是这样的。 现在美国主要就是两派，另外一派死活不愿意承认经济成果。 这次有个前警察， Jared Schmeck, 四个孩子的爹，接通了拜登的贺年电话， 在电话上说，let's go Brandon, 就是那句著名的骂拜登的话。 然后拜登依然祝福他全家圣诞节快乐。 推特上扒拉出来，这个人在疫情前辞职加入了他父亲的电工公司，疫情期间拿了小公司50万疫情补助，他自己每个孩子每年领3000美元，还有别的补助，说他拿到的钱，远远跑过通胀，他还在骂拜登提高了通胀 Colala2021 发表于 2021-12-27 09:58
瞧你钻到钱眼里的样子，拿到补助就不能骂总统了吗？是总统私人掏钱给他的吗? 只要不违法，这补助也是他应得的。 瞧Biden毫不犹豫的回答，不知是真傻（不知道什么意思）还是装傻，真无语 再问问你们左派，Biden上台前可是对控制疫情信誓旦旦，今年感染和死亡都远超去年了，现政府除了强制疫苗束手无策，你们有什么感想？ gourdcn 发表于 2021-12-27 10:09
出个门到处都是人，美国人民买买买的热情很高啊 就冲这个购物热情，房子也会继续涨是股票也会继续涨，经济形势很不错啊 HappyHappyLife 发表于 2021-12-27 09:53
再加上一个，邻居都在大搞特搞，搞院子的，搞车库的，看起来都钱多使劲花的样子 HappyHappyLife 发表于 2021-12-27 09:55
川粉群有很多假消息和阴谋论。他这就是属于被小道消息洗脑，已经无法诚实地看问题了。 ReesWitherspoon 发表于 2021-12-27 11:16
是的。我们邻居夏天大兴土木，雇人把院子全部挖了重新做。 我夏天想种树，landscaping公司的schedule排满了，必须等很久。 ReesWitherspoon 发表于 2021-12-27 11:22
"他自己每个孩子每年领3000美元" 我没孩子，单纯想说每个孩子一年3000块也不算多啊，平均每个月才250块。 keluoyi 发表于 2021-12-27 12:19
Trump下台快一年了, 醒醒吧. 到现在还只要有事就骂Trump, 连主媒都不吃你们这套了. 民主党把疫情, 通胀, 供应链, 阿富汗撤军.....搞成这幅鬼样子, 就连所谓的经济增长还有一大部分是印钱的结果 左派双标和虚伪成这样, 真是叹为观止 gourdcn 发表于 2021-12-27 11:36
拿了钱不等于赞同他的政策啊。 就好比巴菲特缴税很少，但他不认为这种税制是对的。 一个是为私，该拿的钱就拿，该省的就省。一个是为公。两者不能混为一谈。 goodchange 发表于 2021-12-27 11:08
所谓的经济好，就是生产出的产品和服务的总值增长快，也就是说有人在为这些快速增长的产品和服务买单。正常情况下，消费的快速增长来源于人口增长和生产效率提高，所以会进入良性循环。而目前的情况是政府仔卖爷田+透支未来，毫无节制的印钱借钱来为快速增长的消费买单。换句话讲，政府在利益集团的支配下，滥发货币以掠夺公众财富，又靠发钱推动公众去进行与自身经济实力不匹配的高消费，整个社会的财富迅速向少数权贵集中，而公众则会背负愈发高昂的债务，面临愈发夸张的贫富差距和阶层下滑压力。从整体的经济发展来看，经济会愈发的向垄断、投机的领域集中(硅谷华尔街请自行对号入座)，而维持一个工业强国世界霸主所不可缺少的各个所谓的传统夕阳行业(机械汽车航空造船通讯电子化工)会被进一步挤压生存空间(工作转去东亚，员工转码)。当这些产业一个个垮掉后，曾经的世界霸主会变成一个虚脬的空架子，被新兴强国击倒取代。 所以问题来了，现在的经济真的好吗？ Spritize08 发表于 2021-12-27 22:58
理论上美国一直在衰败， 问题是有谁能取代美国位置？ 现在美国股市狂涨， 原因之一是世界其他各地热钱滚入美国。 当初国内宣传抗役成功首先走出疫情， 会吸引大量投资， 反而是美国吸引热钱受益。 不是美国有多好， 实在是其他地方更糟糕。 bud 发表于 2021-12-27 23:26
新闻说，今年美国圣诞消费是17年来的最高纪录。 wendywu00 发表于 2021-12-28 00:25
说经济这样，都是民主党的政绩简直就是脑子有病。 可以说啥都没做，就坐在家里开印钞机了。 jean_sunny 发表于 2021-12-28 03:34
这才哪到哪儿。中国 的印钞机和GDP比例是200%，美国也才印100%而已。要达到中国这样的体量，美国还得再印20多万亿美元出来。还早着呢。况且美元是世界货币。池子远比中国的大。 而且美国明年1.75万亿的方案还过不了。 huashan2018 发表于 2021-12-28 03:54
过去这一年经济确实很不错，股市大涨，房价大涨，再加上政府资助，大家手头确实宽裕啊。感觉身边的朋友都挺满意的Geofan 发表于 2021-12-27 14:37
都是被 华尔街 搞的。因为别的 所有的工业都有硬件成本，利润率都不是很高。只有软件业，除了 人员工资，没有别的成本了，可以利润率很高，可以把股票炒上去。而 民主党 又是和 华尔街 勾搭的，所以也鼓吹 全球化，把 别的制造工业都移到 穷国家，可以进一步提高 利润率，来炒股票。但 全球化这一步 就背叛了美国的 穷人和 国家利益。 jack54321 发表于 2021-12-28 11:59
指望左左看清这一点是不可能的了。我只寄希望于习包子掀桌子称老大 老友粉 发表于 2021-12-28 12:04
所以 对 美国问题的 解方 （对穷人和工人阶级最好的方案）就是 退出 世界贸易组织，退出 北美贸易自由协定。对所有进口的商品 都征收 30%（具体税率可以商量，可以是50%或别的）的关税，加拿大和墨西哥是邻居，就少收点，15%好了。如果征收30%的关税 国内工业还没有 竞争力，如鞋子衣服玩具之类，那就算了，工作岗位流失就流失吧。像美国的 轮胎工业，好像征收了50%的关税，就把工作机会留在国内了。而不是 像 川普 做做秀，只对 中国出口的钢铝产业 征点税。是对 所有国家 所有的进口产业 征税。 有人要问了，对别的国家的产品征收关税，那别的国家也要对美国出口的产品征收同等的关税，如 苹果手机等。征收就征收呗，苹果手机 少卖点就少卖点，卖了那么多发财了，普通美国老百姓又没有拿到一分钱，还拼命逃税，还把 大把的钱 放在 海外。 jack54321 发表于 2021-12-28 12:29
全球热钱加一起还不到美联储印钱的一个零头。。。 印了那么多钱，但市场上资产标的数量没变，可不就资产价格上升么。。 Namama 发表于 2021-12-28 00:11
对啊，美国现在也没有什么特别的 科技突破，智能手机这些也是10几年前的事了。 我感觉 从半导体，电脑，互联网 到 手机这几十年，整个第三次技术革命已经快结束了。第四次革命在哪里都不知道。人人转码工，基础行业的很多科技研究人员都跳槽转行了。后劲不足。 jack54321 发表于 2021-12-28 01:05
全球化是因为资本逐利，这应该算是资本的基因和capitalism最了不起的地方。 如果希望政府介入，强行把制造业留在美国的话，第一不太能work。 第二，政府介入各种事情，跟土共有点像。不喜欢。 右派一向是希望小政府的。左派才希望政府介入。你应该稍微想想自己究竟在支持什么。 ReesWitherspoon 发表于 2021-12-28 12:37
把那些积极响应美国政府制裁令的公司和产品列举出来， 就知道美国科技先进在哪里。 实在不行问问中科院领导， 曾向老大保证以美国卡脖子名单为攻关蓝图， 领导们心里都很清楚， 反而底层搞不清状况。 bud 发表于 2021-12-28 12:41
对穷人和工人阶级最好的方案？来这儿上网的华人（码工，教授，公司里打工的白领，还有啥？）算不算您说的这个阶级？好像不太算吧？ 那为啥要找对穷人和工人阶级最好的方案？难不成大家都是圣母，不指望美国为自个儿带来好处，就指望自个儿为美国的穷人和工人阶级找出路？这是马克思复生？ VMC 发表于 2021-12-28 12:35
美国 是 一艘大船，都只顾自己小腰包，哪怕别人 洪水滔天？船翻了，大家都没有好日子过。 法国贵族也自私自利，最后就是 大革命，全部上 断头台。 美国也在向这个方向在滑落，是需要改革的时候了。犹太人自私自利，哪怕把寄生的母国搞垮也无所谓，所以被 欧洲人 讨厌了 2千年，最后出了 希特勒 这个极端的 jack54321 发表于 2021-12-28 12:56
这些 美国的先进公司 都 第三次 工业革命的 结果，以前的 遗产。现在除了这一块，还有别的新的带动 几百万人 就业的 新兴产业吗？ jack54321 发表于 2021-12-28 12:49
连国内大妈都在炒美股， 有谁听说过现在外国人炒国内股票的。 bud 发表于 2021-12-28 12:35
就冲这个购物热情，房子也会继续涨是股票也会继续涨，经济形势很不错啊
现在美国主要就是两派，另外一派死活不愿意承认经济成果。
这次有个前警察， Jared Schmeck, 四个孩子的爹，接通了拜登的贺年电话， 在电话上说，let's go Brandon, 就是那句著名的骂拜登的话。
然后拜登依然祝福他全家圣诞节快乐。
推特上扒拉出来，这个人在疫情前辞职加入了他父亲的电工公司，疫情期间拿了小公司50万疫情补助，他自己每个孩子每年领3000美元，还有别的补助，说他拿到的钱，远远跑过通胀，他还在骂拜登提高了通胀
这个人比那些为富不仁的或者光吃福利的好。 至少为没跑过通胀的大多数说了话。 我等老老实实拿死工资的是不可能跑过通胀的。
瞧你钻到钱眼里的样子，拿到补助就不能骂总统了吗？是总统私人掏钱给他的吗? 只要不违法，这补助也是他应得的。 瞧Biden毫不犹豫的回答，不知是真傻（不知道什么意思）还是装傻，真无语 再问问你们左派，Biden上台前可是对控制疫情信誓旦旦，今年感染和死亡都远超去年了，现政府除了强制疫苗束手无策，你们有什么感想？
您就是那种拿人手短的吧。
给你发点钱，然后连基本是非都不分了。
因为某些人的目标就是躺着拿钱的
一直很好。上个月的失业率，是52年来的最低失业率。
川粉群有很多假消息和阴谋论。他这就是属于被小道消息洗脑，已经无法诚实地看问题了。
是的。我们邻居夏天大兴土木，雇人把院子全部挖了重新做。 我夏天想种树，landscaping公司的schedule排满了，必须等很久。
"说他拿到的钱，远远跑过通胀，他还在骂拜登提高了通胀"，如果这是事实，那么他骂拜登提高了通胀就很奇怪了。是为了美国人民所以圣母一把么？
搞搞清楚，现在谈的是Schmeck同学骂拜登提高了通胀。至于疫情控制，这和骂拜登提高了通胀没任何关系。就算”骂拜登没控制疫情”合理，也完全不能帮你为他骂拜登提高了通胀找借口。
Trump下台快一年了, 醒醒吧. 到现在还只要有事就骂Trump, 连主媒都不吃你们这套了.
民主党把疫情, 通胀, 供应链, 阿富汗撤军.....搞成这幅鬼样子, 就连所谓的经济增长还有一大部分是印钱的结果 左派双标和虚伪成这样, 真是叹为观止
做院子的好拽，活多的做不过来
通货膨胀那么厉害，现在不花以后更花不起
"他自己每个孩子每年领3000美元" 我没孩子，单纯想说每个孩子一年3000块也不算多啊，平均每个月才250块。
慷国家之慨，多少都不算多。从自己身上拔毛就不一样了
现在还是开口闭口川粉的，就是毛没跑了。培训机构也是，教材也不与时俱进一下，经费不足了？跟着教培行业快倒了？
不赞同政策就骂人，相当于骂f word还是公开场合，这素质你真的认同？
卖一半，留一半，减小风险。
理论上美国一直在衰败， 问题是有谁能取代美国位置？ 现在美国股市狂涨， 原因之一是世界其他各地热钱滚入美国。 当初国内宣传抗役成功首先走出疫情， 会吸引大量投资， 反而是美国吸引热钱受益。 不是美国有多好， 实在是其他地方更糟糕。
这是因为大家都害怕通货膨胀，现在不搞以后价格翻倍
分析的很有道理。跨国和油太资本已经把美国国库掏空了，一旦跑路，到时留下一地鸡毛
You don’t know what you are talking about.
全球热钱加一起还不到美联储印钱的一个零头。。。 印了那么多钱，但市场上资产标的数量没变，可不就资产价格上升么。。
🐷党现在搞新冠也快撑不下去了，搞快消灭新冠，超过六成美国人已经厌倦新冠了，治疗药都出来了呀。
股市狂涨，主要是美国 一下子 印了几万亿的美元，这当中只有10%几的钱是用来发失业救济的，其它的都乘机发给各种关系户。他们拿了这么多闲钱，当然到股市来投机呗。印了这么多钱，造成今年通货膨胀30%以上。
对啊，美国现在也没有什么特别的 科技突破，智能手机这些也是10几年前的事了。 我感觉 从半导体，电脑，互联网 到 手机这几十年，整个第三次技术革命已经快结束了。第四次革命在哪里都不知道。人人转码工，基础行业的很多科技研究人员都跳槽转行了。后劲不足。
有没有 考虑 30% 的 通胀在内呢？
刚才看股市也看到这个新闻了。12月1号到24号的holiday spending数字出来了。
怎么到现在还有人不明白，那3000刀不是白给的，只不过是把第二年关于小孩的退税child tax credit提前发到你手里而已
这才哪到哪儿。中国 的印钞机和GDP比例是200%，美国也才印100%而已。要达到中国这样的体量，美国还得再印20多万亿美元出来。还早着呢。况且美元是世界货币。池子远比中国的大。
而且美国明年1.75万亿的方案还过不了。
中国是标准吗？美国疯狂印钱但是只要比中国比例低就没问题？这是什么鬼逻辑
住地下室的轮子和老将不满意，因为没有资产，又没人给涨工资，也不能自己给自己涨工资。
没错，我觉得猪党除了走土共的老路，无计可施。跟他的阶级兄弟一样，搞群众运动有一套，治国搞经济要啥啥不行。
都是被 华尔街 搞的。因为别的 所有的工业都有硬件成本，利润率都不是很高。只有软件业，除了 人员工资，没有别的成本了，可以利润率很高，可以把股票炒上去。而 民主党 又是和 华尔街 勾搭的，所以也鼓吹 全球化，把 别的制造工业都移到 穷国家，可以进一步提高 利润率，来炒股票。但 全球化这一步 就背叛了美国的 穷人和 国家利益。
指望左左看清这一点是不可能的了。我只寄希望于习包子掀桌子称老大
所以 对 美国问题的 解方 （对穷人和工人阶级最好的方案）就是 退出 世界贸易组织，退出 北美贸易自由协定。对所有进口的商品 都征收 30%（具体税率可以商量，可以是50%或别的）的关税，加拿大和墨西哥是邻居，就少收点，15%好了。如果征收30%的关税 国内工业还没有 竞争力，如鞋子衣服玩具之类，那就算了，工作岗位流失就流失吧。像美国的 轮胎工业，好像征收了50%的关税，就把工作机会留在国内了。而不是 像 川普 做做秀，只对 中国出口的钢铝产业 征点税。是对 所有国家 所有的进口产业 征税。
有人要问了，对别的国家的产品征收关税，那别的国家也要对美国出口的产品征收同等的关税，如 苹果手机等。征收就征收呗，苹果手机 少卖点就少卖点，卖了那么多发财了，普通美国老百姓又没有拿到一分钱，还拼命逃税，还把 大把的钱 放在 海外。
对穷人和工人阶级最好的方案？来这儿上网的华人（码工，教授，公司里打工的白领，还有啥？）算不算您说的这个阶级？好像不太算吧？
那为啥要找对穷人和工人阶级最好的方案？难不成大家都是圣母，不指望美国为自个儿带来好处，就指望自个儿为美国的穷人和工人阶级找出路？这是马克思复生？
连国内大妈都在炒美股， 有谁听说过现在外国人炒国内股票的。
全球化是因为资本逐利，这应该算是资本的基因和capitalism最了不起的地方。 如果希望政府介入，强行把制造业留在美国的话，第一不太能work。 第二，政府介入各种事情，跟土共有点像。不喜欢。 右派一向是希望小政府的。左派才希望政府介入。你应该稍微想想自己究竟在支持什么。
把那些积极响应美国政府制裁令的公司和产品列举出来， 就知道美国科技先进在哪里。 实在不行问问中科院领导， 曾向老大保证以美国卡脖子名单为攻关蓝图， 领导们心里都很清楚， 反而底层搞不清状况。
不是强行。只要对 所有的 进口商品 加征 30% 就行了。美国以前也都干过。政府又没有具体介入 私营企业的 运行，政府还是小的权力。轮胎工业就是典型例子，征收50%关税后，工作机会全留在美国了。 如果 30%的关税 还竞争不过外国的，如鞋子衣服玩具之类的，那就算了，流失就流失吧。
首先，墙国的M2跟美国的M2定义不同，直接比较没有意义 其次，比烂对美国来说毫无意义。美国是拥有人口劣势、松散政治体制和严重种族问题的守成者，墙国是拥有人口优势、单一种族优势和集权体制的挑战者。美国需要做的远比墙国好才能守住自己现有的优势地位。墙国一次挑战失败大不了装孙子几年又可以卷土重来，而美国只要在跟墙国的竞争中落败就会永久性的失去现有地位。就类似于明末的李自成被孙传庭一次次击败后仍然可以卷土重来，而孙传庭乃至大明只被李自成击败了一次就完蛋了。
这些 美国的先进公司 都 第三次 工业革命的 结果，以前的 遗产。现在除了这一块，还有别的新的带动 几百万人 就业的 新兴产业吗？
美国 是 一艘大船，都只顾自己小腰包，哪怕别人 洪水滔天？船翻了，大家都没有好日子过。 法国贵族也自私自利，最后就是 大革命，全部上 断头台。
美国也在向这个方向在滑落，是需要改革的时候了。犹太人自私自利，哪怕把寄生的母国搞垮也无所谓，所以被 欧洲人 讨厌了 2千年，最后出了 希特勒 这个极端的
从时间上看，华人来了多美国之后 美国就开始衰落了。华人内卷，钻考试的空子，自私不给小费，不捐款，很多教授拿了知识就报效敌国
那为啥要说是“对穷人和工人阶级最好的方案”，而不说成是“对全美国人最好的方案”呢？
什么大船啊，船翻了，大家都没有好日子过啊，这些大道理，都没错。但也没多大意义。因为“不管别人洪水滔天”的人，不可能不理解这个道理，只是不觉得具体到这种“洪水滔天”，会造成翻船而已。
换句话说，如果弄得穷人和工人阶级无法忍受出来打翻这船，我相信大部分人都不愿意。但是不是就一定要“对穷人和工人阶级最好”，这就真另说了，您说是不是？
现在自以为借着高科技能更有效控制人，所以更加有恃无恐了。高科技时代普通人胜算有多大这是个问题。
扯蛋。统治阶级根本不在这条船上好不好。沉了最好，世界重启全球化。
就是在吃存量或者说老本，而且这些能对墙国取得优势、能制裁墙国的领域也越来越少了。至于最赚钱、从大印钱里得利最多的互联网金融行业，那是完完全全制裁不了墙国一丁点。 作为制造业萧条的一个缩影，美国的船舶制造业正处于严重萎缩中。现在美国海军年年看着墙国占世界海军新下水吨位的一半以上、新下水舰艇在技术上逐渐追平甚至超越美国，却无能为力，不知道一二十年之后美国靠什么来维持全球的军事主导地位。
要不要自己去扫盲一下中国和美国M2定义的不同，然后估算一下，如果用中国的定义，美国M2规模多大？
Foreign portfolio investors’ holdings of Chinese stocks and bonds have almost doubled over the past three years, to $1.1trn.
很多事情还是要多读书，不要想当然