向懂生物的MM请教 PCR 和 antigen测试结果不同说明了什么问题呢

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lanno
楼主 (北美华人网)
不懂生物测试原理这些的啊 就想问一下 antigen test 多次测试结果都是negative 有可能PCR positive 么 Google了一下 说是antigen测的是某种protein 而PCR是测RNA 所以可能出现有RNA 没有那种protein的情况么 那这又说明了什么问题啊 版上懂生物的MM肯定很多 就想问问大家
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jzxc
不同测试手段的灵敏度很可能不一样
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ca563
PCR比Antigen灵敏度高得多
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pwwq
说明 其中一个鼻子捅得不够深
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tracylovebobo
pcr有扩增,所以如果病毒量很少的话它可以测出来.
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dicty1
几种情况: 1. antigen +, PCR +: 感染进行时,一般染病毒有几天了 2. antigen -,PCR -:目前和以前都未染过病毒 3. antigen +, PCR -: 目前无感染,以前染过病毒 4. antigen -, PCR +: 感染进行时,一般刚染病毒几天以内
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lanno
所以还是要以PCR为准啊是吧 自测包也只能测个大概
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NJ橘猫
说明其中一个不准确
呼啦圈
再继续多测呗还能怎么样
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daily_green
PCR 灵敏度高很多。 相信PCR的
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me3
几种情况: 1. antigen +, PCR +: 感染进行时,一般染病毒有几天了 2. antigen -,PCR -:目前和以前都未染过病毒 3. antigen +, PCR -: 目前无感染,以前染过病毒 4. antigen -, PCR +: 感染进行时,一般刚染病毒几天以内
dicty1 发表于 2022-01-09 13:45

你这不对,请删掉吧,你把antigen和antibody搞错了,antigen+就是现在进行式,antigen test的灵敏度比PCR低。
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lolila368
antigen测出阳性一般就是阳性 测出阴性大概一半是假阴性 PCR的阴性会更准确
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happyminnow
好像PCR测的是DNA,就是死去的DNA也会被检测到。antigen测的是活体。
如果不对,请指正。
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minijing
两个检测的灵敏的和特异性都不同。Ag检测是抗原抗体反应,sample中得有一定量的抗原,如果抗原量太低肉眼就会看不到,这跟验孕是类似的。而且如果病毒变异影响抗原抗体结合部位,就会影响检测,现在rapid test 对于omicon的准确率比较低估计就是跟这个有关。PCR是检测一小段RNA/DNA片段,先扩增再检测,所以灵敏度高,特异性也好,而且可以灵活改进测试,如果病毒变异影响到了检测片段,换个primer就解决了。不过感觉取样的影响最大,取样的时间、部位、深度才是决定性的吧。
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lanno
两个检测的灵敏的和特异性都不同。Ag检测是抗原抗体反应,sample中得有一定量的抗原,如果抗原量太低肉眼就会看不到,这跟验孕是类似的。而且如果病毒变异影响抗原抗体结合部位,就会影响检测,现在rapid test 对于omicon的准确率比较低估计就是跟这个有关。PCR是检测一小段RNA/DNA片段,先扩增再检测,所以灵敏度高,特异性也好,而且可以灵活改进测试,如果病毒变异影响到了检测片段,换个primer就解决了。不过感觉取样的影响最大,取样的时间、部位、深度才是决定性的吧。
minijing 发表于 2022-01-09 14:27

谢谢MM解释 解释的很清楚 外行也看得明白 所以看来检测结果不一致是很有可能的 还是以PCR为准
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csliz
回复 11楼me3的帖子
hahaaaa
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utasutine
qPCR 假阳性 和假阴性都高
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utasutine
不懂生物测试原理这些的啊 就想问一下 antigen test 多次测试结果都是negative 有可能PCR positive 么 Google了一下 说是antigen测的是某种protein 而PCR是测RNA 所以可能出现有RNA 没有那种protein的情况么 那这又说明了什么问题啊 版上懂生物的MM肯定很多 就想问问大家
lanno 发表于 2022-01-09 13:18

antigen test多次都是阴性 而PCR positive + 没有症状 多半 PCR 是假阳性 CDC 的qPCR 用的 SYBR green 所以假阳性特别多 SYBR green 可以和任何细胞的genomic DNA 结合 而阳性

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dicty1
回复 6楼dicty1的帖子
此回复中信息有误,一知怎样删除
X
X-Mode
请问个技术词,扩增是啥意思?
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utasutine
请问个技术词,扩增是啥意思?
X-Mode 发表于 2022-01-09 15:51

PCR每运行一个cycle DNA的量就增加一倍
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Jimatssf
两个检测的灵敏的和特异性都不同。Ag检测是抗原抗体反应,sample中得有一定量的抗原,如果抗原量太低肉眼就会看不到,这跟验孕是类似的。而且如果病毒变异影响抗原抗体结合部位,就会影响检测,现在rapid test 对于omicon的准确率比较低估计就是跟这个有关。PCR是检测一小段RNA/DNA片段,先扩增再检测,所以灵敏度高,特异性也好,而且可以灵活改进测试,如果病毒变异影响到了检测片段,换个primer就解决了。不过感觉取样的影响最大,取样的时间、部位、深度才是决定性的吧。
minijing 发表于 2022-01-09 14:27

这个是对的。补充 因为抗原测试一定是Target, 如果阳就是真阳。但是load低就会假阴性。 PCR因为放大,如果阴性就是真阴。但是可能放大不需要的随机组合,会假阳性。
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lanno
antigen test多次都是阴性 而PCR positive + 没有症状 多半 PCR 是假阳性 CDC 的qPCR 用的 SYBR green 所以假阳性特别多 SYBR green 可以和任何细胞的genomic DNA 结合 而阳性


utasutine 发表于 2022-01-09 15:45

请教下 qPCR是什么样呀 是泛指咱们可以测的那些PCR 还是特指某些测试啊
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laiquziyou
谢谢,同关注中
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moistwing
qPCR是定量PCR,quantitative,通过扩增原始样本里的病毒dna,然后和标准曲线比较,就能得出原样本里的病毒量。 有的PCR只扩增、不定量
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lanno
qPCR是定量PCR,quantitative,通过扩增原始样本里的病毒dna,然后和标准曲线比较,就能得出原样本里的病毒量。 有的PCR只扩增、不定量
moistwing 发表于 2022-01-09 17:10

谢谢🙏 大家都好棒 又学到新知识了
冰是睡着的水
进来学习
冰是睡着的水
你这不对,请删掉吧,你把antigen和antibody搞错了,antigen+就是现在进行式,antigen test的灵敏度比PCR低。
me3 发表于 2022-01-09 14:17

难怪我同事快测和PCR一起做的,当天快测阴性 但是第二天PCR阳性
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X-Mode
PCR每运行一个cycle DNA的量就增加一倍
utasutine 发表于 2022-01-09 16:00

多谢解答。
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faramita
PCR的阴性可能是假阴,因为有个灵敏度问题,比如至少要几十个初始拷贝数才能测得出,这个和取样、测试kit、测试设备都有关系。但是因为PCR特异性非常强,必须得有待测病毒的特征基因片段才会扩增,基本不会假阳。
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lanno
又想请问下大家 病毒DNA/RNA 有的话 或者 PCR positive 一定说明有传染性么 或者说 contagious 和 infectious 是相等的概念么?
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ab18
antigen不够敏感,尤其是那种家用test PCR是指数级别扩增,非常敏感,一点点信号也能放大出来
两者都没法说明感染性,因为活的死的还是半截的(病毒残骸)都会导致阳性信号
但是如果antigen测试强阳性,那个阳性线特别浓。或者PCR扩增倍数特别少,说明信号很强,就更可能是大量活病毒
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flowingsue
回复 1楼lanno的帖子
PCR准确度更高,因为一般要做好几个cycle,每个cycle RNA都复制一倍,2的指数倍增长。antigen测试就是有多少就是测多少。