在这个行业paper就是通行证。他辛苦一些拿到一篇就给自己多个选择。你也说现在这个老板不怎么样,他估计想换在多个筹码。你跟他谈谈要多久,这段时间多支持一下吧。 WonderID 发表于 2022-01-01 10:56
有人就是喜欢学术或者讨厌公司吧。 网上某著名id,就是说自己博后很多年,放弃药厂工作,继续博后4-5万工作。 现实生活中,我也认识一个老中生化phd,一毕业很幸运被熟人介绍拉进药厂干了几年,又工资砍半回炉博士后,后来各种原因没能继续学术,家里蹲,生娃带娃。CBOE 发表于 2022-01-01 11:08
楼主一副瞧不起老公,什么找工作也是你果断让。你怎么不当大厂CEO,招老公进来呢?把你能的 即便是老公能力不强,楼主愿意委身相许,肯定也是半斤八两,切 babyking 发表于 2022-01-01 11:21
那种故事你听听就好了。因为喜欢做博后,所以放弃industry工作,宁愿少挣钱?说出来你信吗 人艰不拆罢了。 我也认识这样的人,就是在industry被裁员,然后死活找不到下一份工作,就暂时先做博后去了,毕竟一年四五万也比长期失业好吧 Lucymay 发表于 2022-01-01 11:10
我信,不就是手无缚鸡之力的书呆子吗?中国以前特别出这种豆芽菜体型,不运动不锻炼,脸色惨白只会刷题练板凳功的娃。读书改变命运,万般皆下品,惟有读书高。从小老妈就让他什么都不管,只管把学习搞好,读书大过天。长大了眼高手低,学术大过天,潜意识里其他事都是浪费时间,跟他没关系。老婆不支持他就是用鸡毛蒜皮的小事耽误他的正事。这种人的物质需求也特别低,跟他提钱你特俗。可惜楼主老公最后被学术圈淘汰了,心态又转变不过来,一直拧巴下去了。 michelia.alba 发表于 2022-01-01 11:34
很难相信一个妻子会用“千老”这种词来形容自己的老公 这个词是mitbbs专用的,而且是上了年纪的老留专用的 wfmlover 发表于 2022-01-01 12:24
一般博士后一期2年或三年,超过两期或5年,还继续博士后的那肯定是——-千年老博士后——简称千老啊。 不少人做一辈子博士后,几十年,一直拿4万。是很不正常的。 CBOE 发表于 2022-01-01 12:30
从一个过来人的角度说,你老公有些不适工业界的节奏,希望回到熟悉的环境。需要找人跟他谈谈,转变思想。 都到业界了,paper啥的差不多就行了,挣钱爬梯子才是正事。不然就继续回academia好好干,立个几年的目标,干不成果断出来挣钱养家。 MeiyouID 发表于 2022-01-01 12:41
你老公是不是觉得学术界的工作比工业界档次高?我一个朋友在公司上班,同时做一个比工资高不少的生意,可是她不肯放弃公司的工作,就是觉得在公司工作是正经工作。 Dingliguanglang 发表于 2022-01-01 12:49
回复 9楼的帖子 有的人真的是这样的,说好听点叫理想主义者,说难听点就是特别的轴,数学和物理phd里面这样的人特别特别多。 读书的时候认识个数学系的,做的东西正常人完全没法理解,为了解释一个带人名的jargon需要先理解七八个带人名的jargon的那种abstract nonsense,就是放弃了quant去所谓的top school做博后的,美国做完了一轮又去欧洲做一轮,然后就不知道去哪了 Moscow79 发表于 2022-01-01 11:56
离了吧,你又不爱他,也不尊敬他,更不会崇拜他。。。 南开阿飞 发表于 2022-01-01 11:17
啥叫千老? Random0000 发表于 2022-01-01 13:22
逃避家庭责任而已,不是科研,就是加班,就是创业,非家庭型的男人大多都这样,总有借口。 chipmunk 发表于 2022-01-01 12:36
你问问看他为了这篇paper已经投入了多少年的benchwork… 做都做了那么多了,就差几个月收个尾,他不做,就有人替他做一作发了。但是,家务活不应该都丢给你。 faydevil 发表于 2022-01-01 13:57
不知道为什么这么多人喷楼主,楼主主要说老公周末不管孩子家务给前老板免费干活不应该吧。sssccc 发表于 2022-01-01 12:40
我以前认识一个已经退休了的,还每天去办公室科研。好像只拿一点象征性的咨询费?我问他为啥,他说不想在家对着老婆。 其实科研这种爱好也不花钱,比赌博,打游戏,找鸡啥的强多了。 这么想不知道lz会不会好过一点。我不是讽刺,有时候人得想开点。又能赚钱又能做家务带娃,还对老婆一心一意,这样的男人世上有几个? 兔子过敏 发表于 2022-01-01 14:42
夫妻之间,请尊重彼此。 你言语之间看不到任何尊重。大辣椒 发表于 2022-01-02 09:14
就是自己做了很多年的项目 不愿意拱手让人 想完成吧糖小蛮 发表于 2022-01-02 10:47
他到底是为了神马?
这肯定是坑吧。
至少在我印象里,使用“千老”这个词称呼博士后的,都是从某个猥琐男聚集的论坛上流窜过来的男网友。现实生活里没见过有人用这个词,版上的女网友一般也不用这个词
好奇,这是什么行业?
我也认识一些不同专业的人,至少我知道的,industry没人在乎paper,找工作都是看简历上你以前在哪工作过,工作内容是什么,没人看你以前发过什么paper。很多在industry的人,你让他搜索某人以前发表过什么paper,他们估计都不知道上什么网站搜呢
那种故事你听听就好了。因为喜欢做博后,所以放弃industry工作,宁愿少挣钱?说出来你信吗
人艰不拆罢了。
我也认识这样的人,就是在industry被裁员,然后死活找不到下一份工作,就暂时先做博后去了,毕竟一年四五万也比长期失业好吧
即便是老公能力不强,楼主愿意委身相许,肯定也是半斤八两,切
如果不是坑的话,楼主当初愿意嫁给她老公,肯定是图跟千老一起办EB1a吧。
当然,我还是觉得这贴是个坑。
我信,不就是手无缚鸡之力的书呆子吗?中国以前特别出这种豆芽菜体型,不运动不锻炼,脸色惨白只会刷题练板凳功的娃。读书改变命运,万般皆下品,惟有读书高。从小老妈就让他什么都不管,只管把学习搞好,读书大过天。长大了眼高手低,学术大过天,潜意识里其他事都是浪费时间,跟他没关系。老婆不支持他就是用鸡毛蒜皮的小事耽误他的正事。这种人的物质需求也特别低,跟他提钱你特俗。可惜楼主老公最后被学术圈淘汰了,心态又转变不过来,一直拧巴下去了。
笑死,你看你认识的这个人的人生旅程,也大概能猜出来他为什么离开药厂回炉了
是对老婆的物质需求非常低,你跟他提要花钱他觉得你特俗
有的人真的是这样的,说好听点叫理想主义者,说难听点就是特别的轴,数学和物理phd里面这样的人特别特别多。
读书的时候认识个数学系的,做的东西正常人完全没法理解,为了解释一个带人名的jargon需要先理解七八个带人名的jargon的那种abstract nonsense,就是放弃了quant去所谓的top school做博后的,美国做完了一轮又去欧洲做一轮,然后就不知道去哪了
一般博士后一期2年或三年,超过两期或5年,还继续博士后的那肯定是——-千年老博士后——简称千老啊。
不少人做一辈子博士后,几十年,一直拿4万。是很不正常的。
最近推荐过一个很好的朋友到业界,他也是蛮不适应的,最近也是经常帮他开导,慢慢就好了。
都到业界了,paper啥的差不多就行了,他还不懂就算发了CNS正刊,来业界也是entry level。 还有,你已经离开实验室了,搞再好,你也是共同一作。业界需要的东西,academia很难学到。挣钱爬梯子才是正事。不然就继续回academia好好干,立个几年的目标,干不成果断出来挣钱养家。
你要说二十年前可能不少,现在几乎没有了吧,至少我认识的华人都转行找工作了。
99.9%的paper都是垃圾,不论哪个专业。有用的也就0.1%。基本可以说academia的人都是在造垃圾,圈子里谁造的垃圾多,大家就认为这个人学术水平高
生意又不保险,尤其小生意,赚不到十几二十年的工资,辞职风险很大。
这个版上很多中年大叔大妈,这些年投资房和免税或投资账号的资产增长和收入远超工资,不还是一样上班拿保险拿工资奖金?蛋是,心态会很好,不管是职场精进还是摸鱼。
找不到教职的,多这一篇paper照样找不到。
有的是人不是为了钱,而是为了实现自我价值才工作的。
正解
千年老博士后,简称千老啊
然后占了便宜还卖乖,用着老婆的高工资,享受着老婆的家务劳动,还要反打一把说老婆work ethic 不好才无法升职加薪。
转载
现在大家都知道"千老"是国外博士后(特别是生物博士后)的代名词。但这个名字到底何时开始出现,何人首创? "‘千老’是买卖提上的创造。当时有个80后mm新进某实验室。同实验室有个70后的博后。两人有点矛盾,mm发了个牢骚帖,说了实验室的几个人,其中一个被其称为“千年老博后”。过了几天,一个老薄厚发了一片名为《我是千老》的文章,讲述了自己在北美求学,最终变成职业薄厚的经历,从此“千老”这个词开始被广泛使用。”【fossil1981 & yangbin,2012年9月28日】 这篇《我是千老》的文章,是我们许多在美国生物界求学工作的人一生中黄金时代生活的写照。“千老”也是无数人被动的选择,里面包含了许多的奋斗,心酸,欢乐,泪水,希望,无奈。。。 《我是千老》 By Thousands (千年), 未名Biology (Sat May 19 17:55:36 2007) 今天才知道,我的另一个名字叫千老。 在网上,我从来都只看不回,觉得这些都是年轻人的事情,我上网也不过是看看新闻,打发打发时间而已。今天看到有年轻人说起我们这个群体,我有点忍不住想出来说几句。当然,不是来争辩什么,只是心平气和地聊聊我自己的经历,或许有代表性,或许只是特例。希望大家也心平气和地,有话好好说;互相说来说去,没什么意思。所以我只说我自己。 我60年代生人,当年能上大学不容易,那会儿也什么都不懂,稀里糊涂的上了生物。后来工作了,因为心高气盛,而且不太善于搞人际关系,干了三年,觉得很压抑,想另谋出路。后来读了研。我是在国内读研究生的时候才听说能通过考试自费出国这么一条路,想想当年在单位的那种得过且过的感觉,想想自己家里也很普通,毫无背景财力,对我而言,当时出国是最好,或者说是唯一的选择。后来得到一个中等偏上的,按现在的话来说吧,美国大学的offer,那时对我来说已经算是天大喜事了,觉得自己终于给自己创造了改变命运的机会。 出国后没多久,得知爱人已经怀孕了,当时又高兴又着急,又激动又无奈,因为初到美国,人生地不熟,文化差异太大,语言又有很大障碍,我学习上的压力比较大,但是对有身孕的爱人,又几乎帮不上任何忙。当时只能靠和很多人合租,买便宜的面粉自己动手做很多面食,坚决不买车。。。从很多方面省钱,买电话卡,打电话回家,问候老婆,让自己爹妈也常去关心照顾一下,仅此而已,其他无能为力。 后来孩子生下来了,我就让他们娘儿俩也来到美国。我爱人刚来的时候,我们生活似乎更加困难,因为多了一个孩子,而且那时再也不能像从前一样和很多人合租省钱了,还好自己勒紧腰带攒了点钱,为了老婆孩子买了车,租了一室一厅。起初爱人是在餐馆打黑工的,毕竟家里经济拮据,全靠我一个人的奖学金虽然能凑合过,但是总让人心里不踏实。后来孩子稍微大点,爱人就开始读书了,读了个硕士,后来找到了工作,比我有出息。 再说说我自己在学业上,怎么说呢,有时候确实是很无奈的。当年我也一样雄心勃勃的,以为自己努力学习,专心搞科研,虽然不说拿诺贝尔奖那样的心气,但也憧憬有一天当上faculty,有自己的实验室,做自己的事业。但事情往往并不是你怎么想就怎么来,运气一般的,好事不来,坏事也不来;运气再差点儿,它偏跟你反着来。我刚读博士那会儿,我老板还算是领域里挺知名的,但是,这么多年了,学术界什么怪事我也都碰上过,我老板有个死对头,基本上我老板认为的他都反对,那个人也是个大牛。我本以为博士毕业能发两三篇像样文章,结果每篇文章都像踢皮球一样踢来踢去,从这个杂志踢到那个期刊,从reviewer 踢回给我,我擦擦皮球再踢回去。就这样,一篇文章能折腾两年,我当时真的很泄气,一度怀疑自己的能力和学术是否确实很垃圾,想过放弃。我当时觉得自己那些paper干脆别发了,与其发在比较低的档次的杂志,还不如不发。但是我老板不让,他觉得我做的东西是很有价值的,只不过和当时主流观点相悖,在我老板看来,搞学术的目的不是要发CNS,而是要坚持对的,告诉大众,无论什么样的杂志,你需要一个渠道告诉世界自己的立场,否则真相永远被蒙蔽。在这点上我还是很佩服他的。 后来我老板去了工业界,我进了一个小实验室作博后,那时感觉和自己理想相去甚远,应聘过几次faculty, 但是因为自己学的东西太偏,而且又不太善于表达,都以失败告终,自然心里很是苦闷。我曾一度想过放弃实验室,去工业界,毕竟我老板也进了工业界,我正有所打算,后来不幸得知我老板已经去世。我觉得基本上我去业界的可能性不大了,而且自己年纪也越来越大,很多事情也都是可望而不可即的,然后就一直留在试验室。 我爱人曾经很幸运的找到一份不错的工作,那时感觉家庭负担一下子轻松了不少,那时我也毕业在即,感觉未来很光明。但是不幸的是,没过一两年,爱人公司裁员,大幅度裁员,像她这样资历浅的外籍人员自然就第一批被解雇。后来尝试再找工作,结果一耗就是一年多,一点机会都没有,后来为了家庭,我爱人又去餐馆做了一段时间,这点上我还是挺佩服和心疼她的,她觉得做什么都无所谓,有条件了当然能做自己喜欢的更好,没条件,也别嫌弃什么,把自己养活了是正事,先别关人家怎么说。我想,我现在心态比原来好很多也跟我爱人的性格有关系。后来我们觉得老在餐馆打工也不是长久之计,她终于找到了一个实验室作技术员,算是比餐馆体面点的正式工作,而我继续在不同的实验室做博士后。 国内也不是没有诱惑,但是不回国,或者说不能回国主要还是出于家庭考虑。考虑到孩子已经在美国呆了这么多年,眼看就要上高中考大学的重要关头,我不知道是否自己回国是否对孩子有利,毕竟自己已经基本上定型了,但是孩子还年轻。我爱人也坚决不让回国,说太冒险,问我是想让孩子在美国上了十几年学回国参加高考,还是撂下孩子任期在美国自由发展。我觉得,任何时候,无论如何都不能轻易拿家庭作赌注,而为了自己一时的冲动。为了能供孩子上个不错的大学,我和妻子都妥协了,用某些人的话说。实验室做了那么多年,什么是什么,究竟怎么回事儿,也越来越清楚,看淡了;我尽量找能给我钱多一点的,稳定点的实验室,毕竟我还要为了我的孩子,毕竟我不认为自己还是那个为了出人头地能忍耐一两年牛老板压榨然后立马走人的愣头小伙子了。 我现在也确实有不少白头发了,感慨岁月不饶人。但是我也不认为自己是闲白少年头,毕竟也憧憬过,努力过。我现在能继续这样下去,不因为被很多人叫做loser,而愤愤不平,主要是心态成熟平和了许多,我觉得,世上那么多人,不是人人都有条件,有能力,有机会成功,即便成功,那也是所谓成功,看怎么定义了。我曾经痛苦迷茫的时候也不断的在考虑活着是为什么,现在想想,活着不是别人看的;从那么艰苦的条件能有机会上大学,然后出国,然后有自己温暖的家,相互理解支持的妻子,懂事健康的孩子,我觉得我已经知足了,比上不足比下有余的心态估计要遭唾弃,不过,我不觉得这样的心态十恶不赦。想想还有很多人比自己的情况还要悲惨,他们不都挺过来了么。当然我不是想嘲笑别人,只是说,人人都不容易,何必嗤之以鼻的,把心都放平些,什么都好办了。 我理解那些激动地年轻人,毕竟我也是从年轻人过来的,那种心态心情我理解,而且我比较肯定的是这样的年轻人多半是还没有过家庭孩子,充满理想主义的。我希望年轻人比我们这样的有出息,也相信会这样,因为从你们的不满现状能看出来,但是作为过来人,我虽然鼓励你们不安现状,但是也忠告人可以不安现状,但是一定要脚踏实地,人需要理想的支撑,但是也不能没有现实的鞭策。 我不啰嗦了,年纪大了可能容易这样。希望各位不要曲解我的意思,如果再争执,就是没明白我的意思。
还真的有,清华姚班的很多都选择了学术圈而不是当码农,以他们的能力刷题拿大包还不是分分钟的事
看原文里,楼主老公的老板也没想花心思留他,离开实验室的人,再怎样也是共同一作。不如甩手不干,到时候再要求共同一作。 再说,一个断了funding的实验室,再折腾也到不了CNS,何苦呢
其实科研这种爱好也不花钱,比赌博,打游戏,找鸡啥的强多了。
这么想不知道lz会不会好过一点。我不是讽刺,有时候人得想开点。又能赚钱又能做家务带娃,还对老婆一心一意,这样的男人世上有几个?
楼主满脸鄙夷对老公。
很多时候是当事人自朝而已,老婆这样用 还加上奇葩作定语真是过分
你不满意需要和他好好沟通,网友说了不算
三点全占的是不多,但是一般笑说加班逃避家务的,paycheck算比较足,不能算赚钱吧,养家糊口是可以的,然后一般很需要老婆一份收入的,家务也会干点儿,三点全无的,无论中美,都是快被扔的节奏,帅哥,型男,潜力股,都有潜在要爆的一天,不转型居家暖男或者pua达人,很难锁住个女人全都给他干呢。
恐怖! 别太累了
看看台湾林大叔, 生活压力太大太累
40 岁看起来如同 80 岁!!
哎
都进industry了再往下走对于95%的人paper真没那么重要。。。
不过千老是个很不尊重人的称呼 别用这个词了
楼主有点怨妇潜质呀。想让网友说什么呢?你老公给不给博后老板干活,真的取决于网友是否一边倒的支持你吗?我觉得更取决于你老公是否看的上你的opinion吧?
首先,你不应该先和你老公谈谈,看他是怎么想的吗?网友又不了解情况
其次,对很多行业,paper还是很重要的,尤其science相关的行业,就算industry工作,也看paper
最后,一个project,但凡花了心血的,就像自己的baby, 总要发了文章才算告一个段落,类似把娃养大了送去上大学。你能舍弃养了几年的娃吗?
你和你老公直接交流啊,到这里发文作用不大。
还是说,你已经无法和老公进行有效交流了?那这个问题才是最大的问题。
当然,也许心中还有一些学术小火苗
全网大字报自己老公,还用千老这种贬义词。自嘲也就算了,但LZ已经很不尊重自己老公了。离了吧找更好的。
恐怖
离开实验室的人,完成了也不全是你的