问题，非常多的joint attention, 会指物，经常让我们陪他一起玩。2岁半才开口说话，但最近几个月进步非常大，已经可以用句子和大人交流，能回答what/why/how的问题。有的时候还能主动问问题, 比如 "什么声音?”，“谁在哭?”。喜欢听故事，能背很多首儿歌和讲故事。 性格sweet, 爱笑，很少发脾气，在家里和daycare听指令没问题, 没有behavior的问题。会pretend/imaginative play, 也喜欢一边听故事一边表演。有共情，如果说如果你再这样妈妈就生气了，他会马上停止。假装哭的时候他会来抱我。
让我觉得他有自闭倾向的是社交 (尤其是和同龄人的社交)，他有严重的social anxiety和separation anxiety。表现在: 1) 见到陌生人就躲或哭，从来不主动打招呼, 2) 害怕陌生小朋友，在公共场合只要有小朋友靠近他就大叫或跑开, 3) 不主动和小朋友互动，熟悉的小朋友加入他可以，但他从来不主动找别人玩。比如他在玩一个小车滑道，认识的小朋友可以和他一起玩，但也基本是各滑各的。如果别的小朋友在玩一个东西，他从来不会主动加入, 4) 回家从来不说幼儿园小朋友和老师的名字，感觉他知道但故意回避, 5) 不爱去幼儿园，从来不说幼儿园的事情，问他吃啥玩啥永远是一个答案。但是如果和我们去了好玩的地方 (游乐场)，他能准确回忆起都干了什么。6) 和陌生人眼神接触不好, 去一个新地方更关注新事物或玩具，而不是人。比如去我朋友家，他进门就盯着人家的train table, 朋友和她打招呼也不理, 7) 特别认生和粘大人，每次babysitter来都要大哭一场不让我们走，陌生场合一定要粘着我们。
反正娃给我的感觉是在家里或熟人面前就是个正常娃，虽然有一点点腼腆。但在外面，尤其是陌生环境，眼神互动什么的就不太正常。娃爸很少带娃出去，所以他看不出问题。如果他从来没去过幼儿园，我觉得还能理解。但是已经去了一年的幼儿园了，社交方面也没什么进步。不是说这么大的孩子对同龄人很感兴趣嘛？我从来没在娃身上看到这一点，只看到他不喜欢小朋友，不愿意和小朋友有任何语言和肢体接触。
语迟，2岁半才开始蹦单字，1-2个月后说短语/句子。语言虽然进步明显，但还是有问题，比如你我不分，句式简单，吐字不清，很少问问题，尤其是”why”和”where”的问题。
我观察到的restricted and repetitive behaviors有 1) scripting，他无聊的时候或者自己玩玩具的时候喜欢重复绘本的故事，但你打断他他也能够正常对话。这个Psychologist也说不准是重复行为还是language development的一部分, 但是speech therapist说他在expand vocabularies, 不需要担心, 2) 他有一些sensory的问题，比如手里总喜欢拿着小车到处走。有些洁癖，手脏必须要擦干净。
再说一下评估的细节吧:
娃2岁的时候请EI来评估过，只有expressive language那一项不合格, 最后给了speech therapy service。评估的人说她没看出autism的flags，虽然不会说话，但是non-verbal communication没问题 (pointing, gesture之类的)。后来EI给安排了speech therapy和OT, ST负责语言，OT负责社交。他们都没有发现娃有什么不正常，就说是个introvert kid。
娃从21个月开始上daycare, 我问过老师他有没有什么red flags，老师说是个normal kid, 偏内向的observer, 虽然不主动找小朋友玩，但也不排斥，也爱观察别人，说这个年龄的孩子就是parallel play。唯一不好的是不参加circle time, 到处瞎晃。后来因为我上班时间的原因，娃2岁4个月的时候换了一家蒙校，老师也没觉得他有问题，还说是个非常sweet的娃。集体活动方面进步不少，大部分时间能参加并engage in circle time。老师说他也有和小朋友互动，但大部分时间都需要提醒 (比如把球传给XX)，另一半的时间自己玩。据娃的OT说，她在daycare很少看到娃主动去找别的小朋友玩。反正我观察他的社交(针对熟悉的同龄人)就是单向的，只能respond不能initiate。如果是不熟悉的小朋友接近他，直接走开。
后来娃2岁多还不说话，社交也没有进展，我就不淡定了，找了儿医让refer developmental pediatrician。DP那里的评估比较thorough, evaluation用了三天，一共3个专家评估了各个方面，还有一个问卷调查是给娃的老师填的。等了一个月，最终给了个expressive language disorder的诊断。医生还说娃非常social, 和他熟悉了之后互动的很好，玩玩具也是functional play, 没有repetitive behaviors, 虽然eye contact有点inconsistent, 但单凭这一点也说明不了什么。他觉得和同龄人social方面主要是anxiety和语言导致的，大概率会grow out of it，让一年后follow up。
但几个月过去了，娃的语言跟上来了，但社交没有任何好转。也经常给他约playdate, 但他还是缠着大人玩，对小朋友没兴趣，有时候和小朋友的妈妈玩得起劲。。。 而且我发现他和陌生人的眼神接触也变差了。然后我又不淡定了，约了两个pediatric psychologists, 想听听其他专家的opinions.
第一个psychologist观察了娃10几分钟说there is no way he could be autistic🤦🏻♀️, 然后象征性的问了几个问题就把我们打发走了。而且这个psychologist非常strong opinionated, 不听我的描述, 只相信他现场看到的。说我的描述根本不是他要寻找的autism traits。然后跟我说了一大堆自闭孩子的表现应该是什么样的，说我娃根本就不是。
第二个psychologist也是做了一遍ADOS。评估过程和医院相比，比较rough, 不到一个小时。说一下他观察到娃的traits 1) 和正常娃比initiate social interaction的频率不够多, 光顾着玩周围的玩具, 2) 有一些vision sensory的问题，比如趴着看车轮，3）有vocal stimming, 玩的过程中嘴里一直重复嘟囔着一些词, 4) 反复让小车从滑梯上滑下来，算重复性为 (但这点我觉得是正常的)，5) 说一些和context无关的话，比如突然冒出一句"去图书馆"。但他对我担心的social anxiety和其他专家的意见是一直的，认为是性格的原因，不是ASD traits。最后他说娃在boarderline上，他倾向于不是，但可以给个mild level的diagnosis, 这样可以申请ABA。至于ABA具体怎么帮助娃，他让我和ABA的agency谈。
整个过程我都没和娃爸商量，因为他一直觉得我是焦虑过头，自寻烦恼。讽刺的是娃爸自己就在医学院lead一些自闭的科研项目，手里还有autism science foundation的grants。。。当然他研究的那些样本都是经典自闭, 所以对spectrum的了解有限。
我也不想再找人评估了，因为不管是不是ASD, 娃的问题依然存在。也想请有经验的妈妈们分享下经验，我娃这种情况ABA会有帮助嘛？还是说只做speech和OT就可以了? 我之前听说过ABA的一些负面信息，所以比较谨慎。
UPDATE: 楼主确实属于焦虑型的，可能娃就遗传了我的anxiety🤦🏻♀️。另外听说一些高功能自闭娃到了上学才被确诊，所以我想尽早发现和解决问题，避免影响到娃以后的生活和社交。
对。关于我列出社交的那几点专家也认为不是ASD traits，更像性格原因。 唯一能fit到diagnosis criteria的是和正常娃比起来，不太会initiate social interaction。经常是在需要你帮忙的时候，才和你互动，在陌生人面前尤其明显。
虽然不了解娃的具体情况，但出于我对美国clinical protocol做诊断的理解，他们会根据美国社会的平均情况来设立标准下诊断。而不太会去考虑楼主家是高知，小孩有很好的成长环境，有语言exposure的情况下出现了language delay和social delay的redflag实际上是更high risk的。所以虽然静态来看教条主义会不能确诊，动态来看，或许等语言和social的发育来rule out ASD而不是等症状进一步明显来确诊ASD会是更好的出发点。
你家孩子就算是拿到了诊断，也是是特别mild，别去搞ABA了，ABA都是往僵化方向搞。你要抛开他的诊断去观察这个孩子，她怕生，你多认同她的需要，同时多带她出去见人，一直抱着，你和别人social，让她有安全感。她不喜欢同年龄的小朋友，你先带她和大孩子玩，请高中生来家里陪她玩。她喜欢stim轮子那些，你给她多安排身体的活动，让她动起来，这样很多sensory问题都会得到改善的。
最重要的是你要相信她，相信她一定会好好成长的。
你们和熟悉的外人是有眼神交流也可以跟着玩的，我们遇到的孩子基本不能做到这一点。
第一次带娃，谁没焦虑呢，我觉得大家评论不要太harsh了，况且我们都不是医生。lz家娃更像内向，不是自闭，最多普通娃靠近spectrum。我娃小时候也完全不喜欢交朋友，喜欢看轮子、转圈玩，现在找到了自己喜欢的朋友变成一个暖男。天生谨慎性的孩子在社交上就是你说的那样的。
他是嘴里重复嘀咕绘本里的故事，这个确实不太好判断是不是ASD traits, 因为娃正在语言发育阶段，重复有可能是正常的。滑小车这个现象我也觉得是正常的，可能这个psychologist比较保守吧。
我抱怨的是她冒充专家说我娃100%自闭，原因是语迟，并不是善意提醒的态度。但实际上四个里面最保守的专家也没有这么断定。而且我去找专家诊断和她觉得是不是没有任何关系，并不是因为她我才去的。
我娃快两岁了，跟lz娃简直一摸一样。我们2岁checkup的时候估计会问要不要找speech therapist。但我自己觉得我娃应该不是自闭，就是language delay+social delay。我更倾向于是环境照成的。
谢谢MM! 我觉得也有可能是他的social exposure不够，毕竟除了daycare和偶尔的playdates, 他没有太多机会和同龄人玩 (这两年也担心COVID)。我同意你说的playdate的时候需要引导，这点我们做的不足。
你娃需要的是根别的娃一起玩，带他去不熟悉的地方锻炼
先和你们儿医说一下你的concerns，让他/她推荐developmental pediatrician或pediatric psychologist。如果单纯是语言的问题，儿医可能会让你去看speech language pathologist。
1) scripting，他无聊的时候或者自己玩玩具的时候喜欢重复绘本的故事，但你打断他他也能够正常对话。这个Psychologist也说不准是重复行为还是language development的一部分, 但是speech therapist说他在expand vocabularies, 不需要担心, 2) 他有一些sensory的问题，比如手里总喜欢拿着小车到处走。有些洁癖，手脏必须要擦干净。
一般这种事情，娃爹都觉得娃没问题完美，即使娃没问题，接受额外的帮助只有好处没有一点点坏处。
“ABA对轻度高功的没啥效果”
这是你的想象还是有依据？我还看到过轻度+高功的小孩是ABA进步最快的那一类的说法呢。
我觉得不同的小孩对不同的intervention的反应不同吧？有的适合ABA, 有的相反。也看具体哪种ABA。
跟高功与否关系不大
另外儿童戴口罩也是严重hinder language and social emotional development，如果你们有IEP，by default可以exempt
我竟然看完了楼主写的这一长串
楼主是不是toddler娃认识的不算多？如果见的多了，你的帖子也能短很多了
你永远可以用“特例”、“万一”来怀疑专家的看法，但是当你习惯于这种逻辑的时候，就做好拒绝一切专家建议、陷入一切可以陷入的焦虑的心理准备。
娃爸的情况不讽刺，讽刺的是lz你。
绝大多数自闭症应该都是在5岁上下才能确诊，楼主的娃还小，确实有很多不同的的可能性。但要想不错过干预又必须要盲人摸象早做做判断和决定，这个对于每一个妈妈来说本来就是很艰难的事情。 男娃的自闭是1/33，楼主家的概率数倍于这个平均数是没有疑问的，不是你说的万一。不要讽刺楼主了。
gym那个后来我们quit了，不过预感不会变好。circle time和集体活动这方面在换了幼儿园之后好了很多，regression主要发生在升班的那几个月。
在外面参加集体活动不听指令的事情和专家提过，DP觉得是和自闭无关的anxiety导致的，让多带出去play，慢慢就好了。最后那个psychologist压根就不相信我说的，因为他觉得娃在和他互动的时候非常听指令，让干啥就干啥，甚至相比同龄人是above average。感觉他不在乎我对娃的描述, 更相信他自己看到的。但娃确实在一对一的环境和陌生的集体环境里表现不同。
其实你可以把这个phychiatrist的notes发给之前的DP 给他们一个update，看看他们觉得是按照原定的一年之后follow up还是提前follow up。我自己非常门外汉的算法，如果男孩子是1/33的概率ASD，你自己如果感觉孩子的情况是每五个男孩子就有一个一个班两个的话，那么就是1/6的概率，每十个一个一个班一个的话，大概是1/3的概率，快二十个有一个两个班一个就是1/2. 或许大概率不是，但是也不是小到不值得去explore的概率就是了。
你先要调整好自己的心态，不知道你是不是因为内向的问题成长过程中受过很多歧视和挫折，很怕在娃身上重复，但是内向不是病，这个世界上一半人的性格都是这样的，多发掘发掘内向性格的优点，接受你娃和你自己
晕了，才两岁的娃，认生不是很正常吗，又不是每个娃都是外向活泼的，你多鼓励就是了，别非得逼孩子做自己不喜欢的事情，这个慢慢长大跟别的娃交流多了也会逐渐改变的
谢谢MM， 我会调整心态。楼主本身其实是个非常外向的人，从小就喜欢社交。也可能是因为这个原因我对娃这种性格的孩子缺乏理解，觉得他有问题。第一次当妈，还在修炼中😌
听着挺正常的。。 呃我觉得你去理工科男生扎堆儿的地方，来个全面检查，十个里至少俩自闭
谢谢MM分享。如果ABA能帮助娃克服anxiety, 我还是愿意一试的。 我娃也曾经被一个冒充专家的人"确诊"过，而且只见过我娃不到半小时, 说根据她的经验大部分语迟娃都是自闭，再加上我娃的social anxiety, 肯定错不了🤦🏻♀️。
楼主对这个邻居意见好大。。。其实就是你邻居因为家里有自闭娃，加入过很多华人的ASD的group，知道很多华人家庭的data point，是缺乏专业知识支撑的大数据问诊；你看的专家专业性强，follow clinical protocol问诊， 但实战上可能很缺乏你家这种cohort的anecdotes。
可能是因为其它原因我不喜欢这个人吧 (并不是因为她"确诊"我娃这一点)，所以有偏见🤣。具体她是啥样在这里就不说了。喜欢你说的这个"缺乏专业知识支撑的大数据问诊"，我觉得有时候还是挺有用的。感觉美国的医生确实比较死板，所以我对儿医的观点一直持保留态度，儿医一开始是拒绝refer娃去看developmental ped的，因为他一岁半的时候pass了M-chart。当然有人会说我不相信专家导致陷入焦虑的死循环🙂
就在这件事情上我和娃爸也没法沟通。他做一些ASD的research，但主要是研究怎么治疗autism重症患者的，见过很多不能自理需要long-term care的自闭病人。他觉得现在ASD谱系太大，确诊过多，导致真正需要帮助的孩子，尤其是低收入家庭的重症孩子拿不到service, 或者需要等很久才能拿到。所以他眼里真正的自闭娃就是他见过的那种，轻症的都是来抢医疗资源的。
我自己的直觉是娃太小了，说不清楚， 时间会给你明确的信号的。
我妈妈就是个外向的人，我自己非常内向，我确实有感觉她不理解我的性格，比如她总会觉得我不爱说话是一件非常奇怪的事，总爱逗我说话，其实我自己并没有不comfortable ，这个社会对内向人的隐形歧视挺多的，你应该多给你娃一点support
我家孩子也是性格问题，敏感焦虑从而在很多方面都有影响。但是她肯定不是自闭，只要在家人、熟悉的朋友、熟悉的老师面前都是正常孩子，那她就是正常孩子。敏感怕生之类的事情大人慢慢带着扩展舒适圈，慢慢教从生到熟的社交技巧，这都是能教的。
父母与孩子性格不同确实有这方面困扰，我自己比较偏内向但有点混不宁胆儿肥的性格，像层主妈妈一样看到孩子在幼儿园不说话就很奇怪，后来了孩子解释说他不爱说话只是因为他不喜欢做其他孩子做的事情我才理解。内向的孩子一般观察力强，思考也更深入，可能小时候没遇到投机的朋友就不喜欢参与群体活动。 另一方面，内向孩子父母的担心，来自于担心孩子是被动排挤在社交群体之外，担心她想交朋友而交不到。我深深地相信每个人无论男女老少都有与人沟通一起玩乐的欲望。
大家都说回国社交好，为什么呢？语言吗？在同种族人面前更有亲切感吗？ 我只是困惑，没带孩子回去过，他第一语言还是英语。
大部分人都在同种族人面前更有亲切感。 但不是全部
等等吧。等你娃话讲溜了，会告诉你他的想法。 可惜你自己不内向，就不太容易理解他。如果你自己内向，可以猜他想法，问问他是不是xxx这样想的，戳中了，他反应会很明显。有次遇到个不到二岁的小孩，他妈妈对他讲话晚这件事有点郁闷，我跟小孩说“我知道哒，其实你都听得懂的，对吧？”也没啥别的特别互动了，结果分别的时候小孩追着我呢……估计你家娃爸比较内向？可以让他试试。
回国社交好，是因为比较热闹，可以玩的东西多，小朋友也多，所以很容易打成一片。
关于这点我咨询过专门做诊断的psychologist，人家指出自闭症的核心症状（眼神回避等）不会因为社交多少而存在或不存在。
这2年大家都闷家里，social emotional delay is expected. 多带孩子去play date, playground, library, Gymboree. Increase exposure. separation anxiety is a serious issue, 处理不当感觉会给孩子造成insecurity 和 心里阴影.我家老大当年也是，我很后悔没有等到3/4岁以后再送去daycare. 你家有没有能找到其它人帮忙？这样适应多个care giver 就不会那么依赖你.