英国通过6万8千Omicron的研究发现辉瑞第三针防护率衰退很快 【英国Omicron住院的人中打了两针被传染的人最多】

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xdhong
回复 1楼meraviglia的帖子
從道理上來說 疫苗頂多是沒效+副作用 在因果關係上 沒有任何已知的道理上會更容易因為感染住院 但相關性就不一定了 比如說 打了針的人裡面浪的比率比不打針的高之類的
H
Hggfber
不是疫苗不妨感染防重症吗?怎么还那么多住院的
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ren981586
按这个逻辑,打一针的人一个住院的都没有,最强悍。
老友粉
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從道理上來說 疫苗頂多是沒效+副作用 在因果關係上 沒有任何已知的道理上會更容易因為感染住院 但相關性就不一定了 比如說 打了針的人裡面浪的比率比不打針的高之類的

xdhong 发表于 2021-12-25 02:18

关键是往往你认为的道理并不能反应真正的现实……
老友粉
美国思维啊,就是独善其身。。。谁管jb说什么,自己在自己的接受范围内生活。所以不打针出去浪占用了医疗资源我也不觉得有什么。打了疫苗不出门,就不出吧。
几十年在国内,抱怨够了政府,在美国,不想再抱怨了,至少给予了很大程度的自由选择的空间,就自利的活下去吧
chicagooooo 发表于 2021-12-25 00:31

传统美国思维是可以独善其身。新式美国思维跟中国思维也差不多,选边站是必须的,能独善其身必须有过人的勇气和智慧
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chicagooooo
传统美国思维是可以独善其身。新式美国思维跟中国思维也差不多,选边站是必须的,能独善其身必须有过人的勇气和智慧
老友粉 发表于 2021-12-25 07:24


哈哈哈哈哈,看看邻居同事在干嘛吧,还选边站。你在美国吗?别人可是股市收益率超50%,今年一年国际公园,迪士尼什么的一个没纳下。不过,有人就感染了,然后好了
老友粉

哈哈哈哈哈,看看邻居同事在干嘛吧,还选边站。你在美国吗?别人可是股市收益率超50%,今年一年国际公园,迪士尼什么的一个没纳下。不过,有人就感染了,然后好了
chicagooooo 发表于 2021-12-25 09:00

我还想问你在美国吗?当前美国社会严重分化,你是在火星上的美国,还是你梦里的美国?
c
chopinor
Does that include you?
CleverBeaver 发表于 2021-12-24 19:45

It includes you for sure
月亮的雨
所以只需要打一针戴口罩
月亮的雨
就问美国敢把确诊的人的疫苗接种情况公开吗?
美国连个每日确诊的数字都是好几个版本。
英国,法国和德国都是一个数字,大家都看得清清楚楚。
meraviglia 发表于 2021-12-24 18:21

这倒是事实。
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evergreenscf
英国因为Omicron住院的人数比例
三针:17 people had received their boosters,  两针:74 were double vaccinated, 没打:27 were unvaccinated.
英国目前12岁以上(总人口的85%)打过疫苗的,三针56%,两针27%,一针7%。
没有打疫苗的23% (est. 占总人口,包括12岁以下)。
===============================
上面是原始数据,只要稍微算一下就可以得到占总人口比例:
打了三针的:47% 打了两针的:23% 打了一针的:7.6% 没打的:22.4%
Omicron住院的人数比例 打了三针的:14.4% 打了两针的:62.7% 没打的:22.9%
===============================  没打疫苗的比例没变,打了三针的比例下降很多,而打了两针(可能包括一针)的住院比例明显高出很多。
看上去打两针的比没有接种的更易被传染。
meraviglia 发表于 2021-12-24 14:09

科学数字不撒谎。 打疫苗更易被传染!
宫迷
美国打完针都出去浪了,电影院门口停了不少车。没在怕的。
K
KVmitbbs
你才是想象多的那个吧?还传统美国思维,说的好像你从小在美国长大似的。多接触一些美国人再回来看你的结论吧
c
chicagooooo
我还想问你在美国吗?当前美国社会严重分化,你是在火星上的美国,还是你梦里的美国?
老友粉 发表于 2021-12-25 09:15

哈哈,新闻吓的吧,看看自己生活的社区,分裂吗?万圣节party照弄,圣诞节装饰慰问其乐融融。
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meraviglia
昨天美国因为假日只有20个州上报了数据,新增20万;加上其他30个州最近的数据,美国新增至少32万。
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cafe1123
回复 1楼meraviglia的帖子
楼主可能支持trump的ID吧。说实话你们反疫苗很傻。 另外还有一批反疫苗的ID,去年也疯狂反trump. 他们基本上就是希望美国水深火热,反疫苗,给美国捣乱。 你们自己好好想想吧。
ReesWitherspoon 发表于 2021-12-25 00:02

川普已经打了第三针了,正在喊大家打疫苗呢。不知道川粉怎么看。
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meraviglia
回复 1楼meraviglia的帖子
楼主可能支持trump的ID吧。说实话你们反疫苗很傻。 另外还有一批反疫苗的ID,去年也疯狂反trump. 他们基本上就是希望美国水深火热,反疫苗,给美国捣乱。 你们自己好好想想吧。
ReesWitherspoon 发表于 2021-12-25 00:02

真不是。在其他帖抱怨过打了第二针后有心悸,起红疹。
美国政府除了一味鼓吹疫苗,没有加强戴口罩和其他限制措施,导致越打疫苗越多确诊的现状。
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happy36522
先不说别的,只有100多人的数据,不管什么结论都不会太准确
老友粉
哈哈,新闻吓的吧,看看自己生活的社区,分裂吗?万圣节party照弄,圣诞节装饰慰问其乐融融。
chicagooooo 发表于 2021-12-25 09:46

还新闻吓的,心理素质好着呢,全家一针未打,早躺平了。社区其乐融融跟美国社会严重分化有一毛钱关系吗?你是在火星上的美国?
老友粉
川普已经打了第三针了,正在喊大家打疫苗呢。不知道川粉怎么看。
cafe1123 发表于 2021-12-25 09:49

川普既没强制大家打,也没咒骂没打的,自然跟那些所谓的科学政治家不可相并论
大青椒
这个人数太少,年龄不清 结论是不可靠的。 但是各人感觉, 从总体看 打疫苗的77.6% 住院的打疫苗的77.1% 跟没打疫苗的,毫无区别 所以,吹打三针意义不大。
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chicagooooo
川普既没强制大家打,也没咒骂没打的,自然跟那些所谓的科学政治家不可相并论
老友粉 发表于 2021-12-25 10:06

你那么不满美国政府,为什么还不走呢?
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lianqiao
不明白为什么前面两针没用第三针有用。既然疫苗不能保护新变种,说明哪怕刚刚打完两针,抗体很高的时候也是没有保护作用的。英国的实验就是打完第二针三个星期以后的也没有用。为什么第三针就有保护作用了呢?就像抗生素治疗不了病毒性感冒,再多吃抗生素也没有用啊!
xiaoxuer 发表于 2021-12-24 14:40

因为免疫系统在不断地进化筛选出结合力更强的抗体。第三针不但会重新提高抗体浓度,抗体质量也会上升
老友粉
你那么不满美国政府,为什么还不走呢?
chicagooooo 发表于 2021-12-25 11:23

典型的中国式思维,美国政府可不像中国政府,七,八十年都不换一个党。不满jb的人多了去,基本n不c的都不满,连jb本人都同意let's go Brandon!
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chicagooooo
典型的中国式思维,美国政府可不像中国政府,七,八十年都不换一个党。不满jb的人多了去,基本n不c的都不满,连jb本人都同意let's go Brandon!
老友粉 发表于 2021-12-25 11:30

原来如此。我就不讨厌jb,我其实无所谓谁当总统有什么左逼右逼思维,我自己在这儿挺开心,哈哈。可惜你那么多不满,还生活在这儿,挺同情你的,希望你来年可以更开心
D
Dohremi
美国人情绪稳定,节日出行不受影响。 害怕的呆家里就好。 疫苗要是真有ADE效应了,从此就三个月一针一针不停了。 上了疫苗船的一个都下不来。🤷🏻‍♀️
b
blanch23
这世上还有没打疫苗的人吗?
老友粉
原来如此。我就不讨厌jb,我其实无所谓谁当总统有什么左逼右逼思维,我自己在这儿挺开心,哈哈。可惜你那么多不满,还生活在这儿,挺同情你的,希望你来年可以更开心
chicagooooo 发表于 2021-12-25 11:38

不象你选择多,既可以回中国还可以回火星去,我一个美国公民,不呆自己国家呆哪?其实我也挺同情你的,生活在一个自己连价值观都不认同的社会,对jb不满=不开心,这不又是中国式思维?n都被洗c了。
a
anthropolian
没打疫苗的很多是年轻人, 包括小孩, 这部分人得了新冠也大概率轻症,不需要住院,基本的confounding 都不懂就不要随便得出结论
bluesunrise 发表于 2021-12-24 14:17

confounding太多了。这些人mask情况如何
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ilikesoup
这个要看原报告,有每十万人的数据,也就是说是rate/比例而不是总数,除完分母之后还是打过的感染的更多,反正就是不管怎么算都是打过的多,在O之前就是。
C
CleverBeaver
It includes you for sure
chopinor 发表于 2021-12-25 09:33

lol
人贵在有自知之明
C
CleverBeaver
这个人数太少,年龄不清 结论是不可靠的。 但是各人感觉, 从总体看 打疫苗的77.6% 住院的打疫苗的77.1% 跟没打疫苗的,毫无区别 所以,吹打三针意义不大。
大青椒 发表于 2021-12-25 10:38

true
a
andrew70912
英国因为Omicron住院的人数比例
三针:17 people had received their boosters,  两针:74 were double vaccinated, 没打:27 were unvaccinated.
英国目前12岁以上(总人口的85%)打过疫苗的,三针56%,两针27%,一针7%。
没有打疫苗的23% (est. 占总人口,包括12岁以下)。
===============================
上面是原始数据,只要稍微算一下就可以得到占总人口比例:
打了三针的:47% 打了两针的:23% 打了一针的:7.6% 没打的:22.4%
Omicron住院的人数比例 打了三针的:14.4% 打了两针的:62.7% 没打的:22.9%
===============================  没打疫苗的比例没变,打了三针的比例下降很多,而打了两针(可能包括一针)的住院比例明显高出很多。
看上去打两针的比没有接种的更易被传染。
meraviglia 发表于 2021-12-24 14:09

当你的科学知识是由体育老师教的时候,你就会看到这样的滑稽可笑的结果。这是现实版本的盲人摸象,一个小标本量(仅仅一百个病人),设计不严谨的实验推导出不正确的结论。根据费城健康部门的统计,十二月份以来该市确诊的一万一千名新冠病人中,大约有三分之一的病人是打过疫苗的。尽管大多数的感染病人仍然是未打疫苗的人,omicron 显然可以突破二针疫苗的防护,虽然症状相对轻。根据一个在一线救治新冠病人的医生朋友的个人体会,能够被突破三针疫苗防护而感染的极少,我们期待更全面全国性的数据。
A
Acad
这不也说明了,第三针有有用
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jakon
当你的科学知识是由体育老师教的时候,你就会看到这样的滑稽可笑的结果。这是现实版本的盲人摸象,一个小标本量(仅仅一百个病人),设计不严谨的实验推导出不正确的结论。根据费城健康部门的统计,十二月份以来该市确诊的一万一千名新冠病人中,大约有三分之一的病人是打过疫苗的。尽管大多数的感染病人仍然是未打疫苗的人,omicron 显然可以突破二针疫苗的防护,虽然症状相对轻。根据一个在一线救治新冠病人的医生朋友的个人体会,能够被突破三针疫苗防护而感染的极少,我们期待更全面全国性的数据。
andrew70912 发表于 2021-12-25 13:04

现在轻症也重新定义了?住院算轻症了吗
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ivoryzz
我一个朋友怕疼要我陪着一起 。护士一针下去她胳膊一紧张,针头扎偏了拐了弯。血顺着她的二头肌平行溢出。她痛的尖叫了一声 马上压抑着咬着嘴唇。护士满头大汗连说对不起。
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bearcub
当你的科学知识是由体育老师教的时候,你就会看到这样的滑稽可笑的结果。这是现实版本的盲人摸象,一个小标本量(仅仅一百个病人),设计不严谨的实验推导出不正确的结论。根据费城健康部门的统计,十二月份以来该市确诊的一万一千名新冠病人中,大约有三分之一的病人是打过疫苗的。尽管大多数的感染病人仍然是未打疫苗的人,omicron 显然可以突破二针疫苗的防护,虽然症状相对轻。根据一个在一线救治新冠病人的医生朋友的个人体会,能够被突破三针疫苗防护而感染的极少,我们期待更全面全国性的数据。
andrew70912 发表于 2021-12-25 13:04

你的逻辑是政治老师教的?说的是住院率不是感染率
b
bearcub
再说一下三针感染例子,33个人都是最近两个月第三针,21个人感染,都是有症状感染 https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.22.21268021v1
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meraviglia
打过两针 辉瑞/BioNTech 的人,在辉瑞加强针后2 ~4 周防护率从70% 下降到 10 周的 45%,但在 Moderna 加强针后 9 周内防护率保持在 70% ~75% 左右。 
这或许可以解释为何三针辉瑞疫苗后很多人仍然得Omicron。
Latest coronavirus news as of 1pm on 24 December Our daily covid-19 update will resume on 4 January
Immunity offered by vaccines wanes more quickly with omicron, finds UK study
The protection conferred by booster vaccines against the omicron variant begins to wane within 10 weeks, according to a briefing released by the UK Health Security Agency (UKHSA).
Based on an analysis of 147,597 delta and 68,489 omicron cases, the agency found that the Oxford/AstraZeneca, Pfizer/BioNTech and Moderna vaccines are less effective against omicron than delta. For people who had two initial doses of the Oxford/AstraZeneca vaccine, the UKHSA estimates that Pfizer/BioNTech or Moderna boosters are around 60 per cent effective at preventing symptomatic infections from omicron 2 to 4 weeks after the third dose, but this falls to 35 to 45 per cent by 10 weeks. For those who had two initial doses of Pfizer/BioNTech, protection falls from 70 per cent at 2 to 4 weeks to 45 per cent at 10 weeks after a Pfizer booster, but stays around 70 to 75 per cent up to 9 weeks after a Moderna booster.
The UKHSA report also estimates that someone infected with omicron is 50 to 70 per cent less likely to be admitted to hospital, compared with delta. This is based on a preliminary analysis of 114,144 omicron cases and 461,772 delta cases occurring between 22 November and 19 December. The difference is somewhat larger than suggested by a study published by Imperial College London on Wednesday, which reported a 15 to 20 per cent lower risk.
However, modelling suggests that the severity of omicron would need to be around 90 per cent lower to avoid similar levels of hospital admissions to previous waves, according to minutes from a meeting of the UK government’s Scientific Advisory Group for Emergencies on Monday.
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meraviglia
打过两针 辉瑞/BioNTech 的人,在辉瑞加强针后2 ~4 周防护率从70% 下降到 10 周的 45%,但在 Moderna 加强针后 9 周内防护率保持在 70% ~75% 左右。 
这或许可以解释为何三针辉瑞疫苗后很多人仍然得Omicron。
Latest coronavirus news as of 1pm on 24 December Our daily covid-19 update will resume on 4 January
Immunity offered by vaccines wanes more quickly with omicron, finds UK study
The protection conferred by booster vaccines against the omicron variant begins to wane within 10 weeks, according to a briefing released by the UK Health Security Agency (UKHSA).
Based on an analysis of 147,597 delta and 68,489 omicron cases, the agency found that the Oxford/AstraZeneca, Pfizer/BioNTech and Moderna vaccines are less effective against omicron than delta. For people who had two initial doses of the Oxford/AstraZeneca vaccine, the UKHSA estimates that Pfizer/BioNTech or Moderna boosters are around 60 per cent effective at preventing symptomatic infections from omicron 2 to 4 weeks after the third dose, but this falls to 35 to 45 per cent by 10 weeks. For those who had two initial doses of Pfizer/BioNTech, protection falls from 70 per cent at 2 to 4 weeks to 45 per cent at 10 weeks after a Pfizer booster, but stays around 70 to 75 per cent up to 9 weeks after a Moderna booster.
The UKHSA report also estimates that someone infected with omicron is 50 to 70 per cent less likely to be admitted to hospital, compared with delta. This is based on a preliminary analysis of 114,144 omicron cases and 461,772 delta cases occurring between 22 November and 19 December. The difference is somewhat larger than suggested by a study published by Imperial College London on Wednesday, which reported a 15 to 20 per cent lower risk.
However, modelling suggests that the severity of omicron would need to be around 90 per cent lower to avoid similar levels of hospital admissions to previous waves, according to minutes from a meeting of the UK government’s Scientific Advisory Group for Emergencies on Monday.
meraviglia 发表于 2021-12-25 21:16

注:辉瑞疫苗两针防护率是35%左右
辉瑞疫苗三针10 周后防护率是45%左右
春风过驴耳
注:辉瑞疫苗两针防护率是35%左右
辉瑞疫苗三针10 周后防护率是45%左右
meraviglia 发表于 2021-12-25 21:43

好奇第四针的防护率能维持多久。坐等以色列全民试验出结果。
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jakon
注:辉瑞疫苗两针防护率是35%左右
辉瑞疫苗三针10 周后防护率是45%左右
meraviglia 发表于 2021-12-25 21:43

果然只有两个月!乌鸦嘴说中了
春风过驴耳
果然只有两个月!乌鸦嘴说中了
jakon 发表于 2021-12-25 22:06

我的朋友打第三针发烧一个星期,在家啥也干不了。希望以后所有公司每一两个月放一个星期的booster带薪假期
j
jakon
我的朋友打第三针发烧一个星期,在家啥也干不了。希望以后所有公司每一两个月放一个星期的booster带薪假期
春风过驴耳 发表于 2021-12-25 22:08

第四针可能会发烧两星期
春风过驴耳
第四针可能会发烧两星期
jakon 发表于 2021-12-25 22:14

希望不会。我的朋友第二针趴窝一个多星期,这次第三针只趴了一个星期。其实有望第四针的痛苦缩短至四五天。每一两个月放四五天的booster带薪假也是不错的。