復星從德國買的1億支疫苗看來要打水漂了 認識復星的朋友，早在去年7月就已經準備就緒，專業冷凍櫃也送到各地醫院，無奈X帝要民族獨立自主，抵制西方疫苗... godwot 发表于 2022-01-08 15:30
这是真的么？复星完全没希望了？ pqrs 发表于 2022-01-08 16:45
这个有实验数据吧，我记得看到过。 对于omicron,产生的中和抗体，科兴比p家和m家的差，但是比j家的强。 mylittle9 发表于 2022-01-08 16:46
真是无语，一句口号远比小老百姓真真切切的性命重要么？不知道是底下的低能官员揣摩圣意做的决定，还是圣意本来如此。要独立自主也不是突然就独立自主了啊，你得有基础有条件才行吧，中国的生物医药暂时还没资格说独立自主吧，跟半导体一回事啊！ xmiaomiao 发表于 2022-01-08 15:41
等O传进去了，就是接近封闭结束了的日子。压垮骆驼的最后一根稻草就靠O了 lakeway 发表于 2022-01-08 18:33
大概率能，但是效果肯定不乐观，应该是目前所有疫苗里最差的 梦境行者 发表于 2022-01-08 16:10
问题奥米克戎已经进到天津了 qqzjqqzj 发表于 2022-01-08 17:52
看起来就是说中国人无论如何都等不到pfizer了是吧，办这种事的人真是缺大德。 那国药科兴防omicron的重症和死亡有第三国数据了吗？不是他们公司自己做的那种数据。 durkin 发表于 2022-01-08 20:07
全家108代下十八层地狱都不够 缺了大德了。害死不知多少人命。一个蝴蝶翅膀，改变无数家庭和人生的命运 woainizenmeban 发表于 2022-01-08 20:12
两剂科兴对omicron没用，用辉瑞boost一下还行 isabel 发表于 2022-01-08 18:07
等国内做出来omicron的灭活估计就能防omicron的重症了 trayanh 发表于 2022-01-08 15:29
回复 9楼pqrs的帖子 没有，复星的一亿早就差不多分光了，国内厅局，香港600万，台湾1500万。国内苏州工业园有个摩德纳回去的一直在做mRNA,号称可以常温运输的那家，去年9月据说（工业园里的朋友）大规模量产有技术瓶颈。 sunychen23 发表于 2022-01-08 17:40
不淡定了，刚在淘宝上买了锌剂和槲皮素给两家老人寄去，3个8，90的还没打疫苗，其中一个本来就有呼吸问题。xmiaomiao 发表于 2022-01-08 21:05
回复 38楼leez的帖子 我甚至怀疑科兴国药的疫苗不纯，有很多反作用 打疫苗后立即去世的年轻人都好多了，不过舆论控制很严 国外有注射了中国疫苗反而症状更重的，不是个例。 ArizonaGreenTea 发表于 2022-01-09 00:15
回复 1楼xmiaomiao的帖子 香港大学研究过了，不论是2针国药还是3针科兴，对Omicron都不产生任何抗体 thrifty 发表于 2022-01-08 17:36
回复 37楼durkin的帖子 现在科兴国药防重症的保护率是零，就是打了和没打一样，让你家老人等着打复星吧，总会有能打上的一天， leez 发表于 2022-01-08 20:36
理论上灭活可对抗病毒变异的广度要大于RNA疫苗。 RNA疫苗的反应速度和强度要远高于灭活。 所以你说的这个暂时是不可能的，因为RNA疫苗依旧可以在一定程度防O，那灭活更不会有问题。 qy9527 发表于 2022-01-09 08:57
看看国内鸡飞狗跳的架势，你觉得呢？。。。Moscow79 发表于 2022-01-08 15:41
你说说武汉以后因为疫情害死几个人了？美国倒是有mrna疫苗，21年死的比20年还多多了。这一波过去就要死到一百万了。 普罗旺斯的淡紫 发表于 2022-01-08 20:41
如果有人告诉我 这1亿支疫苗相当一部分特供给了省部级以上高官、院士、红色资本家、以及他们的家属 我一点也不惊讶 比如胡锡进就说漏了嘴说有机会打辉瑞 令人惊讶的是，这么多人都可以很配合地保持沉默 ArizonaGreenTea 发表于 2022-01-09 00:12
国内过来打过灭活的老人到这里测抗体两月后基本都是150一下，相比辉瑞和莫得那很多人6个月后还大于2000，试想一下楼里的灭活吹，你们亲人来了，你们要不要让他们再打mRNA 不就得了，精致利己主义的人会要看他们说了什么要看他们怎么去做的 sunychen23 发表于 2022-01-09 09:33
更本不用那么个级别。我就被offer过辉瑞国内疫苗。 awesome010 发表于 2022-01-09 10:23
我看过的不是这个。 是各种疫苗在omicron下产生中和抗体值的比较。科兴的排在中间。 其实都不高。m家和p家的稍高。下来是科兴，j家还有英国的那个什么垫底。 至于抗体浓度高到什么闸门值对omicrone才有比较好的销量，我看到的文章并没有讨论。 应该是omicron刚出来时候的实验数据。 mylittle9 发表于 2022-01-08 20:42
方舟子 @fangshimin · Jan 7 加州新发病例数和其他地方一样直线上升破了记录，但住院人数没有同步上升。洛杉矶ICU只有7%是新冠病人（德尔塔那波是15%，前年冬天超过一半）。这得益于加州较高的疫苗接种率和奥密克戎相对温和，但对没接种疫苗的人风险仍然很大。休斯敦医院的数据，住院、进ICU的奥密克戎感染者85%没打疫苗。 11 31 184 itspid 发表于 2022-01-09 10:58
首先，国内防病毒主要不靠疫苗，靠的是隔离，疫苗最多是让病毒传染受到一定的限制。 o病毒感染，目前的情况都表明，重症率和死亡率都跌了很多。德尔塔感染者，在国内都没有出现一例死亡，o大概率也不会有。 然后，国内的灭活疫苗到底有没有效，对o病毒有没有作用。 嗯……应该有吧。 我不是医疗专家，不懂那些数据，但是我可以看到一些现象。 以下： 中国出口了将近20亿剂灭活疫苗，其中有好几个国家都是以中国的灭活疫苗为主，比如印尼、智力之类，印尼的人数也是三亿多，现在两针施打率还不到七成。 如果灭活疫苗是生理盐水，他们又怎么会允许打了超高施打率的效果超好的RNA疫苗的欧美国家霸榜。 这就是一个很魔幻的现实。 一方面，那么多人在说中国的灭活疫苗无效，但是中国出口了近20亿剂给其他国家。 另一方面，把最好的RNA疫苗大部分都给自己用了的欧美国家，却一直在感染和死亡榜上霸榜。 qy9527 发表于 2022-01-09 09:11
在国内打辉瑞需要具备什么条件才能被offer呢 michelia.alba 发表于 2022-01-09 11:01
真是无语，一句口号远比小老百姓真真切切的性命重要么？不知道是底下的低能官员揣摩圣意做的决定，还是圣意本来如此。要独立自主也不是突然就独立自主了啊，你得有基础有条件才行吧，中国的生物医药暂时还没资格说独立自主吧，跟半导体一回事啊！
这是真的么？复星完全没希望了？
对于omicron,产生的中和抗体，科兴比p家和m家的差，但是比j家的强。
去年6月時問還信心滿滿的，說復星請張宏文醫生幫遊說，希望在北戴河會議上能定下來。結果就出了張宏文病毒共存論被喉舌批判的事
香港大学研究过了，不论是2针国药还是3针科兴，对Omicron都不产生任何抗体
没有，复星的一亿早就差不多分光了，国内厅局，香港600万，台湾1500万。国内苏州工业园有个摩德纳回去的一直在做mRNA,号称可以常温运输的那家，去年9月据说（工业园里的朋友）大规模量产有技术瓶颈。
复兴被耍的团团转，工厂都建好了 不是后来把第一批的给了台湾了吗
真残酷真残忍啊
宁可这么折腾
那个一把手到底什么时候下来。这是要面子的事吗？
听说一部分官员偷偷打了，当然普通人都不知道
两剂科兴对omicron没用，用辉瑞boost一下还行
你觉得CD会批吗？不批那一亿疫苗就悄咪咪该给谁打给谁打，批了，给啥打呀？16亿人民？
真是小学文化没见识啊
你不从进口阶段怎么能独立自强！
据说复星的疫苗给香港台湾了
包子的中国大梦做的正酣
除非病毒可以通过眼神传播，否则任何病毒到中国都一样很快被清零，只要通过空气传播的病毒，不管多强，隔离加口罩都很轻松对付
我有信心,比印度的还是会好一点
但是如果没有打过疫苗的话。 O也挺严重的，不要到时候 重蹈 印度的覆辙。
在隔壁楼看见了，开始还以为是delta，真的挺紧张的，这要是传开了，不是封一两个城市，一两个省能解决的问题。从这边omicron传播的速度看，国内过一两周没爆基本能安心了，否则就是巨大灾难….
那国药科兴防omicron的重症和死亡有第三国数据了吗？不是他们公司自己做的那种数据。
是的，一亿是进口的预定。然后工厂2021年春天已经建好，要在国内生产，那就很快到达很高数量了，全都谈好了
就是不批。
全家108代下十八层地狱都不够
缺了大德了。害死不知多少人命。一个蝴蝶翅膀，改变无数家庭和人生的命运
别国不会有单纯科兴的数据了吧，一般都用RNA疫苗boost过了。要等科兴实战数据只有中国了。中和抗体是彻底没用的，防重症可能会有点用。
pfizer刚出来的时候我当过志愿者服务老人们，我从自身经验相信pfizer对老人是很安全的，于是让国内老人不要打国产灭活去等复星的pfizer，现在都一两年了看起来进退两难了。进根本没有pfizer打，而且就算有对omicron效果也一般；退的话根本不知道国药科兴怎么样，我知道它们对omicron抗体基本上是0，但是如果能防重症死亡的话也不是不可以考虑。
现在科兴国药防重症的保护率是零，就是打了和没打一样，让你家老人等着打复星吧，总会有能打上的一天，
不打不是更好吗？直接被病毒消灭了
你说说武汉以后因为疫情害死几个人了？美国倒是有mrna疫苗，21年死的比20年还多多了。这一波过去就要死到一百万了。
我看过的不是这个。
是各种疫苗在omicron下产生中和抗体值的比较。科兴的排在中间。
其实都不高。m家和p家的稍高。下来是科兴，j家还有英国的那个什么垫底。
至于抗体浓度高到什么闸门值对omicrone才有比较好的销量，我看到的文章并没有讨论。 应该是omicron刚出来时候的实验数据。
那要一年半
国内当官的都是打得mrna疫苗。
什么地方啊？居委会没有一直打电话骚扰吗？
如果有人告诉我 这1亿支疫苗相当一部分特供给了省部级以上高官、院士、红色资本家、以及他们的家属 我一点也不惊讶 比如胡锡进就说漏了嘴说有机会打辉瑞 令人惊讶的是，这么多人都可以很配合地保持沉默
我甚至怀疑科兴国药的疫苗不纯，有很多反作用 打疫苗后立即去世的年轻人都好多了，不过舆论控制很严 国外有注射了中国疫苗反而症状更重的，不是个例。
向来如此啊，现在比毛时代还好多了，以前美加的救济粮就停在中国不远处的外海，就等毛贼东一句话，他就是不肯，宁可饿死3千万，反正死的不是他。
是的，很多很多
好奇，他打的什么疫苗？ 好像没出来带头打国产疫苗吧，即便作秀也没有。
真是张口就来， 美国疫苗副作用都没有好的数据统计， 国内就你懂
这就又在乱说了 抗体有 但很弱 三针科兴和两针辉瑞产生的中和抗体差不多
开口就来 有研究结果么这是
这是张口就来还是有数据？据我所知在新加坡打科兴的人的副作用比pfizer和moderna小很多
理论上灭活可对抗病毒变异的广度要大于RNA疫苗。 RNA疫苗的反应速度和强度要远高于灭活。 所以你说的这个暂时是不可能的，因为RNA疫苗依旧可以在一定程度防O，那灭活更不会有问题。
如果灭活疫苗是生理盐水，他们又怎么会允许打了超高施打率的效果超好的RNA疫苗的欧美国家霸榜。 这就是一个很魔幻的现实。 一方面，那么多人在说中国的灭活疫苗无效，但是中国出口了近20亿剂给其他国家。 另一方面，把最好的RNA疫苗大部分都给自己用了的欧美国家，却一直在感染和死亡榜上霸榜。
你好，砖家。
国内虽然鸡飞狗跳，但新冠死亡病例还要追溯到一年以前
啧啧
更本不用那么个级别。我就被offer过辉瑞国内疫苗。
这个结论有误导性，有偷换概念嫌疑。明白的人现在都知道，抗体水平跟打过疫苗后的时间成反比，图里数据只能说明科兴疫苗打过了四个月后对omicron没有中和效果，但可能辉瑞疫苗打过了四个月后也对omicron没有效果（图没有表明这个）；打了辉瑞booster后（一个月？）有点效果，但可能打科兴booster后（一个月？）也有类似一点效果（图没有表明这个）
抗体浓度跟是否能抗住病毒关系不大，懂不，科学盲
你不是科学忙，是不是没抗体的疫苗最牛。恭喜捧臭脚。
@fangshimin · Jan 7
加州新发病例数和其他地方一样直线上升破了记录，但住院人数没有同步上升。洛杉矶ICU只有7%是新冠病人（德尔塔那波是15%，前年冬天超过一半）。这得益于加州较高的疫苗接种率和奥密克戎相对温和，但对没接种疫苗的人风险仍然很大。休斯敦医院的数据，住院、进ICU的奥密克戎感染者85%没打疫苗。
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在国内打辉瑞需要具备什么条件才能被offer呢
国内的叙事是国产疫苗是全球技术最可靠的，可以防所有的变种，副作用也低。如果让辉瑞疫苗进口，发生大家抢打的情况，岂不是把皇帝的新衣揭穿了？所以辉瑞疫苗是断不可被批准的。
是无知者无畏，还是翻墙的？
但是j家和牛津疫苗都是用细胞内抗原，引起的免疫记忆比使用细胞外抗原的灭活疫苗要好。这几家的抗体浓度都不能防omi感染，但理论上j和牛津疫苗防重症会比科兴国药好。
仅洛杉矶县，不到一周的时间，住院从1600到3200了。多少算多
一些人肯定会说，不是疫苗不好，是大陆数据不可靠。 现在在美的一些华人魔怔了。一方面，反中，国内什么都不好。另外，美国队友又不争气，政治不够强硬，疫情也不争气。
这就是小学生独裁治国，还不如以前皇帝老子传儿子，儿子纨绔但至少还肯让一帮科举重重杀出围的重臣说真话办实事
回上面的，真的，感觉还不如封建王朝有common sense了。
家里有关系啊，还能是啥