那要看你以什么标准比了。 很明显普通中国饮食，米饭加炒菜这种，比普通人老美饮食相比，on average产生的大胖子的比例要低的多吧。 我记得差不多10年前，一次去checkup,家庭医生告诉我她刚开了一个会，美国肥胖病人，不是看上去胖，而是已经医学定义的肥胖，在很多城市超过了30%。中部某些城市达到50%。 在大街上看到的胖子，真的胳膊都比我的腰粗。肯定不是顿顿吃.米饭加炒土豆丝这种。猜测多半就是pizza,hotdog,hamburgers,还有前面有人当健康饮食称赞过的mac cheese吧。 mylittle9 发表于 2022-01-01 02:03
土豆还好吧，碳水不低，大概12%每日摄取量，但是含非常高的维c和b6，钾锰膳食纤维也不低，比同样分量的垃圾甜食健康多了。 Mintcafe 发表于 2022-01-01 02:07
他们反的不是美国碳水，是中国碳水。 NJ橘猫 发表于 2021-12-31 17:25
国内的食品卫生和食品安全确实是问题。碳水不是事儿 还有总多人为因素 看一个最近的报道：一个幼儿园的厨房，午饭是排骨冬瓜，记者出现的时候午饭已经开过了，7个做饭的留下来10多斤排骨在吃，想想老师也一起吃午饭。真正到孩子嘴里有几块儿排骨。 SAT 发表于 2021-12-31 17:22
为什么大家只跟差的比 地中海饮食这么好的比一比不行嘛:) 再强调一次，最后自己的BMI 和腰围，血糖，血压，血脂是正常是金标准，如果吃中餐精细碳水有糖尿病，那么就改掉，是对自己负责的态度。如果年轻或者基因好，那么可以躺平，随便吃。 lovery 发表于 2022-01-01 02:13
你大概属于一定得掉淀粉才维持体重腰围和健康的体质吧。但是这不是对每个人都适用的。 回到主贴，尤其是小孩，如果没什么天生健康问题，哪里需要砍掉饮食里的淀粉维持体重和血糖啊。 mylittle9 发表于 2022-01-01 02:21
土豆好歹是原形食物，你跟processed food 比 我发现一说那种饮食习惯不健康，大家就把美国垃圾食品搬出来对比来证明自己的多么健康。两种都不健康好嘛 lovery 发表于 2022-01-01 02:14
看隔壁国内娃早餐贴回复，居然这么多人不知道小娃饮食本来就应该以碳水为主，特别是娃晚上睡觉时间长又长身体，一晚上不进食早上再不补碳水迅速提供能量大脑靠什么工作？？我记得小时候早上起床经常饿得低血糖到眼冒金星浑身冷汗，得喝一杯糖水才能缓过来。 update： 一堆人怀疑我糖尿病什么鬼？都说了低血糖是小时候长身体的时候的事情，我是属于代谢比较高怎么吃都不胖的类型，怀孕生娃糖筛完全在正常中间值，生完立马恢复孕前体重，直系家族三代没有一个糖尿病，谢谢！ Beau 发表于 2021-12-31 17:09
地中海饮食大量的碳水化合物啊, 碳水占每天进食比例大概有一半吧，blue zone也差不多，都是大量的碳水，极少的肉类乳制品，和这帖子里的一些mm习惯倒是正相反。 Mintcafe 发表于 2022-01-01 02:31
我的意思其实是，土豆也是种蔬菜😯 Mintcafe 发表于 2022-01-01 02:26
反碳水的不止华人大妈 张文宏也反了 让多吃鸡蛋牛奶 少喝稀饭 lavinder1 发表于 2022-01-01 01:13
土豆我觉得应该算是主食吧 话说如果我连吃几天perogies 马上增磅 mickey2007 发表于 2022-01-01 02:52
我刚专门google了一下地中海饮食到底是什么。也没有砍掉淀粉呀。spaghetti,sandwich,pizza都在日常食谱里吧。 上面说hot dog, mac cheese也不是专门拿垃圾食品举例。就是普通老百姓的日常食谱吧。 普通老百姓平时不就吃这吗？ mylittle9 发表于 2022-01-01 02:45
就我知道的意大利人饮食，早上一杯咖啡配小甜点，中午吃面或者三明治，晚饭离不开通心粉和奶酪😝 Mintcafe 发表于 2022-01-01 03:02
读过美国的健康饮食指南，一般也会强调早餐要有适量碳水。除非你想参加那种浑身肌肉的健美比赛，把自己的脂肪含量降到非正常值。 yefenghaiyun 发表于 2022-01-01 02:24
学校和公司的cafe,卖的也都都是这些啊。要从小砍掉饮食里的碳水，那就必须得天天自己准备了带饭了吧？ 出去开会遇到吃工作餐盒饭的时候怎么办呢？我们经常就是sandwich 加一袋薯片再加个苹果香蕉什么的。基本就是淀粉为主吧。大家一起吃你不吃吗？ mylittle9 发表于 2022-01-01 03:50
不沾碳水的在人群里绝对少数，keto我研究不多，但感觉就是把食物金字塔倒过来吃，还蛮吓人的，觉得这种饮食方式和各时代的fad diet蛮像，具体如何只能让时间下结论了。均衡饮食我认为很重要，特别是发育期的孩子。楼里很多mm说的对啊，不是有特殊的身体情况不需要顾忌碳水，我反正是不能没碳水，不过会适当多摄取粗粮，譬如用燕麦粥代替白粥😆 Mintcafe 发表于 2022-01-01 04:23
我刚专门google了一下地中海饮食到底是什么。也没有砍掉淀粉呀。spaghetti,sandwich,pizza都在日常食谱里吧。 上面说hamburger,pizza，hot dog, mac cheese也不是专门拿垃圾食品举例。就是普通老百姓的日常食谱吧。 普通老百姓平时不就吃这吗？ mylittle9 发表于 2022-01-01 02:45
对，小孩不用特别控制，但是大人注意点，眼见着太多了就少给点碳水。我吃 keto, 但不敢让两个青春期的小孩也做 keto, 怕被儿医说，不过最近老二脸上痘痘频发，我跟他说要是变得很严重我就让他试一个月低碳，缓解一下症状。 人群里很多人 insulin resistant，已经是了，或者正在去的路上, 本人不知道而已。国内过去胖的不多，但是 skinny fat 肚子大的一抓一大把，这就是 insulin resistant 导致的。近几年胖的人越来越多，年龄有变小的趋势，看到不少喧呼呼发面馒头似的孩子，大部分男孩子，以前很少见的 Slou9900 发表于 2022-01-01 04:34
所以你看看意大利大妈的身材，你真的想跟她们一样嘛？我不想lol 腰围一粗，秒表大妈，再好的衣服穿着都不好看。我个人觉得没法接受。 lovery 发表于 2022-01-01 07:49
你要是去意大利实地看一看 ，没有 那么多的“胖大妈” 意大利面，是低GI，奶酪是很好的脂肪来源。另外，甜点，没人真的吃那么多，就是一点点。 crazymutt 发表于 2022-01-01 08:28
是的，回国看看就知道，肥胖已经年轻化了，另外中国现在是糖尿病大国，不知道大家哪里来的自信，精细碳水，可以这么一直吃到老，都不会有问题。 lovery 发表于 2022-01-01 08:02
糖瘾是极难戒掉的，知道精碳水危害的都难控制自己，更不要说无知的人， 让他们吃去呗，人总要为无知付代价，世界就是这么残酷。 salmontuna 发表于 2022-01-01 08:48
长期生酮饮食就是慢性自杀，这年头蠢而不自知的人太多 茉莉香 发表于 2022-01-01 09:05
楼主的观点才是比较理性的，控制碳水并不是要keto或者什么16-8，想看健康搭配的可以去看my plate或者以前的金字塔，一个人如果一天两千卡摄入的话，合理的碳水要在200-300g。生酮或者一天碳水不能超过几十克的那种极端操作不是所有人都适合的。 史巴拉咕 发表于 2022-01-01 09:41
只要是中国的东西她们能找到各种理由来diss ccheetos 发表于 2021-12-31 17:30
200 克白米饭也就是四两，相当于两小碗，早上喝了粥，中午和晚上就只能分半碗。你算算普通人敞开了吃主食是不是超了。 lovery 发表于 2022-01-01 10:05
说的是饮食习惯啊。 中国人的传统饮食习惯，主食加菜这种，比其他的饮食习惯，并不会造成更多的胖子啊。 mylittle9 发表于 2022-01-01 01:43
对啊，所以要“控制碳水”，所以要基于“普通人敞开来吃”来做调整，比方本来吃一碗的改成半碗，而不是矫枉过正。 史巴拉咕 发表于 2022-01-01 11:29
我在意大利住的时候，大家经常吃chicken stew, sardine fish 和很多蔬菜。你就是去意大利 outlet food court 都没有pasta 好嘛。而且意大利大妈根本不胖，50出头苗条穿着皮衣打扮讲究的挺多的，就是不防晒皮肤不太好，其他的秒杀中美大妈。你YY也不能胡说吧。 豆沙蛋黄酥 发表于 2022-01-01 11:34
反碳水的意思是反精致碳水 比如果汁 馒头 米粉 白粥 油条 煎饼果子 饭团 薯条 面包等等…godog 发表于 2022-01-01 11:59
你这么直接的点出来食物的名字，版上很多人受不了的，会说你忘本，矫情 Lol lovery 发表于 2022-01-01 12:01
亚洲人就是比白人更容易得糖尿病，适量控制碳水很必要。但是严格生酮我觉得没必要 ilovebluedkk 发表于 2021-12-31 18:31
美国的精致碳水也应该反, 蛋糕 pizza 巨甜的yogurt pancakes waffles etc.. godog 发表于 2022-01-01 12:15
一杯分量的饭158克，含碳水45克，占一天推荐碳水含量的15%而已，国人的饮食构造，摄取结合其他食物里的碳水应该就在50%左右，我觉得正常，另外我刚查了一下，中国糖尿病的比例在世界排60名，排名最低的居然是非洲一些国家🤔 https://www.indexmundi.com/facts/indicators/SH.STA.DIAB.ZS/rankings Mintcafe 发表于 2022-01-01 12:01
土鳖五毛一点最基本的营养学基本知识都没有，就在这乱喷 碳水化物应该只占食物的1/3，哪像中国人几乎》80%碳水化物。 和土鳖说点科学知识，土鳖脆弱的神经就受不了，觉得别人故意贬低他们 粉红这么脆弱无知、摆脱不要出来丢人了。中国几千年的优秀传统都被你们这些土鳖糟蹋尽了 说贬低强国，你丫也配？who cares 土鳖吃啥，和我们有什么关系？ 你丫不发帖吹嘘中国吃的如何好，谁会关心中国怎么样？ 现在又倒打一耙说海外华人鄙视你们，你丫受虐狂，自己找抽。 真是不要脸的东西 py45084508 发表于 2022-01-01 12:39
不是完全反碳水吧，而是觉得应该少吃点，不要摄入过多。 我家孩子米饭面什么的吃得少，肉菜吃得多。 纸醉金迷 发表于 2022-01-01 07:21
我老爸83了，从小就和泡饭（南方人的叫法）长大，每天必须2顿吃米饭，早上是面包，不然会便秘，他没有糖尿病。老妈江苏人，从小就爱吃甜的，偏胖身材，她不怎么爱吃面食但喜欢吃甜食，几年前测出有轻微的糖尿病，我现在比较控制她甜食量，照我老妈的意思，人生短短，就这么的爱好还要剥夺，这也控制，那也控制，活着还有啥意思 开心闲人 发表于 2022-01-01 13:07
米饭加土豆丝这种搭配我绝对没问题。 土豆丝要炒的好吃，我能吃两碗米饭。呵呵。 mylittle9 发表于 2022-01-01 01:24
中国人均吃蔬菜世界第一, 笑话中国饮食不健康？气急败坏到这种程度了？ caribou 发表于 2022-01-01 13:41
同不赞同现在流行的反碳水，有些人追捧的生酮饮食并不适合大多数人 qinqinmiao 发表于 2022-01-01 09:59
如果身体健康，各种指标正常，包括饭前饭后血糖，胰岛素，和各种上游下游激素水平都是正常，这个人就没必要改变碳水比例 现在问题是，很多人并不健康。但是因为不像心脏病肾病这种明显有病理体征的，insulin resistant 的知识并不普及，危害范围没有正面宣传，糖尿病远没有癌症中风之类听着可怕，造成的结果就是很多很多人不知道自己正在走向一条非常damaging disease 的路上，过去怎么吃现在怎么吃还准备将来继续这么吃 一个人如果一天吃1500-1800卡，比较好的比例是1/3来自碳水，1/3蛋白，1/3来自脂肪。500-600卡的碳水供能对应125-150克碳水，绝大多数人能吃到这个的两倍到三倍。我以前算过我的碳水供能占我总摄入的70%多，从没觉得有什么问题，要不是因为A1C 和空腹血糖都接近正常值的上限，我根本不会改，根本不知道中年腹部瘦不下来就是因为碳水比例太高了。 Alzheimer''''s 现在被dubbed type 3 diabetes, 老年痴呆这种progressive disease 早期症状不可怕，好多人忽视了, 到中晚期估计很多人都不在意，以为就是老糊涂而已，不知道其实是代谢病，本可以推迟 onset 时间点或者延缓病程的。糖尿病也是同理。癌症，哪怕1期的都能让人害怕，吃不下睡不着 Slou9900 发表于 2022-01-01 14:05
你妈这样的也是一种人生观 还有一部分人是开始放纵，真是糖尿病并发症出来截肢又后悔。不是这种情况就好。 lovery 发表于 2022-01-01 13:15
真的是，一听说癌症恨不得砸锅卖铁也要治病 一听说糖尿病，坚持不改喝粥的习惯 lol lovery 发表于 2022-01-01 14:17
上面还有人说中国人80%饮食都是碳水，这是50年没回国了吧，毕竟我们80后从小都已经是吃菜吃肉为主，米饭为辅 Beau 发表于 2022-01-01 15:09
糖尿病和肥胖，最重要的诱因不能单看碳水，而是每天摄入热量的surplus。摄取的热量一直大于燃烧的热量的话，就会产生insulin resistance，就会糖尿病。即使你摄入零碳水，身体一样会通过gluconeogenesis把氨基酸和脂肪酸转化为葡萄糖。碳水化合物本身没问题，问题是碳水热量高，一不小心就容易过量导致总热量过高。但是如果你一天只摄入1200卡，就算一半都是碳水也不会得糖尿病因为这吃进去的热量都被消耗掉了。 另外美国人的饮食习惯一点都不健康，亚洲国家包括中国糖尿病越来越多一来是经济条件好了热量摄取不再受限制，二来就是adopt了西方饮食的不良习惯。nurulz 发表于 2022-01-01 17:04
回复 186楼的帖子 --------碳水化合物本身没问题，问题是碳水热量高，一不小心就容易过量导致总热量过高。 碳水热量不高，就是因为不高，吃一大碗还不抵饿。高碳水食物吃完两三小时后就消化了，这时候 insulin 开始 crashes, 产生饿的信号，督促你继续找下一顿吃的。但是 insulin 还没触底呢，一吃 (如果还是高碳水的)，就会重复以上步骤 ---------- 吃的频繁，但是还是老饿，再吃，再饿，胰岛素就是这样升升降降一直不能触底，一直比较高的水平，时间久了细胞就不再对这些 always present 的 insulin 起反应，久居兰室不闻其香 ------ 但是如果你一天只摄入1200卡，就算一半都是碳水也不会得糖尿病因为这吃进去的热量都被消耗掉了。 每天1200卡并且以碳水为主的饮食严重 calorie deficit, 除非体型小的女性，和极强的意志力，否则根本不能长时间坚持下来。剩下的人，就是我们普罗大众，如果吃1200卡还是以碳水为主的那几个月，消耗确实是全消耗掉了，但是照样有可能胰岛素阻抗。 糖尿病不是因为吃得多，多出的那部分碳水导致的。而是因为你的 macro 结构组成决定了你的进食 (and snacking) 的频率, higher carb diet 的人吃得频率高，导致身体里胰岛素的水平降不下来，然后变成阻抗，进一步糖前，再进一步二型。 not all calorie are created equal, 不管一个卡路里来自什么，碳水也好蛋白也好脂肪也好，供能能力是一样的，但是对身体 physiology 产生的影响完全不一样 Slou9900 发表于 2022-01-01 19:21
同意。很不认同一说中国的主食不好，一堆人跳出来比美国的甜食。比烂对自己的身体并没有益处 lovery 发表于 2022-01-01 12:20
其实不需要比甜食，美国的糖尿病和糖前比例和中国不相上下，仔细看看地中海国家不少很低的，可是塞浦路斯又非常高，日本和中国饮食习惯差不多，比例又非常低，把一切归罪于主食没啥说服力。 Mintcafe 发表于 2022-01-02 11:19
塞浦路斯 几乎属于土耳其了. 土耳其, 中东地区的甜食极其恐怖 Aldi 发表于 2022-01-02 11:47
日本 和 中国的文化差别很大, 好不好啊 中国和越南 最接近 Aldi 发表于 2022-01-02 11:47
为什么大家只跟差的比 地中海饮食这么好的比一比不行嘛:) 再强调一次，最后自己的BMI 和腰围，血糖，血压，血脂是正常是金标准，如果吃中餐精细碳水有糖尿病，那么就改掉，是对自己负责的态度。如果年轻或者基因好，那么可以躺平，随便吃。
土豆好歹是原形食物，你跟processed food 比
我发现一说那种饮食习惯不健康，大家就把美国垃圾食品搬出来对比来证明自己的多么健康。两种都不健康好嘛
最佳回答
想多了。也离题了
你大概属于一定得掉淀粉才维持体重腰围和健康的体质吧。但是这不是对每个人都适用的。
回到主贴，尤其是小孩，如果没什么天生健康问题，哪里需要砍掉饮食里的淀粉维持体重和血糖啊。
读过美国的健康饮食指南，一般也会强调早餐要有适量碳水。除非你想参加那种浑身肌肉的健美比赛，把自己的脂肪含量降到非正常值。
我的意思其实是，土豆也是种蔬菜😯
地中海饮食大量的碳水化合物啊, 碳水占每天进食比例大概有一半吧，blue zone也差不多，都是大量的碳水，极少的肉类乳制品，和这帖子里的一些mm习惯倒是正相反。
我个人觉得不吃碳水人会变笨的 反正我家孩子碳水没少吃（ 主打 老妈做的中餐） 营养搭配均衡，14岁185 高，身高体重 perfect 👍 ( BSO🤣）
还有两天前我没有好好吃饭 晕呼呼的，赶快吃了点饭，休息后才” 活” 过来了
楼主我挺你，打赏🏅 新年快乐🎆🎉🎊
我刚专门google了一下地中海饮食到底是什么。也没有砍掉淀粉呀。spaghetti,sandwich,pizza都在日常食谱里吧。
上面说hamburger,pizza，hot dog, mac cheese也不是专门拿垃圾食品举例。就是普通老百姓的日常食谱吧。
普通老百姓平时不就吃这吗？
土豆我觉得应该算是主食吧
话说如果我连吃几天perogies 马上增磅
张文宏并没有说错。稀饭吃完血糖上升速度太快，胰岛素大量分泌并不是好事。 但是他只是让你少吃并且增加鸡蛋牛奶的摄入量，其实是非常科学的，蛋白跟脂肪来稳糖填腹，减少饥饿感。 他只能提供一个质的参考，量因人而异。
是蔬菜的一种，不过要看怎么做了，西餐里也可以当主食，面裹土豆泥饺子，里面大概还有奶酪，和烤土豆加一堆黄油酸奶油一样，多吃肯定长胖啊。
就我知道的意大利人饮食，早上一杯咖啡配小甜点，中午吃面或者三明治，晚饭离不开通心粉和奶酪😝
张文宏说了，那还不罪加一等啊。 向往西式生活方式，竟然还敢反中国碳水。打到反动学术权威。：）
学校和公司的cafe,卖的也都都是这些啊。要从小砍掉饮食里的碳水，那就必须得天天自己准备了带饭了吧？
出去开会遇到吃工作餐盒饭的时候怎么办呢？我们经常就是sandwich 加一袋薯片再加个苹果香蕉什么的。基本就是淀粉为主吧。大家一起吃你不吃吗？
这种官方的指南读物，一定是观点四平八稳，十几几十年不变的，哪怕有反方观点 emerging，只要还没有被正正反反再正正反复证明过，就不会出现在这样的读物上。这些观点对不对呢？很可能是对的，但是因为不主流，很久都不会被宣传到。但是这种谨慎地迈小步子是对的，科学就必须是经得起证明和反证。
再有一个原因是动一发而牵全身，提出控制碳水会牵涉到很多方面的利益，General Mills 第一个不答应
不沾碳水的在人群里绝对少数，keto我研究不多，但感觉就是把食物金字塔倒过来吃，还蛮吓人的，觉得这种饮食方式和各时代的fad diet蛮像，具体如何只能让时间下结论了。均衡饮食我认为很重要，特别是发育期的孩子。楼里很多mm说的对啊，不是有特殊的身体情况不需要顾忌碳水，我反正是不能没碳水，不过会适当多摄取粗粮，譬如用燕麦粥代替白粥😆
对，小孩不用特别控制，但是大人注意点，眼见着太多了就少给点碳水。我吃 keto, 但不敢让两个青春期的小孩也做 keto, 怕被儿医说，不过最近老二脸上痘痘频发，我跟他说要是变得很严重我就让他试一个月低碳，缓解一下症状。
人群里很多人 insulin resistant，已经是了，或者正在去的路上, 本人不知道而已。国内过去胖的不多，但是 skinny fat 肚子大的一抓一大把，这就是 insulin resistant 导致的。近几年胖的人越来越多，年龄有变小的趋势，看到不少喧呼呼发面馒头似的孩子，大部分男孩子，以前很少见的
五谷养五脏。没有一定量的碳水，脑子怎么能好使？
我也没说每个人都要这样做啊，但是很多人没意识到碳水的危害，既然主帖开了，那就给大家普及一下呗。
没有大量啊、也就是50%左右，还包括了水果蔬菜里面的淀粉，所以真正吃的你觉得的是碳水的碳水，也就是30% 左右，另外还不是包子米饭面条这种精细碳水。
我也没说完全砍掉啊，只不过生完孩子，腰围超标，用砍碳水这种办法可以迅速回到生孩子之前的腰围。
所以你看看意大利大妈的身材，你真的想跟她们一样嘛？我不想lol
腰围一粗，秒表大妈，再好的衣服穿着都不好看。我个人觉得没法接受。
工作餐点salad 不就结了。另外这么多hot meal 可以选，选两份蔬菜就好了啊
我倒是一次去冰箱里拿一个只有40卡的Pepsi,被同事看到了，大眼盯着我，表情是你怎么在喝非diet 的pepsi lol 保持身材的peer pressure 好大
我那句话说小孩子了嘛，每个帖都在说中老年妇女，尤其是60 岁以后，激素水平变化，原来的饮食结构没法再维持正常腰围了。
是的，回国看看就知道，肥胖已经年轻化了，另外中国现在是糖尿病大国，不知道大家哪里来的自信，精细碳水，可以这么一直吃到老，都不会有问题。
你要是去意大利实地看一看 ，没有 那么多的“胖大妈”
意大利面，是低GI，奶酪是很好的脂肪来源。另外，甜点，没人真的吃那么多，就是一点点。
意大利本地的的确是比美国的意大利人好很多。具体饮食有什么不同我也不知道。认识一个意大利大爷，他吃很多蔬菜水果，还自己种菜种水果，身材非常好。
哈哈 对啊，中国糖前早就50%了， 没人care。 去医院诊断确诊的13%
好吧，那我也就此打住，有缘的人能看到就好了。
生酮和大量精细碳水是两个极端，中间range 大的很。为什么反对精细碳水就等于生酮呢？
200 克白米饭也就是四两，相当于两小碗，早上喝了粥，中午和晚上就只能分半碗。你算算普通人敞开了吃主食是不是超了。
这个必须手动点赞！说到点子上了！
对啊，所以要“控制碳水”，所以要基于“普通人敞开来吃”来做调整，比方本来吃一碗的改成半碗，而不是矫枉过正。
我在意大利住的时候，大家经常吃chicken stew, sardine fish 和很多蔬菜。你就是去意大利 outlet food court 都没有pasta 好嘛。而且意大利大妈根本不胖，50出头苗条穿着皮衣打扮讲究的挺多的，就是不防晒皮肤不太好，其他的秒杀中美大妈。你YY也不能胡说吧。
中国人的传统饮食习惯，没有那么多肉和脂肪吧？你看有孩子的那几代人，一天不吃菜就难受的要死。你再看看年轻的几代了，一天不吃肉难受的要死。美国的胖子都是高蛋白高脂肪堆积出来的，属于营养过剩。
说白了，生活条件变了/年龄变了，生活习惯也需要调整。但是大多人做不到随时调整。
隔壁说国内小孩子饮食好被攻击的主要原因是，她在用自己对食物的偏好来judge小孩子的饮食好坏。从营养学上，她确实站不住脚，美国的饮食绝对对小孩子长身体更好。但是从长期来看，在现在的生活条件下，饮食习惯不调整的话，爱吃菜的中国人的习惯更好，因为我们现在都属于营养过剩的。尤其到了一定的年龄后。。。。
这个我非常同意。
我经常见到的还是美国意大利大妈好嘛，真的是胖啊。。。
你这么直接的点出来食物的名字，版上很多人受不了的，会说你忘本，矫情 Lol
一杯分量的饭158克，含碳水45克，占一天推荐碳水含量的15%而已，国人的饮食构造，摄取结合其他食物里的碳水应该就在50%左右，我觉得正常，另外我刚查了一下，中国糖尿病的比例在世界排60名，排名最低的居然是非洲一些国家🤔
https://www.indexmundi.com/facts/indicators/SH.STA.DIAB.ZS/rankings
美国的精致碳水也应该反, 蛋糕 pizza 巨甜的yogurt pancakes waffles etc..
嗯生酮太极端了 也不认同
同意。很不认同一说中国的主食不好，一堆人跳出来比美国的甜食。比烂对自己的身体并没有益处
你这个数据不准 https://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/2787545
已经到了12.4%了
那我一个大苹果碳水含量也差不多 你说哪一种碳水健康？我们不能只看数字不看内容
虽然我不喜欢脏话连篇，但是论点正确。
运用一下同理心，设身处地，我无法想象自己肉身在美国，专门翻墙到国内给大家比较中美饮食差别，然后得出结论说美国饮食好。 当然如果有人说发这样的帖子可以赚不少钱，或许可以稍微考虑一下
这就对了。孩子长高不长胖。碳水一般都不缺，大多数人都过量。
你妈这样的也是一种人生观 还有一部分人是开始放纵，真是糖尿病并发症出来截肢又后悔。不是这种情况就好。
几大碗粘呼呼的东北的大米
再来几盘土豆丝
哈哈哈哈哈
估计那个人根本没来过意大利
哈哈哈
中国人均吃蔬菜世界第一, 笑话中国饮食不健康？气急败坏到这种程度了？
exactly. 如果不是他们凑上来贬低海外长大的ABC，谁关心他们平时吃什么。 你给它讲科学，它说你卖国。 跑到海外论坛上来碰瓷，发现碰瓷赢不了之后，倒打一耙撒泼打滚骂别人卖国。
https://www.nature.com/articles/s41598-020-71908-9
自己看数据吧，这篇文章可是中国人写的，不存在外国敌对势力辱华的问题。
我终于明白为什么吵得那么凶了，很多人对糖尿病根本没有最基本的认识。更没意识到中国已经是糖尿病大国，思想还停留在改革开放之前，没有糖尿病的情况下
如果身体健康，各种指标正常，包括饭前饭后血糖，胰岛素，和各种上游下游激素水平都是正常，这个人就没必要改变碳水比例
现在问题是，很多人并不健康。但是因为不像心脏病肾病这种明显有病理体征的，insulin resistant 的知识并不普及，危害范围没有正面宣传，糖尿病远没有癌症中风之类听着可怕，造成的结果就是很多很多人不知道自己正在走向一条非常damaging disease 的路上，过去怎么吃现在怎么吃还准备将来继续这么吃
一个人如果一天吃1500-1800卡，比较好的比例是1/3来自碳水，1/3蛋白，1/3来自脂肪。500-600卡的碳水供能对应125-150克碳水，绝大多数人能吃到这个的两倍到三倍。我以前算过我的碳水供能占我总摄入的70%多，从没觉得有什么问题，要不是因为A1C 和空腹血糖都接近正常值的上限，我根本不会改，根本不知道中年腹部瘦不下来就是因为碳水比例太高了。
Alzheimer''''s 现在被dubbed type 3 diabetes, 老年痴呆这种progressive disease 早期症状不可怕，好多人忽视了, 到中晚期估计很多人都不在意，以为就是老糊涂而已，不知道其实是代谢病，本可以推迟 onset 时间点或者延缓病程的。糖尿病也是同理。癌症，哪怕1期的都能让人害怕，吃不下睡不着
真的是，一听说癌症恨不得砸锅卖铁也要治病 一听说糖尿病，坚持不改喝粥的习惯 lol
如果不是我在控制着，她就真的会放纵，早中晚把蛋糕这些东西当饭吃！我一般会一个星期给她买一个她喜欢的小蛋糕给她过过瘾
上两周有个帖子，老婆给老公买的居家服，明星穿着帅得来，自己老公穿个下面的裤子，在厨房洗碗，完完全全买家秀。那个老公的身材，在中国非常有代表性，肚子和胃都是鼓出来的，显得肩极窄，大概也就三十多，年纪轻轻，100%胰岛素阻抗。对了胰岛素阻抗 precedes 糖前，by many years, 等发现糖尿病，糖前已经很多年了，胰岛素阻抗更久。文章中说他已经注重锻炼了，镜头一切，是玩 wii 那样的比划着动两下的“运动”
就因为周围太多这样的体型，所以没有危机感, 不觉得自己特殊，或者身体已经很不好
还有东北大米和印度大米
打死，饿死也不能吃印度大米
必须吃东北大米！！
没有东北大米， 饿死也不吃其他的大米
得了糖尿病，
还得吃粘呼呼的东北大米，
再来几盘炒土豆丝当菜！
上面还有人说中国人80%饮食都是碳水，这是50年没回国了吧，毕竟我们80后从小都已经是吃菜吃肉为主，米饭为辅
还活在 1960 - 1970 年代吧
Lz 你太可爱了 给你科普一下biochem101 脑子需要碳水不等于这些碳水必须直接吃来 蛋白质脂肪都是可以在体内被代谢成碳水的 。。。 ————
我觉得东亚人和白人饮食没有可比性，毕竟不同人种大脑体积不一样需要的碳水多少也不一样，大脑耗能越多碳水摄入越多，东亚人作为脑容量最大的人种自然消耗更多碳水。 选择高碳水饮食是黑猩猩进化成人类的重要原因之一。
--------碳水化合物本身没问题，问题是碳水热量高，一不小心就容易过量导致总热量过高。
碳水热量不高，就是因为不高，吃一大碗还不抵饿。高碳水食物吃完两三小时后就消化了，这时候 insulin 开始 crashes, 产生饿的信号，督促你继续找下一顿吃的。但是 insulin 还没触底呢，一吃 (如果还是高碳水的)，就会重复以上步骤 ---------- 吃的频繁，但是还是老饿，再吃，再饿，胰岛素就是这样升升降降一直不能触底，一直比较高的水平，时间久了细胞就不再对这些 always present 的 insulin 起反应，久居兰室不闻其香
------ 但是如果你一天只摄入1200卡，就算一半都是碳水也不会得糖尿病因为这吃进去的热量都被消耗掉了。
每天1200卡并且以碳水为主的饮食严重 calorie deficit, 除非体型小的女性，和极强的意志力，否则根本不能长时间坚持下来。剩下的人，就是我们普罗大众，如果吃1200卡还是以碳水为主的那几个月，消耗确实是全消耗掉了，但是照样有可能胰岛素阻抗。
糖尿病不是因为吃得多，多出的那部分碳水导致的。而是因为你的 macro 结构组成决定了你的进食 (and snacking) 的频率, higher carb diet 的人吃得频率高，导致身体里胰岛素的水平降不下来，然后变成阻抗，进一步糖前，再进一步二型。
not all calorie are created equal, 不管一个卡路里来自什么，碳水也好蛋白也好脂肪也好，供能能力是一样的，但是对身体 physiology 产生的影响完全不一样
台湾也很严重
我 20多年前 告诉 台湾林大叔 注意
但是他不听
赞👍，讲述很清楚。我看到的一些资料和视频也是差不多的意思，卡路里和卡路里是不同的，当然个体差异也是一因素。
其实不需要比甜食，美国的糖尿病和糖前比例和中国不相上下，仔细看看地中海国家不少很低的，可是塞浦路斯又非常高，日本和中国饮食习惯差不多，比例又非常低，把一切归罪于主食没啥说服力。
塞浦路斯 几乎属于土耳其了.
土耳其, 中东地区的甜食极其恐怖
日本 和 中国的文化差别很大, 好不好啊
中国和越南 最接近
你大概不知道土耳其菜算是典型的地中海菜，大量的豆类全麦蔬菜，少量的肉🤷♀️，塞浦路斯菜偏希腊菜，受到很多土耳其和意大利的影响，说实话那边的菜基本一个菜系，话说你的马甲可真是封都封不完啊。
饮食习惯和文化习惯里最接近的显然是日本，人种也差不多，他们绝大多数是古坟时代移民的后人，也就是基本是中国移民后代🤷♀️