是啊，我也在等着2022年春夏的大瓜呢，如果这次连个瓜都没有就顺利登基了，有绿卡的就抓紧入籍吧，那边就没啥希望了，再无期待 cangtian 发表于 2021-12-25 02:11
大饥荒饿死三千万也没见谁负责啊，我党的老传统了，不要紧 xiaoxinsnow 发表于 2021-12-26 12:16
德国不这么看. 德国觉得 中国 是最差 最愚昧落后的. 德国媒体 觉得 美国很多地方 做的不错. Biden 发表于 2021-12-26 11:57
中国命运靠此一搏了。希望上帝保佑一切朝好的方向发展。 纸醉金迷 发表于 2021-12-26 12:31
一个国家，命运总是靠这样一搏那样一搏，总是要取决于最高领导是否是笨蛋或者恶棍，然后还一堆人在吹体制优越性，这么脆弱的体制有个屁的优越性 cangtian 发表于 2021-12-26 13:04
其实回想起来美国防疫措施其实也没啥好指责的。 唯一做错的事情是当时川普封中国航班封晚了。然后又对新冠掉以轻心了没太重视。但是谁也没办法未卜先知，当时谁能料得到新冠会这么厉害? 然后最先开始不让戴口罩也是有原因的。我觉得高层肯定知道戴口罩有效果。戴口罩这种事情又没有负面作用为啥不鼓励戴呢？但是当时不大力宣传口罩的作用是因为口罩全部被美华们运到中国去救急了。美国市面上已经买不到口罩了。这种情况下大肆宣传戴口罩只有坏作用。一是造成民众恐慌。而是造成族裔仇恨。其他族裔会对付亚裔。所以那时候选择了不宣扬口罩的作用。 接着美国全国在三月份的时候很认真地搞了一次2周的lock down。可惜没办法完全清零。然后美国就彻底放弃清零这条路了。一是花力气在研究疫苗和治疗药物方面。而是减缓曲线。重点保护老弱病残。其他的就尽力了。尽力不挤兑医疗资源。 至今为止美国的这种抗疫措施其实都是世界上其他国家仿效的措施。美国疫苗也是最有效的。 几十万的人数虽然看着多，但是你去看看死者年龄和身体信息。这些人基本上得了流感也是会死的。每年美国流感死亡人数也不少。 我不是说美国新冠措施做得有多好。但是确实也是最现实可行的一种措施了。如果不能把病毒灭绝，那就只能共存了。 并且我也问了一些医生朋友。他们说其实新冠病毒一直都是存在的。早年的sars未必是消失了，而是一直在人群和动物身上。只是传播久了症状不明显被当作流感了而已。以前也不会这么广泛测试核酸什么的。 当然我也不知道这种说法的真假。 纸醉金迷 发表于 2021-12-26 12:54
分析得在理 ytwk11 发表于 2021-12-26 13:10
好多人看到中国没死几百万， 心里愤愤不平吧？ 如意算盘肯定会落空的。 中国防疫是教科书级别的经典案例， 是成功的案例。有不足吗？ 肯定有， 瑕不掩瑜。 欧美呢？ 是教科书级别的经典案例， 抗疫如何失败的案例, 要多蠢， 有多蠢, 从上到下， 没有一个环节是对的， 从头到尾， 没有一条策略是有效的， 能蠢到这种地步， 真是不容易阿。 比如， 前两天， 测试盒不够了竟然， 五月份， CDC 抓住稍纵即逝的机会， 成功了宣布可以不戴口罩， 靠， 如此太多了， 更不用提床王每个礼拜不戴口罩 几万人的大聚会了。 蠢的不可能再蠢了。 gokgs 发表于 2021-12-25 21:12
哦，有人说中国命运靠此一搏，您就相信，就拿这做论据说话，并不斥之为“屁的一搏”。 那也有人（按您嘴里说的，还有“一堆人”呢）说体制优越性，您咋就不信，还拿别人说的中国要靠此一搏做论据，斥之为“屁的优越性”呢？ VMC 发表于 2021-12-26 13:08
你這樣說不對 當我們在討論疫情政策的時候，我們就是在討論體制的事情 而今天就是中國的體制導致的疫情政策，讓人覺得荒謬 當然會回頭懷疑體制是不是有問題？是不是最高領導有問題？ onlytoto 发表于 2021-12-26 14:01
以色列现在也需要隔离从国外回去的本国人士。 春风过驴耳 发表于 2021-12-24 15:46
除了 中国 朝鲜 全世界所有国家 都是 和病毒共存 谁天天劳民伤财 地折腾人啊 Biden 发表于 2021-12-26 13:12
80 岁以上死的，连个蚂蚁都不如。你的良心被狗吃了吗？ 美国抗疫两年来做对的事，一个把掌都能数过来。 gokgs 发表于 2021-12-26 14:32
在美国全城封锁，死的80岁老人会更多。还会有暴力反抗游行什么的。 美国政府一直在尽力保护老人。疫苗出来了也是优先老人先打。至今老人院都不允许无关人员出入。志愿者都不能去养老院。新冠期间商家都是一早先供应给老人们买菜。也有很多年轻人帮着邻居老人买菜。 我觉得美国政府和社会已经在尽力保护老人们了。 纸醉金迷 发表于 2021-12-26 14:38
同学，体制是不是有问题，当然可以讨论，但楼上做结论（这么脆弱的体制有个屁的优越性）的论证过程，是拿这里有人说中国命运靠此一搏作为论据。这儿有人这么说，这就是实事了？要有人说中国命运已经注定一帆风顺了，那能不能也当成实事来证明“体制优越”？ 我驳斥的，是这个论证过程的荒谬，我没有讨论他的结论是否正确。您在乎那个结论，我在乎前面同学论证过程的逻辑缺失。大家关注点不同而已。 VMC 发表于 2021-12-26 14:05
美国死80 万，好像一半是八十岁以上的。你就不要再去抹粉了。 美国政府当然没有坏到往老人院撒病毒的地步。 只不过差不多把烧老年人的火把从二尺远挪到了五尺远的地方而已。 gokgs 发表于 2021-12-26 14:44
"要有人说中国命运已经注定一帆风顺了，那能不能也当成实事来证明“体制优越”？" 你說的一點都沒錯呀，小粉紅，或者是中國政府一直視這樣宣傳的， 當討論美國/台灣選舉制度的時候，一樣也有人直接跳躍到"民主制度就是這樣垃圾" 我也不見你出來辯護推導邏輯的合理性 是不是有點厚此薄彼呢 onlytoto 发表于 2021-12-26 15:39
我不是论坛警察，没打算抓住所有有问题的论证出来反驳。 我一般情况，更针对那些表面上结论看起来有理，实际上说话的人逻辑混乱的例子（就算这样，我也不可能穷举）。 比如，“中国体制就是优越”，与“中国体制未必优越”这两个结论，哪个看起来更站得住脚，是很明显的。 我呢，就喜欢针对那些扯一些优势结论来显得自个儿特高明的人，就这么简单。这样的人，我在可能的情况下，只想说明：您的结论可能支持者多，但您自个儿那说理推论的能力实在是不够看。 VMC 发表于 2021-12-26 15:45
那不好意思，你在我眼裡就是偏心眼了， 畢竟這討論串裡的邏輯有太多可以挑剔的，你就挑這刺？ 如果你有立場，你就應該把你的立場明示出來 而不是裝高尚 onlytoto 发表于 2021-12-26 15:51
中国命运靠此一搏了。希望上帝保佑一切朝好的方向发展。
河南大洪水 死多少个人
好象是个秘密
没人关心
其实回想起来美国防疫措施其实也没啥好指责的。 唯一做错的事情是当时川普封中国航班封晚了。然后又对新冠掉以轻心了没太重视。但是谁也没办法未卜先知，当时谁能料得到新冠会这么厉害? 然后最先开始不让戴口罩也是有原因的。我觉得高层肯定知道戴口罩有效果。戴口罩这种事情又没有负面作用为啥不鼓励戴呢？但是当时不大力宣传口罩的作用是因为口罩全部被美华们运到中国去救急了。美国市面上已经买不到口罩了。这种情况下大肆宣传戴口罩只有坏作用。一是造成民众恐慌。而是造成族裔仇恨。其他族裔会对付亚裔。所以那时候选择了不宣扬口罩的作用。 接着美国全国在三月份的时候很认真地搞了一次2周的lock down。可惜没办法完全清零。然后美国就彻底放弃清零这条路了。一是花力气在研究疫苗和治疗药物方面。而是减缓曲线。重点保护老弱病残。其他的就尽力了。尽力不挤兑医疗资源。 至今为止美国的这种抗疫措施其实都是世界上其他国家仿效的措施。美国疫苗也是最有效的。 几十万的人数虽然看着多，但是你去看看死者年龄和身体信息。这些人基本上得了流感也是会死的。每年美国流感死亡人数也不少。 我不是说美国新冠措施做得有多好。但是确实也是最现实可行的一种措施了。如果不能把病毒灭绝，那就只能共存了。 并且我也问了一些医生朋友。他们说其实新冠病毒一直都是存在的。早年的sars未必是消失了，而是一直在人群和动物身上。只是传播久了症状不明显被当作流感了而已。以前也不会这么广泛测试核酸什么的。 当然我也不知道这种说法的真假。
一个国家，命运总是靠这样一搏那样一搏，总是要取决于最高领导是否是笨蛋或者恶棍，然后还一堆人在吹体制优越性，这么脆弱的体制有个屁的优越性
哦，有人说中国命运靠此一搏，您就相信，就拿这做论据说话，并不斥之为“屁的一搏”。
那也有人（按您嘴里说的，还有“一堆人”呢）说体制优越性，您咋就不信，还拿别人说的中国要靠此一搏做论据，斥之为“屁的优越性”呢？
分析得在理
除了 中国 朝鲜
全世界所有国家 都是 和病毒共存
谁天天劳民伤财 地折腾人啊
不是蠢的问题,我一直怀疑是故意的,哪可能蠢到这个程度.
肯定不会有大瓜,否则修宪不会没有反对声音。
你這樣說不對 當我們在討論疫情政策的時候，我們就是在討論體制的事情 而今天就是中國的體制導致的疫情政策，讓人覺得荒謬 當然會回頭懷疑體制是不是有問題？是不是最高領導有問題？
同学，体制是不是有问题，当然可以讨论，但楼上做结论（这么脆弱的体制有个屁的优越性）的论证过程，是拿这里有人说中国命运靠此一搏作为论据。这儿有人这么说，这就是实事了？要有人说中国命运已经注定一帆风顺了，那能不能也当成实事来证明“体制优越”？
我驳斥的，是这个论证过程的荒谬，我没有讨论他的结论是否正确。您在乎那个结论，我在乎前面同学论证过程的逻辑缺失。大家关注点不同而已。
以色列的入境隔离政策是回国的以色列籍的在机场做PCR检测，隔离72小时后再做一次PCR，以色列的72小时即三天隔离和14天+14天的国内普遍隔离政策还是差别很大的
80 岁以上死的，连个蚂蚁都不如。你的良心被狗吃了吗？
美国抗疫两年来做对的事，一个把掌都能数过来。
死多少人也沒人管，当然没必要折腾。
在美国全城封锁，死的80岁老人会更多。还会有暴力反抗游行什么的。 美国政府一直在尽力保护老人。疫苗出来了也是优先老人先打。至今老人院都不允许无关人员出入。志愿者都不能去养老院。新冠期间商家都是一早先供应给老人们买菜。也有很多年轻人帮着邻居老人买菜。 我觉得美国政府和社会已经在尽力保护老人们了。
美国死80 万，好像一半是八十岁以上的。你就不要再去抹粉了。 美国政府当然没有坏到往老人院撒病毒的地步。
只不过差不多把烧老年人的火把从二尺远挪到了五尺远的地方而已。
"要有人说中国命运已经注定一帆风顺了，那能不能也当成实事来证明“体制优越”？" 你說的一點都沒錯呀，小粉紅，或者是中國政府一直視這樣宣傳的， 當討論美國/台灣選舉制度的時候，一樣也有人直接跳躍到"民主制度就是這樣垃圾" 我也不見你出來辯護推導邏輯的合理性 是不是有點厚此薄彼呢
你忘了纽约州把感染的老人送回老人院的事了吗?
我不是论坛警察，没打算抓住所有有问题的论证出来反驳。
我一般情况，更针对那些表面上结论看起来有理，实际上说话的人逻辑混乱的例子（就算这样，我也不可能穷举）。
比如，“中国体制就是优越”，与“中国体制未必优越”这两个结论，哪个看起来更站得住脚，是很明显的。
我呢，就喜欢针对那些扯一些优势结论来显得自个儿特高明的人，就这么简单。这样的人，我在可能的情况下，只想说明：您的结论可能支持者多，但您自个儿那说理推论的能力实在是不够看。
那不好意思，你在我眼裡就是偏心眼了， 畢竟這討論串裡的邏輯有太多可以挑剔的，你就挑這刺？ 如果你有立場，你就應該把你的立場明示出來 而不是裝高尚
我没装高尚。我只是认为我逻辑说理的能力比那些被我挑的人强而已。我也不是谁都挑，对不？我一般挑的，都是那确实喜欢站道德制高点指点江山，说话刻薄的主儿。当然，有时候挑顺手了，误伤也是有的。
至于我的立场为啥不出来说明：我以前说过，做事找短板。大部分这种争论都是长时间公说公有理婆说婆有理的事儿。别说这了，就算美国高院那些案子，不还是同一个问题，法律界的高手们就能正者反着都给你说的头头是道。我去争那立场，费力不讨好，不值得。
同意。去年lock down，本来我预计到四月底就差不多控制住了，结果blm还是谁的游行了一波。。自此就觉得也没什么希望可以通过居家控制了就等着药物疫苗吧。
断航班早与晚，对美国来说区别不大。 早断晚断并不影响美国国内的防疫积极性，最简单的戴口罩保持距离美国都做不到。 哪怕没有口罩紧缺，疫情不爆发到不能遏制，舆论不吹风到一面倒，戴口罩也实行不下去。 基本的戴口罩都做不到，那进来一例感染者，就是王炸。 中国封堵的这么厉害，还总能隔两三个月爆发一次，你为什么觉得美国早和中国断航，就能躲过去？况且中国到底是不是起源地，现在还没有准确的结论。如果中国不是起源地，断中国的航，更没用！
美国最大的错误是，在疫情初期，足足三个月之久，美国一直在人为压制疫情的严重性，比如大号流感之类的说法。同时，美国并没有抓紧时间储备基本的医疗物资，等到美国进入了社区感染，开始临时抱佛脚。 也幸亏中国恢复的快，医疗物资产能爆发，能供上全球使用。想想，如果中国爆成美国这样，不能复工复产，全球疫情爆发，一片口罩得多少钱？
政府带头宣传口罩无用论，虽然是事出有因，但相当于是政府准备不足的锅，让普通民众背了，同时这种宣传还加剧了传染。