问一个给小留写推荐信的问题

我遇到的小留里，大部分成绩都不好，上课坐最后一排，做project扎堆只和中国人一起做，写的东西就是中式英语，偏偏写作水平也是评分标准之一（不是我定的） 上课也不爱发言，这个我能理解，语言问题吧，记得我们当年来美国刚开始也是这样的。但我当时是很frustrated，很想积极表现，抓住任何一个我能开口的机会上课发言。而且为了有教授的推荐信，无论在美国还是中国，首先都要和教授聊一下自己的未来规划，然后上课也是积极好学的，下课也会跟教授多聊两句，一来学习一些业界的新方向，课堂上老师不一定讲，二来给教授好印象。基本上都要到了推荐信，当时还是纸质的推荐信，教授签名封好了，有些推荐信最后没有用完没邮寄出去，打开看了都还是写的挺好的。
现在的小留是上课不发言，下课也不会单独找我，就是申请研究生需要写推荐信了来个email。还有加我微信来要的，更有甚者，连名字都不报，微信也看不出是谁，来就，教授麻烦给我写个推荐信吧，一句话，没别的了。我不回因为我不知道是谁，然后学生也不会follow up。有follow up的，成绩不怎么好，也找不到其他人推荐，属于硬要我推荐，我说你成绩没达到我写推荐信的标准，我不写，还是要我写，我说那我写了也不会太好，你自己决定，还是要我写。。。这是蜜汁自信相信我一定会是个“好人”吗？COVID-19期间上网课的时候，中国学生上课也不出现，因为时差他们都在中国，我最多只知道一个名字。甚至连presentation的时候，这些人也不露脸，就看到zoom上一个名字在说话。让开camera也不开，说自己没洗脸，没刷牙。。。
我曾经也受惠于一些中国教授，很愿意帮助中国学生的，自己也希望把这种reciprocity pass along。我后来发现上我课的中国学生越来越多，当然最后中国学生的推荐信request也越来越多，但是个人觉得这种质量的中国学生推荐出去，我觉得还是要考虑自己的名声呀。现在无论中国还是美国学生，我想，我都只说自己的真实感受，既然答应了写，如果只能说 recommend this student，达不到strongly recommend，我就只说recommend
也有遇到过一两个还可以的，成绩一般般，但是上课还是很积极，虽然语言不行，但至少在trying，下课也会找我沟通自己的想法。这种我都strongly recommend，因为我相信语言的 障碍迟早会克服，态度更重要。
但是有时候我也会想，是不是自己对学生要求太harsh了，因为这关系到他们今后的人生。。。

楼主做的一点都不过分 支持你 要不然黑什么阿猫阿狗都写推荐信，到最后只会给美国社会留下中国人爱cheat的印象

我遇到的小留里，大部分成绩都不好，上课坐最后一排，做project扎堆只和中国人一起做，写的东西就是中式英语，偏偏写作水平也是评分标准之一（不是我定的） 上课也不爱发言，这个我能理解，语言问题吧，记得我们当年来美国刚开始也是这样的。但我当时是很frustrated，很想积极表现，抓住任何一个我能开口的机会上课发言。而且为了有教授的推荐信，无论在美国还是中国，首先都要和教授聊一下自己的未来规划，然后上课也是积极好学的，下课也会跟教授多聊两句，一来学习一些业界的新方向，课堂上老师不一定讲，二来给教授好印象。基本上都要到了推荐信，当时还是纸质的推荐信，教授签名封好了，有些推荐信最后没有用完没邮寄出去，打开看了都还是写的挺好的。
现在的小留是上课不发言，下课也不会单独找我，就是申请研究生需要写推荐信了来个email。还有加我微信来要的，更有甚者，连名字都不报，微信也看不出是谁，来就，教授麻烦给我写个推荐信吧，一句话，没别的了。我不回因为我不知道是谁，然后学生也不会follow up。有follow up的，成绩不怎么好，也找不到其他人推荐，属于硬要我推荐，我说你成绩没达到我写推荐信的标准，我不写，还是要我写，我说那我写了也不会太好，你自己决定，还是要我写。。。这是蜜汁自信相信我一定会是个“好人”吗？COVID-19期间上网课的时候，中国学生上课也不出现，因为时差他们都在中国，我最多只知道一个名字。甚至连presentation的时候，这些人也不露脸，就看到zoom上一个名字在说话。让开camera也不开，说自己没洗脸，没刷牙。。。
我曾经也受惠于一些中国教授，很愿意帮助中国学生的，自己也希望把这种reciprocity pass along。我后来发现上我课的中国学生越来越多，当然最后中国学生的推荐信request也越来越多，但是个人觉得这种质量的中国学生推荐出去，我觉得还是要考虑自己的名声呀。现在无论中国还是美国学生，我想，我都只说自己的真实感受，既然答应了写，如果只能说 recommend this student，达不到strongly recommend，我就只说recommend
但是有时候我也会想，是不是自己对学生要求太harsh了，因为这关系到他们今后的人生。。。 也有遇到过一两个还可以的，成绩一般般，但是上课还是很积极，虽然语言不行，但至少在trying，下课也会找我沟通自己的想法。这种我都strongly recommend，因为我相信语言的 障碍迟早会克服，态度更重要。
研究用 发表于 2022-01-09 15:42

同为考题，我来说下这个问题。。。
一，我从不给学生（本科生）自己的即时通信方式或手机号，要推荐信麻烦发电邮联系，
二，我在admission committee也待过好几个application seasons，master与phd的推荐信评价标准完全不同，phd申请时，对于任课老师的推荐信的考虑比重不高，即使学生的任课老师把推荐信写出朵花来，学生如果没有相关research方向上的推荐信被录取可能性就很低。。。
三，我很少教大一大二的课，教的最多的是大三专业课，就专业课的评价标准，我一般会给成绩是a的学生写推荐信，如果a-学生经常来office hour，我也会写，其他情况不写，作为专业课，学生很多还是很serious的，所以很容易打发。。。

因为COVID期间网课，当时中国学生全部在国内，说是交流起来方便我就把微信给了。加了以后也不太好拉黑了。目前正常了以后肯定不会给了。我的课都是大三以上，比较难拿A ，所以我只给B+以上的学生写。奇怪一些得C，B-的中国学生也来找我写，他们是觉得我会给他们个面子，写的好吗？申请PHD的motivation完全不一样，这些小留感觉是读个master镀金吧。我真是觉得现在中国学生和老一代留学生比，不说能力成绩，就是态度上，堪忧

以前曾经在某个教授的网站上看到一大篇写给本科生的话，里边有一大段是：如果你想跟我要推荐信，需要做到以下几点 blah blah。写了很长。
我当时还很惊讶，因为那个教授平时超级和蔼的。现在想来，估计因为平时超级和蔼，很多不怎么样的学生都去找她要推荐信。她可能受够了，直接在自己网站上统一答复了。
lz也可以参考一下。以后把规矩放到网站上。也让心里没谱的小孩从一开始就有个努力的方向。

当然是不想写的就不给写啊，别这么纠结。

因为COVID期间网课，当时中国学生全部在国内，说是交流起来方便我就把微信给了。加了以后也不太好拉黑了。目前正常了以后肯定不会给了。我的课都是大三以上，比较难拿A ，所以我只给B+以上的学生写。奇怪一些得C，B-的中国学生也来找我写，他们是觉得我会给他们个面子，写的好吗？申请PHD的motivation完全不一样，这些小留感觉是读个master镀金吧。我真是觉得现在中国学生和老一代留学生比，不说能力成绩，就是态度上，堪忧
研究用 发表于 2022-01-09 17:09

这个有点不够professional，不管有没有pandemic。有的学校如果学生投诉的话甚至可能会给你带来麻烦。你的联系方式对所有学生应该是available的，不能对特定群体不一样，除非disability。

没前途的小孩子 直接拒了吧，有利于他们的成长

有的野鸡学校推荐信只是个过场，给钱就能上

不知道会不会是楼主就职的学校的缘故？（没有看不起楼主的意思）我大约10年前来的美国，在一个50名左右大公校，我认识的近几年来的年轻留学生普遍比我们那一代要积极，和他们接触下来觉得他们不仅英语水平比我们高（专业水平我不太懂毕竟不是同一个专业），但是大部分人都很积极，比如说准备简历和career fair, 准备考试啊，我觉得他们比我们这一代聪明很多啊。我刚来的时候认识的华人留学生普遍英文说的不大好，学习上也不是很proactive不会主动找老师。

你没有对学生harsh. 达不到你标准的不用给写，没必要浪费彼此时间以及招生委员会的时间，损害你的reputation以及对别的学生的公平公正。况且从学生角度考虑，一封非强推，对学生也是浪费机会，或许他有其它可圈可点的地方，你拒绝他，让他找别人写。如果推荐工业界工作那就标准可以降低些。楼主看这个，可以参考制定你的标准：https://math.stanford.edu/~vakil/recommendations.html.

可以拒绝写呀

因为COVID期间网课，当时中国学生全部在国内，说是交流起来方便我就把微信给了。加了以后也不太好拉黑了。目前正常了以后肯定不会给了。我的课都是大三以上，比较难拿A ，所以我只给B+以上的学生写。奇怪一些得C，B-的中国学生也来找我写，他们是觉得我会给他们个面子，写的好吗？申请PHD的motivation完全不一样，这些小留感觉是读个master镀金吧。我真是觉得现在中国学生和老一代留学生比，不说能力成绩，就是态度上，堪忧
研究用 发表于 2022-01-09 17:09

可能我所在的领域是纯理科，目前还没有没有碰到过大三学生成绩不好追着要推荐信的情况，印象中倒是有一个女小刘上过我一学期的大一课程，成绩一般且追着要推荐信，见我没回，连写了好几封邮件。。。
我个人感觉如果是master，且既然你已经把微信给别人了，要么你明着给他说，你只能写成这个样子，如果觉得不合适找更strong的推荐信，要么你就马虎点给别人写好了。。。
后者基本就是大家都开心，反正小刘要的只是个master，无关乎考题的reputation，前者嘛，次数弄多了会被小刘们当作谈资。。。

之前有在大学当过几年助教,没发现有教授或者我自己会给私人联系方式的,全部都是email联系. 如果以后不想写,或者不想做某些事情,可以在开学的时候一开始就讲明你的态度,这样就会避免很多麻烦.

ABC的孩子们成绩态度基本都不错的，英语说的好的亚裔，质量基本都不错 谢谢楼上考题给的建议，我也决定写一个recommendation letter的page

他们应该是会私下交流的，哪个老师好说话之类的。所以还有manage一下他们小圈子里的口碑。 最好以后微信不要加了，只用邮件联系。
我以前遇到过上课态度很差，然后考试来通过中国人身份套近乎的，我就非常严厉一点没留情。但之后我班上再没有这种混的小留了。很多态度很好很努力的会来套近乎，我也会给他们交流一些我对职业发展的看法，能帮都尽量帮。

楼主做的一点都不过分 支持你 要不然黑什么阿猫阿狗都写推荐信，到最后只会给美国社会留下中国人爱cheat的印象
Tigerdoc 发表于 2022-01-09 16:15

印度人一直给人这个印象，然后呢？

不知道会不会是楼主就职的学校的缘故？（没有看不起楼主的意思）我大约10年前来的美国，在一个50名左右大公校，我认识的近几年来的年轻留学生普遍比我们那一代要积极，和他们接触下来觉得他们不仅英语水平比我们高（专业水平我不太懂毕竟不是同一个专业），但是大部分人都很积极，比如说准备简历和career fair, 准备考试啊，我觉得他们比我们这一代聪明很多啊。我刚来的时候认识的华人留学生普遍英文说的不大好，学习上也不是很proactive不会主动找老师。
乔琪乔 发表于 2022-01-09 18:01

+1. 而且lz还在学生中留下了一个好捏的形象，不敢想象lz上课的样子。学生之间会交流的楼主。