拿心肌炎说事的，太没节操了吧。真的是看了CDC的报告么？

CDC承认有风险，不打也有风险，要trade off。但数据是，1百万人里面，打了两针疫苗的，4个月内，只有大约20-50人报告有心肌炎。这100万人，不打疫苗的话，算5%的感染率，就是5万人。1%的死亡率，就是500人。几十个得心肌炎（基本能痊愈，有的会有后遗症）的vs 至少500个死亡的风险，还不算新冠后遗症，你自己衡量。另，4个月后报道的心肌炎，一般说法是和疫苗无关。 对变体，没有数据，不做评论。
https://www.cdc.gov/vaccines/acip/meetings/downloads/slides-2021-06/05-COVID-Wallace-508.pdf

pfizer控制的CDC还来谈节操？新冠疫苗一年打死的人数超过了历年所有疫苗死亡人数总和。还有更多的人忍受着各种副作用。到现在还为新冠疫苗辩护的人，你们良心不会痛吗？

我就是不知道在哪里报告心肌炎, lg打完一针几天之后心脏不舒服,做了检测确诊心肌炎,但是家庭医生拒绝把他的心肌炎和打的covid疫苗联系起来, 也拒绝上报,只让他多休息, 过一段时间如果还是不好再做检查。
所以我觉得报告的心肌炎数目可能远小于实际发生的。 

我就是不知道在哪里报告心肌炎, lg打完一针几天之后心脏不舒服,做了检测确诊心肌炎,但是家庭医生拒绝把他的心肌炎和打的covid疫苗联系起来, 也拒绝上报,只让他多休息, 过一段时间如果还是不好再做检查。
所以我觉得报告的心肌炎数目可能远小于实际发生的。 
pop 发表于 2021-12-30 12:09

https://vaers.hhs.gov/
很多人不知道有这个地方。。。

这是我发明的理论：打疫苗是会引致发炎的，主要是看发在身体哪个部位。运气好的就皮肤炎麻疹，最坏就是心肌炎脑膜炎。

我就是不知道在哪里报告心肌炎, lg打完一针几天之后心脏不舒服,做了检测确诊心肌炎,但是家庭医生拒绝把他的心肌炎和打的covid疫苗联系起来, 也拒绝上报,只让他多休息, 过一段时间如果还是不好再做检查。
所以我觉得报告的心肌炎数目可能远小于实际发生的。 
pop 发表于 2021-12-30 12:09

我看过一个听证会，别说你了，很多医生，护士都不知道在哪报告，不知vaers是何物。

我看过一个听证会，别说你了，很多医生，护士都不知道在哪报告，不知vaers是何物。
老友粉 发表于 2021-12-30 12:12

他们应该知道。不上报是违法的。VAERS把网页系统设计的极其复杂，每上报一个案例需要个把小时。医生护士没有足够动力去填写病人具体信息。

他们应该知道。不上报是违法的。VAERS把网页系统设计的机器复杂，每上报一个案例需要个把小时。医生护士没有足够动力去填写病人具体信息。
lsss 发表于 2021-12-30 12:14

那是一个护士作的听证，说她的很多同事们连vaers是啥都不知道

确实， 这疫苗副作用那么多， 只拿心肌炎出来说事太没节操了。

楼主需要得一次心肌炎才能写出有节操的结论出来， 我之前一个年轻同事，壮的像头牛一样，前途无量，手上技术一流，直奔科室主任候选人去的，突然一次心肌炎以后因为后遗症是心悸被迫转行到养老行业去了。这辈子就没啥盼头了，天天因为心悸的感觉太不好了，还惶惶不可终日的觉得随时会死。

拿CDC报告忽悠大众打疫苗的，太没节操了

pfizer控制的CDC还来谈节操？新冠疫苗一年打死的人数超过了历年所有疫苗死亡人数总和。还有更多的人忍受着各种副作用。到现在还为新冠疫苗辩护的人，你们良心不会痛吗？
lsss 发表于 2021-12-30 12:08

不打疫苗，死掉的有多少人？感染的多少人？感染后有长期后遗症的，有多少人？
现在是pandemic， 利弊计算，当然不能和平时比。

不打疫苗，死掉的有多少人？感染的多少人？感染后有长期后遗症的，有多少人？
现在是pandemic， 利弊计算，当然不能和平时比。
jc255 发表于 2021-12-30 12:18

pizer把疫苗对照组都给打上疫苗，你想要数据，人家不给你啊

回复 2楼lsss的帖子
你先搞清楚VAERS原作机制，什么样的death会被report再说话。
Reporting even unrelated deaths The Food and Drug Administration (FDA) requires health care providers to report any serious adverse event (including death) that happens after a COVID-19 vaccination – whether or not the provider thinks there is any link. The CDC says, "Health care providers are required to report to VAERS the following adverse events after COVID-19 vaccination…regardless if the reporter thinks the vaccine caused the AE." AE stands for adverse event and includes death.
That means that if a vaccinated person drowns, gets in a car crash or is struck by lightning, their death must be reported to VAERS as an adverse event. Since we've vaccinated over 223 million people in the United States, many deaths will occur coincidentally after vaccination.
https://www.nebraskamed.com/COVID/does-vaers-list-deaths-caused-by-covid-19-vaccines
而针对实际上真的死于疫苗的研究发现，死亡的案例其实很少：
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2784015

不打疫苗，死掉的有多少人？感染的多少人？感染后有长期后遗症的，有多少人？
现在是pandemic， 利弊计算，当然不能和平时比。
jc255 发表于 2021-12-30 12:18

既然是pandemic，那么今年死的人应该比去年少很多。但是并没有。我身边只有被疫苗打死的人，没有得新冠去世的。疫苗之后，我一个朋友心脏病死了，另一个朋友流产了。疫苗不妨传染也不防感染，反而打了疫苗更容易得新冠。防重症和死亡就是个joke。
Robert Koch Institute report released today states that 95.58% of the #Omicron cases in Germany are fully vaccinated (28% of those had a "booster"), 4.42% are unvaccinated.

回复 14楼diamondbelief的帖子
你这是诡辩。首先，新冠和疫苗死亡统计双标。其次，新冠扎针两周后才算是vaccinated。两周内打死的都不算。现在上报的已经死了两万多人了。要是没打死，就多扎几针booster呗！

和人种有关
遗憾的是，华裔男性青少年比较容易出现心肌炎（2针辉瑞后大概每10万人37.32例，也就是2700分之一，香港数据如下）。但是，如果被新冠感染，心肌炎的几率是打疫苗得心肌炎的6倍


“There is a significant increase in the risk of acute myocarditis/pericarditis following Comirnaty vaccination among Chinese male adolescents, especially after the second dose.” The overall incidence of acute myocarditis/pericarditis was 18.52 (95% Confidence Interval [CI], 11.67-29.01) per 100,000 persons vaccinated. The incidence after the first and second doses were 3.37 (95%CI 1.12-9.51) and 21.22 (95%CI 13.78-32.28 per 100,000 persons vaccinated, respectively. Among male adolescents, the incidence after the first and second doses were 5.57 (95% CI 2.38-12.53) and 37.32 (95% CI 26.98-51.25) per 100,000 persons vaccinated.

为什么一年后的症状都能算long covid，疫苗几个月后的症状就和疫苗无关？

我觉得经过这二年，把CDC和节操联系在一起太反讽了。CDC才是真的没节操。

回复 14楼diamondbelief的帖子
这一波来看，还是有关系的，打了疫苗就出去浪，车祸概率大增。连心肌炎，都是不少打了疫苗就出去跑步了。

楼主只会看概率，而不会用概率apply到实际情况 打疫苗得心肌炎vs感染covid死亡，如果只能二选一，那肯定选心肌炎。实际情况是这样吗？实际情况可能是本来covid感染后轻症/无症状的人打了疫苗得心肌炎

回复 1楼midusa的帖子
没有报告的就不算数吗？

为什么一年后的症状都能算long covid，疫苗几个月后的症状就和疫苗无关？
zhengxumaomao 发表于 2021-12-30 12:33

因为病毒是活的，可以在身体里潜藏复制230天。疫苗是病毒的手，不会自我复制。

很奇怪，亚裔打疫苗的90%以上，华人上好像大多数人没打疫苗。难道全世界没打疫苗的人都在华人？

146K to 187K vaccine-associated US deaths between February and August, 2021： http://www.researchgate.net/publication/355581860_COVID_vaccination_and_age-stratified_all-cause_mortality_risk
Comparing our age-stratified VFRs with published age-stratified coronavirus infection fatality rates (IFR) suggests the risks of COVID vaccines and boosters outweigh the benefits in children, young adults and older adults with low occupational risk or previous coronavirus exposure.

因为病毒是活的，可以在身体里潜藏复制230天。疫苗是病毒的手，不会自我复制。
Creekrhino 发表于 2021-12-30 12:38

疫苗虽然不复制，但对机体的损伤可以长期存在啊。
这逻辑等于说小儿麻痹一年后腿瘸和小儿麻痹有关，车祸一年后腿瘸和车祸无关？

楼主这是得多幼稚还相信CDC的鬼话。
楼主留点口德，小心疫苗打多了副作用找上你。

因为病毒是活的，可以在身体里潜藏复制230天。疫苗是病毒的手，不会自我复制。
Creekrhino 发表于 2021-12-30 12:38

一下子就造出了大量的手，这个手还可以打人的
而且生产手的细胞都要死啊

一下子就造出了大量的手，这个手还可以打人的
而且生产手的细胞都要死啊
vitd120 发表于 2021-12-30 12:42

你是要西瓜还是芝麻？

回复 17楼有希望就对了的帖子
新冠感染几率是100%吗？
如果得新冠的几率是20%，而新冠引发心肌炎几率等于打疫苗引发心肌炎几率的5倍，两者才持平。
如果做好防护措施，那么新冠感染几率真是20%吗？

回复 24楼Creekrhino的帖子
打疫苗人数多并不代表疫苗就是有效的。历史上从众被坑的事件屡见不鲜。选择不打疫苗疫苗的人，比如我，苦口婆心试图劝服周围的人和网友谨慎选择。不过没啥用。排队打booster，给小孩打双针的根本拦不住。

你是要西瓜还是芝麻？
Creekrhino 发表于 2021-12-30 12:45

你咋知道它是芝麻？

回复 24楼Creekrhino的帖子
打疫苗人数多并不代表疫苗就是有效的。历史上从众被坑的事件屡见不鲜。选择不打疫苗疫苗的人，比如我，苦口婆心试图劝服周围的人和网友谨慎选择。不过没啥用。排队打booster，给小孩打双针的根本拦不住。
lsss 发表于 2021-12-30 12:46

个人选择，没必要劝，做好自己该做的就好了

我就是不知道在哪里报告心肌炎, lg打完一针几天之后心脏不舒服,做了检测确诊心肌炎,但是家庭医生拒绝把他的心肌炎和打的covid疫苗联系起来, 也拒绝上报,只让他多休息, 过一段时间如果还是不好再做检查。
所以我觉得报告的心肌炎数目可能远小于实际发生的。 
pop 发表于 2021-12-30 12:09

打完疫苗发的册子里都有去什么地方report副作用的说明。自己查一下就行了。别总指望医生给你汇报。

回复 30楼的帖子
现在这个变种除非非常小心防护去哪儿都N95否则得病几率肯定远远大于20%。这个病毒不会消失，除非一辈子wfh不聚会不堂食不旅游孩子不上学不参加课外活动出门就戴N95口罩，否则在美国得病只是时间问题。

我看过一个听证会，别说你了，很多医生，护士都不知道在哪报告，不知vaers是何物。
老友粉 发表于 2021-12-30 12:12

那是他们失职。很简单的事情，居然不知道

很奇怪，亚裔打疫苗的90%以上，华人上好像大多数人没打疫苗。难道全世界没打疫苗的人都在华人？
Creekrhino 发表于 2021-12-30 12:40

就那几个ID和马甲跳得高。

In younger males receiving a second dose of mRNA-1273 vaccine, the risk of myocarditis was higher following vaccination than infection, with an additional 101 events estimated following a second dose of mRNA-1273 vaccine compared to 7 events following a positive SARS-CoV-2 test. 
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.23.21268276v1.full.pdf

关于疫苗的数据, 要50年后才能解封。。。这没有猫腻才怪

https://openvaers.com/covid-data
自己看吧。

你咋知道它是芝麻？
vitd120 发表于 2021-12-30 12:46

个人选择，你开心就好。

CDC承认有风险，不打也有风险，要trade off。但数据是，1百万人里面，打了两针疫苗的，4个月内，只有大约20-50人报告有心肌炎。这100万人，不打疫苗的话，算5%的感染率，就是5万人。1%的死亡率，就是500人。几十个得心肌炎（基本能痊愈，有的会有后遗症）的vs 至少500个死亡的风险，还不算新冠后遗症，你自己衡量。另，4个月后报道的心肌炎，一般说法是和疫苗无关。 对变体，没有数据，不做评论。
https://www.cdc.gov/vaccines/acip/meetings/downloads/slides-2021-06/05-COVID-Wallace-508.pdf
midusa 发表于 2021-12-30 12:01

你这个1%的死亡率是总人口的，年轻人死亡率连0.1%都没有，非要mandate 疫苗打出来心肌炎，这不是搞笑嘛？

CDC，噗嗤

疫苗虽然不复制，但对机体的损伤可以长期存在啊。
这逻辑等于说小儿麻痹一年后腿瘸和小儿麻痹有关，车祸一年后腿瘸和车祸无关？

临时工 发表于 2021-12-30 12:41

你相信病毒在身体里复制230天的危害比疫苗的小。是你的自由。支持你。

CDC，噗嗤
用户2020 发表于 2021-12-30 13:09

新ID，噗嗤

很奇怪，亚裔打疫苗的90%以上，华人上好像大多数人没打疫苗。难道全世界没打疫苗的人都在华人？
Creekrhino 发表于 2021-12-30 12:40

很多都是打了两针之后对疫苗转变观点的吧，显得比较反疫苗，其实只是不继续打了而已。疫苗有副作用是肯定的，但是如果打疫苗的benefit大大的大于副作用，也就可以接受副作用了。比如如果疫苗可以阻断传播，防止感染，相信大多数人都不会介意较低的心肌炎概率。当初打了两针的也是在这个认知下打的。现在越来越多的数据，越来越多的疫苗副作用以及免疫逃逸出现，打不打疫苗在某些低风险群体已经有点鸡肋了。不要把有条件支持疫苗当成反疫苗，副作用客观存在要承认，benefit客观存在也要承认，看看自己处于哪个群体，自己做判断是要承担可能副作用的风险还是感染后可能重症的风险。

新ID，噗嗤
diamondbelief 发表于 2021-12-30 13:12

你是什么玩意儿

回复 30楼西北飘雪的帖子
你概率搞错了。应该是疫苗一年内平均有效率50%，然后感染新冠后心肌炎引发概率只有打疫苗的一半，两者才持平。
现在感染后引发几率是8倍，有效率70%可以算是保底。

回复 42楼lovery的帖子
都算个平均。按年龄分组也可以算，但思路一样。结论是成年人还是应该至少打2针。强生就不要了

回复 24楼Creekrhino的帖子
独运轮川粉约等于反智，又喜欢抱团回帖点赞，这么看就明白了。

新ID，噗嗤
diamondbelief 发表于 2021-12-30 13:12

乌鸦说猪黑。。。lol

我就是不知道在哪里报告心肌炎, lg打完一针几天之后心脏不舒服,做了检测确诊心肌炎,但是家庭医生拒绝把他的心肌炎和打的covid疫苗联系起来, 也拒绝上报,只让他多休息, 过一段时间如果还是不好再做检查。
所以我觉得报告的心肌炎数目可能远小于实际发生的。 
pop 发表于 2021-12-30 12:09

你可以自己报， https://vaers.hhs.gov/reportevent.html

你这个1%的死亡率是总人口的，年轻人死亡率连0.1%都没有，非要mandate 疫苗打出来心肌炎，这不是搞笑嘛？
lovery 发表于 2021-12-30 13:07

决定来算一下目前到底死亡率如何 18-29岁死亡4956，感染8806938，*死亡率0.056%，约万分之五 30-39岁死亡14614，感染6826006，*死亡率0.214%，约万分之21 *数据比较粗略，因为死亡和感染数据不是同一个来源，统计时间相差两周，另外还有确诊和死亡时间差问题。但是不会和实际情况相差很大

乌鸦说猪黑。。。lol
huaren_ID 发表于 2021-12-30 13:21

14年注册的也算个屎壳郎子

问一下第一第二针打完都安好的，第三针是不是不大可能会出问题？

14年注册的也算个屎壳郎子
用户2020 发表于 2021-12-30 13:28

好心不识驴肝肺。。。

好心不识驴肝肺。。。
huaren_ID 发表于 2021-12-30 13:31

好吧。。 还是讨论cdc吧 ：）

你相信病毒在身体里复制230天的危害比疫苗的小。是你的自由。支持你。
Creekrhino 发表于 2021-12-30 13:10

那到没有，我一直支持疫苗的。我自己也打了。 我只是反对相关机构刻意弱化trivialize 疫苗如心肌炎的关联，只是反驳这个逻辑而己，并不是针对你。 二者都有危害，不能因为我说了后者有危害，就说曲解我认为前者比后者危害轻。

这是我发明的理论：打疫苗是会引致发炎的，主要是看发在身体哪个部位。运气好的就皮肤炎麻疹，最坏就是心肌炎脑膜炎。
eatsilver 发表于 2021-12-30 12:11

真是坐地日行八万里。。。说话张嘴就来。。。我老公小孩打完两针疫苗除了胳膊有点酸痛外，feel nothing，我个人觉得pfizer那个成人疫苗的剂量有些偏低，许多人打完后都没啥反应

回复 2楼lsss的帖子
Mark

你爱打几针打几针。我就觉得强制疫苗没节操。

V safe上报告，我打针的时候，给了一个flyer

你爱打几针打几针。我就觉得强制疫苗没节操。
withbighope 发表于 2021-12-30 14:37

那些追着辱骂不打的就不是节操的问题了，而是人性恶的问题。

权衡利弊，成年人为自己的决定买单，这样想就内心平静了

回复 59楼Tina_tgif的帖子
是对你们偏低，对大部分人应该是合适的，对少数人是偏多的。其实觉得偏少的人可以要求一次打两针

很多都是打了两针之后对疫苗转变观点的吧，显得比较反疫苗，其实只是不继续打了而已。疫苗有副作用是肯定的，但是如果打疫苗的benefit大大的大于副作用，也就可以接受副作用了。比如如果疫苗可以阻断传播，防止感染，相信大多数人都不会介意较低的心肌炎概率。当初打了两针的也是在这个认知下打的。现在越来越多的数据，越来越多的疫苗副作用以及免疫逃逸出现，打不打疫苗在某些低风险群体已经有点鸡肋了。不要把有条件支持疫苗当成反疫苗，副作用客观存在要承认，benefit客观存在也要承认，看看自己处于哪个群体，自己做判断是要承担可能副作用的风险还是感染后可能重症的风险。
minijing 发表于 2021-12-30 13:15

对的。 我就是， 打了两针， 但是后来越来越觉得被忽悠了。 现在看着这帮坏蛋继续用根本不合逻辑的说辞来强制， 还把手伸到小孩子身上。太无良了， 所以才反对这个疫苗

楼主漏算了打了疫苗也被感染的和死亡的

问一下第一第二针打完都安好的，第三针是不是不大可能会出问题？
一今一夏 发表于 2021-12-30 13:29

有种说法， 两针可能还能救， 三针做什么都不可能解除疫苗副作用。 不知道对不对。 反正自己决定

我就是不知道在哪里报告心肌炎, lg打完一针几天之后心脏不舒服,做了检测确诊心肌炎,但是家庭医生拒绝把他的心肌炎和打的covid疫苗联系起来, 也拒绝上报,只让他多休息, 过一段时间如果还是不好再做检查。
所以我觉得报告的心肌炎数目可能远小于实际发生的。 
pop 发表于 2021-12-30 12:09

请问一下怎么确诊心肌炎？必须发作不舒服的时候做检查吗？确诊以后呢，有什么治疗措施吗？

回复 14楼diamondbelief的帖子
这一波来看，还是有关系的，打了疫苗就出去浪，车祸概率大增。连心肌炎，都是不少打了疫苗就出去跑步了。
heartinny 发表于 2021-12-30 12:37

因为疫苗注意事项里没有说打了疫苗以后不能体育运动。

连个PCR primer都设计不对的CDC就是个joke和政治工具

有种说法， 两针可能还能救， 三针做什么都不可能解除疫苗副作用。 不知道对不对。 反正自己决定
幽幽寸草心 发表于 2021-12-30 20:49

有出处吗？刚约了第三针

楼主只会看概率，而不会用概率apply到实际情况 打疫苗得心肌炎vs感染covid死亡，如果只能二选一，那肯定选心肌炎。实际情况是这样吗？实际情况可能是本来covid感染后轻症/无症状的人打了疫苗得心肌炎
zhengxumaomao 发表于 2021-12-30 12:38

感觉你说的不对，你这个比较前提前提deiq是打了疫苗就不会传染新冠才行吧.

我朋友打疫苗副作用严重 都是第一针和第二针之后出现的持续很长时间 我问她有没有上报 她说医生说不是疫苗副作用 能上报吗？

回复 1楼midusa的帖子
很多人反应打完后心脏不舒服，但是被告知与打疫苗没关系。你觉得这种数据可信吗？

我们医生说自从打疫苗来 心肌炎和肾病明显增多

我就是不知道在哪里报告心肌炎, lg打完一针几天之后心脏不舒服,做了检测确诊心肌炎,但是家庭医生拒绝把他的心肌炎和打的covid疫苗联系起来, 也拒绝上报,只让他多休息, 过一段时间如果还是不好再做检查。
所以我觉得报告的心肌炎数目可能远小于实际发生的。 
pop 发表于 2021-12-30 12:09

你是在美国打的吗？不是有个链接跟踪回访一两个月里的症状吗？在里面填就好

那是一个护士作的听证，说她的很多同事们连vaers是啥都不知道
老友粉 发表于 2021-12-30 12:16

假护士吧？不及格啊

我就是不知道在哪里报告心肌炎, lg打完一针几天之后心脏不舒服,做了检测确诊心肌炎,但是家庭医生拒绝把他的心肌炎和打的covid疫苗联系起来, 也拒绝上报,只让他多休息, 过一段时间如果还是不好再做检查。
所以我觉得报告的心肌炎数目可能远小于实际发生的。 
pop 发表于 2021-12-30 12:09

版上应该搞个统计，人数够多也可以算比例了

他们应该知道。不上报是违法的。VAERS把网页系统设计的极其复杂，每上报一个案例需要个把小时。医生护士没有足够动力去填写病人具体信息。
lsss 发表于 2021-12-30 12:14

天呢，设计这系统的良心被狗吃了？

这是我发明的理论：打疫苗是会引致发炎的，主要是看发在身体哪个部位。运气好的就皮肤炎麻疹，最坏就是心肌炎脑膜炎。
eatsilver 发表于 2021-12-30 12:11

我就是两针后皮肤炎麻疹的，不打第三针了

回复 19楼临时工的帖子
说得太好了， 还能把CDC和专业操守联系在一起的，难道和我们生活在平行世界吗？ 现在看高福，钟南山， 居然觉得他们也没那么差了

回复 33楼老友粉的帖子
同感， 别劝， 这是自己的选择， 别人愿意听你的观点， 你就把你不愿意打疫苗的理由阐述讨论一下

楼主，隔壁有人刚开了贴打你脸了

我打了疫苗后皮疹，心绞痛频繁发作，疫苗前几乎没有，告诉医生，医生完全没打算上报，也没做进一步检查

回复 46楼minijing的帖子
Well said

最恶心是强制打，打了两针副作用严重还得被逼着打booster,自己承担风险的选项都不给！

去年应该死了很多人，但CDC的数据2020年的死亡人数还比2019年少几十万。 今年运动员和飞行员的死亡人数以及死胎数都是以前的数倍。

最恶心是强制打，打了两针副作用严重还得被逼着打booster,自己承担风险的选项都不给！
lbff 发表于 2021-12-30 23:57

问题是好多人前两针已经有副作用，却还在计划着什么时候打第三针。

问题是好多人前两针已经有副作用，却还在计划着什么时候打第三针。
Susanxian 发表于 2021-12-31 00:16

人家上赶子去投胎，咱也不能拦着不是？

我觉得疫苗后心脏出问题的发病率肯定高于cdc宣称的每百万人20到50个人，就按最高50算，也就意味着平均一个人至少身边认识的人得达到2万人，其中才会有一个人得心肌炎。我身边朋友圈加上万年不上的微信群的人最多也就几百人，我就已经知道一个好朋友的朋友打完疫苗后心脏不舒服，去医院住院三周了。不知道是不是心肌炎，但是肯定不是因为什么心理紧张因素导致的心悸，因为我以前有段时间老觉得心悸去看医生，人家直接拉个心电图，告诉我没事，随访都没有，更不可能收住院还住那么久。另外一个身边认识的人，打完booster之后直接住院两周，出院时还是很虚弱，他自己说要三个医生看过之后都同意签字才放他出院的，并且告诉他接下来这几月他的免疫力都很弱，所有他一直在家上班不敢去公司了。他自己还不敢说是疫苗副作用，很政治正确的说是因为疫苗过敏，我心想你过哪门子敏啊，你直接都扎过两针了。我觉得现在的政治氛围很可怕，以至于想质疑一下疫苗对孩子的副作用，都得一上来就宣传自己“我不是反疫苗，我家孩子长这么打之前所有疫苗都打了。” 生怕被人戴上反科学的帽子。真不知道amish人要是也这么害怕跟别人不一样该如何生活。在旧金山都可以光明正大抢救900块的时候，我们连自己的一点点思想都要自我审查必须跟权威主流一致吗？

打完疫苗发的册子里都有去什么地方report副作用的说明。自己查一下就行了。别总指望医生给你汇报。
平安无事 发表于 2021-12-30 12:50

那个survey到了一定时间以后好像选项就小了，另外好多打了两针的本身是相信疫苗的人，如果不是在一开始一两星期出现问题，后来觉得哪里不对也不会想到疫苗去，感觉是过了好一阵当越来越多的人谈起来自己出了什么状况，讨论广泛了才慢慢联系起来。疫苗大家都打过好多种了，现在打的多的也就是流感疫苗，一般觉得打疫苗也就那些反应了，怎么都不会想到其他

回复 3楼pop的帖子
https://www.cdc.gov/vaccinesafety/ensuringsafety/monitoring/vaers/reportingaes.html

我就是两针后皮肤炎麻疹的，不打第三针了
majiaamajia 发表于 2021-12-30 22:16

抱抱，我的是牙周炎，掉了两只牙和7000刀手术费

我觉得疫苗后心脏出问题的发病率肯定高于cdc宣称的每百万人20到50个人，就按最高50算，也就意味着平均一个人至少身边认识的人得达到2万人，其中才会有一个人得心肌炎。我身边朋友圈加上万年不上的微信群的人最多也就几百人，我就已经知道一个好朋友的朋友打完疫苗后心脏不舒服，去医院住院三周了。不知道是不是心肌炎，但是肯定不是因为什么心理紧张因素导致的心悸，因为我以前有段时间老觉得心悸去看医生，人家直接拉个心电图，告诉我没事，随访都没有，更不可能收住院还住那么久。另外一个身边认识的人，打完booster之后直接住院两周，出院时还是很虚弱，他自己说要三个医生看过之后都同意签字才放他出院的，并且告诉他接下来这几月他的免疫力都很弱，所有他一直在家上班不敢去公司了。他自己还不敢说是疫苗副作用，很政治正确的说是因为疫苗过敏，我心想你过哪门子敏啊，你直接都扎过两针了。我觉得现在的政治氛围很可怕，以至于想质疑一下疫苗对孩子的副作用，都得一上来就宣传自己“我不是反疫苗，我家孩子长这么打之前所有疫苗都打了。” 生怕被人戴上反科学的帽子。真不知道amish人要是也这么害怕跟别人不一样该如何生活。在旧金山都可以光明正大抢救900块的时候，我们连自己的一点点思想都要自我审查必须跟权威主流一致吗？
篱笆上的喇叭花 发表于 2021-12-31 01:06

有人估算心肌炎在男少年的发病率在百分之1左右，这样就比较符合大家的经验。 https://stevekirsch.substack.com/p/estimated-1-in-95-boys-diagnosed?r=o7iqo

我不信有这么低。我打完疫苗后到一个月都心跳很快，很难受。我没去看医生，更没有报告，就这么忍着。

关于疫苗的数据, 要50年后才能解封。。。这没有猫腻才怪
pig0019 发表于 2021-12-30 13:04

你out了 最新的是六十多年还是七十多年 上次看到一眼 忘记了

CDC承认有风险，不打也有风险，要trade off。但数据是，1百万人里面，打了两针疫苗的，4个月内，只有大约20-50人报告有心肌炎。这100万人，不打疫苗的话，算5%的感染率，就是5万人。1%的死亡率，就是500人。几十个得心肌炎（基本能痊愈，有的会有后遗症）的vs 至少500个死亡的风险，还不算新冠后遗症，你自己衡量。另，4个月后报道的心肌炎，一般说法是和疫苗无关。 对变体，没有数据，不做评论。
https://www.cdc.gov/vaccines/acip/meetings/downloads/slides-2021-06/05-COVID-Wallace-508.pdf
midusa 发表于 2021-12-30 12:01

可能得新冠死，可能打疫苗得心肌炎死，不落到自己头上那就是个百分率数字，落到自己头上就是100%的大山。疫苗接种率再高的国家也没逃过这一波。最好的就是有选择的权利，有言论自由的权利。楼主这种才是真正的没节操。