为什么在自己的钢琴上弹得好好的,换一台钢琴就弹得乱七八糟?

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Wuwuchiang
楼主 (北美华人网)
钢琴学了两年,每周去老师那里上一次课。因为疫情,一年多都是远程上课,最近几个月开始回老师那里。然后,我就发现了一个问题,每次在家练得好好的曲子,在老师的琴上怎么弹都不对劲,掌握不了轻重,琴键和踏板都特别陌生,甚至手指也找不到键位。我家里用的电钢,Yamaha CLP625,老师的琴是小三角。老师说可能是电钢比真钢软、更容易发声,可我觉得我的电钢才是硬的那一个。。。老师总说我左手太重,让我右手再大点声,其实,我在家里电钢上弹的时候,左手真的没这么大声,哪知道同样的力度真钢上面那么响。。。然后左手一响,我整个力度控制就乱套了,然后就连续出错,平时不会错的也开始错。。 我想问问,这种情况,是意味着该换真钢了吗?还是说,不同真钢之间也有这个问题,是个人水平的原因?
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hhxx89
换吧 还是有差别的
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lolilollipop
钢琴学了两年,每周去老师那里上一次课。因为疫情,一年多都是远程上课,最近几个月开始回老师那里。然后,我就发现了一个问题,每次在家练得好好的曲子,在老师的琴上怎么弹都不对劲,掌握不了轻重,琴键和踏板都特别陌生,甚至手指也找不到键位。我家里用的电钢,Yamaha CLP625,老师的琴是小三角。老师说可能是电钢比真钢软、更容易发声,可我觉得我的电钢才是硬的那一个。。。老师总说我左手太重,让我右手再大点声,其实,我在家里电钢上弹的时候,左手真的没这么大声,哪知道同样的力度真钢上面那么响。。。然后左手一响,我整个力度控制就乱套了,然后就连续出错,平时不会错的也开始错。。 我想问问,这种情况,是意味着该换真钢了吗?还是说,不同真钢之间也有这个问题,是个人水平的原因?
Wuwuchiang 发表于 2021-12-24 13:25

学钢琴serious点的不要用电钢
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Ann2021
钢琴比较硬,电钢琴键比较软。长时间对手指的力度影响会不一样。 考级的话换,不考级纯娱乐可以不换。
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bangobunny
显然是电钢的问题呀
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artdong

电钢与真钢,本来手感与琴键的 resistence 就完全不一样啊。
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heydaymint
CLP745以上的用木按键,貌似手感会好很多
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Wuwuchiang
回复 3楼lolilollipop的帖子
老实说,只是兴趣,但也想认真学一学,所以电钢也不是买的便宜那一档,只是没想到,现在根本没办法适应别的琴。
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Wuwuchiang
回复 4楼Ann2021的帖子
我其实没懂真钢比较硬这个说法,老师的真钢弹起来就是比我自己的那台电钢软,我每次去老师那里都觉得指甲得到了解放,因为不用那么用力磕了。。
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pwwq
钢琴学了两年,每周去老师那里上一次课。因为疫情,一年多都是远程上课,最近几个月开始回老师那里。然后,我就发现了一个问题,每次在家练得好好的曲子,在老师的琴上怎么弹都不对劲,掌握不了轻重,琴键和踏板都特别陌生,甚至手指也找不到键位。我家里用的电钢,Yamaha CLP625,老师的琴是小三角。老师说可能是电钢比真钢软、更容易发声,可我觉得我的电钢才是硬的那一个。。。老师总说我左手太重,让我右手再大点声,其实,我在家里电钢上弹的时候,左手真的没这么大声,哪知道同样的力度真钢上面那么响。。。然后左手一响,我整个力度控制就乱套了,然后就连续出错,平时不会错的也开始错。。 我想问问,这种情况,是意味着该换真钢了吗?还是说,不同真钢之间也有这个问题,是个人水平的原因?
Wuwuchiang 发表于 2021-12-24 13:25

在老师那里你紧张,找不到键这些问题,是个人水平 一年多都是在线上课,你也要时间适应老师在身边
2. 电钢和真钢 是两码事,这个是你在老师那里 基本的 dynamics 做得不合老师意的部分原因
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lolilollipop
回复 3楼lolilollipop的帖子
老实说,只是兴趣,但也想认真学一学,所以电钢也不是买的便宜那一档,只是没想到,现在根本没办法适应别的琴。
Wuwuchiang 发表于 2021-12-24 13:31

买个几百块的二手旧琴也比电钢好
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Wuwuchiang
回复 10楼pwwq的帖子
紧张的确是一部分原因,老早就发现了……
金生水起
当初买成电钢还不如买一个二手真钢,已经买了看孩子喜爱程度或者有两个或以上的孩子都有可能用,就换真钢吧
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pwwq
回复 10楼pwwq的帖子
紧张的确是一部分原因,老早就发现了……
Wuwuchiang 发表于 2021-12-24 13:39

练得不够是紧张一部分,
然后dynamics 做得不到位,要改进dynamics,就会导致 错误音符,
就是继续练,没有别的办法
s
susu1102
琴键都是硬的,但是对于机械钢琴,不同的touch给出的tone可以很不一样,电子钢琴不行。这是家里小朋友从电钢到机钢的感受。最直观的是机械钢琴可以弹出更deep的感觉。
补充一点,电子钢琴的音都是从挑选出的高级大三角上录下来的,所以不管你什么touch,音仍然是很好听的音,只是进行强弱的调节。你怎么弹都不会太难听。但是到了机械钢琴上,不正确的touch会出来很harsh的声音,曲子一下子就垮了。这就是为什么电钢上好听,机钢上难听,因为你在家没有机会练习touch, work on tone.
N
Nana2017
很多老师教小朋友所以选的教学钢琴琴键都比较轻一些
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Wuwuchiang
回复 13楼金生水起的帖子
没孩子,就我自己弹……当初没买真钢是因为没买房子,考虑到要搬家……
C
Cybercat
很多钢琴老师都要求家里是acoustic piano, 电钢不愿意教就是这个原因。
B
Brandypurple
琴不一样。不是鄙视电钢,但电钢跟真琴完全是两回事。开始学还是用真钢琴吧。
g
guppyff
和钢琴关系不大。在老师那里比较紧张。让老师给你十分钟warmup
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Wuwuchiang
回复 15楼susu1102的帖子
电钢和真钢在音色和表现力上面的区别我自己也听出来了,真钢就是更完满一些。弹不同的真钢会有我说的这种情况吗?习惯了一台就弹不了别的?
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Wuwuchiang
回复 18楼Cybercat的帖子
那么一开始就用acoustic piano学习的小孩,会有弹习惯了一台、换别的acoustic就弹不顺畅这种情况么?
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pwwq
回复 15楼susu1102的帖子
电钢和真钢在音色和表现力上面的区别我自己也听出来了,真钢就是更完满一些。弹不同的真钢会有我说的这种情况吗?习惯了一台就弹不了别的?
Wuwuchiang 发表于 2021-12-24 13:47

成人学着玩
跟琴关系不大
你在老师那里再上一段时间,就能更好的适应了

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artdong
回复 15楼susu1102的帖子
电钢和真钢在音色和表现力上面的区别我自己也听出来了,真钢就是更完满一些。弹不同的真钢会有我说的这种情况吗?习惯了一台就弹不了别的?
Wuwuchiang 发表于 2021-12-24 13:47


当然会有。
所以很多钢琴演奏家都与某一指定钢琴制造商有合约,走到哪里表演都用同一种钢琴。
b
baobao557
电钢的问题吧。家里小孩学琴,周围亚裔孩子都学,没见谁用电钢的。孩子出去考级和比赛用的钢琴都跟家里形制不一样,但是从来对弹奏没什么影响。
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Ann2021
回复 4楼Ann2021的帖子
我其实没懂真钢比较硬这个说法,老师的真钢弹起来就是比我自己的那台电钢软,我每次去老师那里都觉得指甲得到了解放,因为不用那么用力磕了。。
Wuwuchiang 发表于 2021-12-24 13:33

老师的琴用太久弹太多了。 你的琴是新的。 你试试新钢琴,有差距的。
P
Pigsqwerty2
显然是电钢的问题呀
bangobunny 发表于 2021-12-24 13:28

真的。我从电钢换真钢,连谱子都会忘记。似乎键的位置不一样
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Wuwuchiang
回复 23楼pwwq的帖子
现在是比第一次回去上课的时候好一点。不过我觉得跟琴摸起来的感觉也有关系,就是同一个键按下去和听起来的感觉和平时不一样,所以就觉得陌生,然后手耳脑之间的协调就被打乱了,于是就找不到键位。练得越熟的曲子,这种情况越严重。我就想知道换了真钢会不会也有同样的问题……
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Wuwuchiang
回复 20楼guppyff的帖子
你是第一个说和琴关系不大的人。紧张也是有的,刚开始学的那个月,弹欢乐颂主旋律,不要求dynamics之类,按对键就行,我在家完全没问题,在老师那里各种错,就是因为紧张。但现在这种情况,我觉得不完全是紧张,跟琴有关系。但是不是电钢的原因我不确定,如果是两台真钢呢?
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Wuwuchiang
回复 25楼baobao557的帖子
这个有点说服力。
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Wuwuchiang
回复 27楼Pigsqwerty2的帖子
我也觉得键变得很陌生,原因不明,我甚至怀疑是老师那台真钢的镜面导致我没法集中精神,可我也没盯着镜面看啊…… 那换了真钢之后,弹别的真钢还有类似的问题么?
i
iammaja
显然是电钢的问题呀
bangobunny 发表于 2021-12-24 13:28

Re,小娃学钢琴也是不让用电钢的。
啤酒香梨
我是在电钢上开始学琴的,回国几个月时间去琴房,八台真钢换着用,感觉没什么差别,不同的琴琴键或者踏板软硬不同,音色不同,但不影响弹奏,再换回电钢时就一个感受,这真的就是电子琴啊,弹的是电子音乐,感觉楼主是心理因素,多在真钢上练习下就习惯了
什锦泡菜小龙虾
不要说电钢真钢,立式琴三角琴,不同三角琴之间的区别都很大。所以需要warm up适应比赛琴就是这个原因啊
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3906
钢琴学了两年,每周去老师那里上一次课。因为疫情,一年多都是远程上课,最近几个月开始回老师那里。然后,我就发现了一个问题,每次在家练得好好的曲子,在老师的琴上怎么弹都不对劲,掌握不了轻重,琴键和踏板都特别陌生,甚至手指也找不到键位。我家里用的电钢,Yamaha CLP625,老师的琴是小三角。老师说可能是电钢比真钢软、更容易发声,可我觉得我的电钢才是硬的那一个。。。老师总说我左手太重,让我右手再大点声,其实,我在家里电钢上弹的时候,左手真的没这么大声,哪知道同样的力度真钢上面那么响。。。然后左手一响,我整个力度控制就乱套了,然后就连续出错,平时不会错的也开始错。。 我想问问,这种情况,是意味着该换真钢了吗?还是说,不同真钢之间也有这个问题,是个人水平的原因?
Wuwuchiang 发表于 2021-12-24 13:25

练的不够熟悉。加上在不同钢琴上练的不够多。我家是几台轮着弹,从低档到高档。还有要找机会现场才行
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Wuwuchiang
回复 26楼Ann2021的帖子
嗯,是要准备换真钢了。 之前参加过老师组织的recital,其实老师的琴和recital那台琴也能感觉出不一样,但只弹过一次,具体印象不深。我就好奇,如果平时习惯了自己的真钢,换一台别的真钢,也会像我从电钢到真钢那样差别那么大么?
s
symmetry
回复 1楼Wuwuchiang的帖子
不懂,只能提供一个样本,我家小朋友学琴两年的时候有和你一样的问题,现在换了机械琴,问题并没有解决。老师家里是Steinway 大三角琴,一次去比赛碰上是Yamaha,也因为踏板不熟悉开头出了几个错,谈到后面就好了
W
Wuwuchiang
回复 33楼啤酒香梨的帖子
懂了。看来是要多练,还要摸不同的琴。
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Wuwuchiang
回复 35楼3906的帖子
以后练琴也要组团了
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Wuwuchiang
回复 37楼symmetry的帖子
明白了,解决办法就是多练,并且多摸摸不同的琴。
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hubaobao80
很多新手开始时左手(harmony)容易弹的太重,你平时在家练习时可能没注意而已。
K
KOH
普通人练琴有什么必要摸那么多不同的琴,换个真钢弹好了就行了,电钢和真钢根本就是两码事
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eragshs
真钢可以装静音系统,或者直接买silent piano
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erieri
那是ㄧ定的,我在外弹到电钢、spinet piano还是console piano时,也是整个不对劲,需要先花十分钟适应琴键、踏板的触感
楼主练习時录音,听听看左右手是不是平衡
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lica
机械琴的手感也是每台都不一样的,键的深度甚至宽度还有黑键跟白键的高度差也可能有小差异,如果弹琴是看着键盘弹的话,受到的干扰就更大些。 电钢的sensor不管是键盘还是踏板都更宽容,所以初学者就容易放松对手型和踩踏板力量的控制,换到机械琴上就觉得轻重不受控制了。 成年人的话,看你的目标了,如果你一辈子就打算用电钢,那也不用太纠结,如果早晚要换机械琴的话,那当然是早换早享受。暂时不能换也没关系,多点时间也是可以适应的。
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ajisenramen
弹钢琴是很依赖肌肉记忆的,但肌肉记忆的短板就是环境的变化,突如其来的干扰, 包括琴的不同都有可能让肌肉记忆丧失,所以练琴时不能100%靠肌肉记忆,而且要比换环境时有200%的熟练度。
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shuangseyun
我家老大在老师那里比在家弹得好,上次去比赛比在老师那里弹得还好,我问他他说比赛用的琴弹起来特别舒服,八分钟的曲子一路弹下来几乎没出错,在家不知道要错多少。家里也一直用真钢,不过是立式的。
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elevenoclock
不完全是电钢的原因,acoustic piano每台也有差别的,换一台弹的时候也要稍做调整。平时练的时候要注意听,先知道要出什么样的声音,在换琴的时候手指迅速做相应的调整
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Wuwuchiang
回复 47楼shuangseyun的帖子
这听起来是真该升级了
无解123
我觉得不同的琴肯定有差别,一个比较有经验的演奏者弹一下就知道怎么去驾驭一个琴。但跟前面某层主说的一样,电钢好弹太多了,怎么弄声音都是好听的,不像真钢能做出那么多层次,稍一失手也立马反应在声音上,然后你听到这种unexpected又无法控制的声音可能就比较容易慌。
笑笑哇哈哈
学两年了 该换三角了
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Wuwuchiang
回复 45楼lica的帖子
多谢解答!的确,除了键盘,老师那台钢琴的踏板踩起来和我的也很不一样。我还是争取早点换琴吧。
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Wuwuchiang
回复 50楼无解123的帖子
说得很有道理。电钢的确好控制很多。
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eragshs
回复 45楼lica的帖子
多谢解答!的确,除了键盘,老师那台钢琴的踏板踩起来和我的也很不一样。我还是争取早点换琴吧。
Wuwuchiang 发表于 2021-12-24 16:09

电钢踏板无法控制二分一或四分一,我只用电钢练巴哈
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Ethangirl
钢琴是打击乐器,电子的和真实的敲打出来肯定完全不一样
阿达达达
真钢每台手感都不一样,差别可以非常大
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abmm
我们买了一个电钢,老师上门第一天就让我们换了真钢,确实不一样,完全不一样!
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Silverlining123
电钢琴和真钢琴不一样。要是真的很认真的在学,换台真钢琴吧。
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bluecrab
和钢琴关系不大。在老师那里比较紧张。让老师给你十分钟warmup
guppyff 发表于 2021-12-24 13:47

你这个就是标准误导,钢琴技巧就是各种力量控制音色的训练,你怎么弹都是好音色当然练了也是白练。
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ply2005
看老大练琴这么多年,能看出来真钢琴对手指肌肉和腕部力量的锻炼。开始她就是有点砸琴一样的使劲弹,开始年纪小,手也小。慢慢到最后,看着她就是手指在琴键上轻轻揉揉,出来的声音可大可小,可轻可重。楼主可以看看有名的钢琴家弹琴时候的手指是什么感觉。
所以楼主如果很喜欢弹钢琴,应该换真钢琴。
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virtue
回复 15楼susu1102的帖子
好专业,膜拜!
z
zihan
归根到底还是功夫呀。你功夫技术达到一定程度,哪个钢琴都能弹好。只是琴与琴的音色不同。
q
qbb
电钢对新手来说,随便怎么弹音色都好听,因为音色是录好的,没有变化。真钢的下键对音色控制复杂很多。可以很好听,也可以很难听

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xiaoyangtao
我知道有大师出门表演自带钢琴的
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erieri
我家老大在老师那里比在家弹得好,上次去比赛比在老师那里弹得还好,我问他他说比赛用的琴弹起来特别舒服,八分钟的曲子一路弹下来几乎没出错,在家不知道要错多少。家里也一直用真钢,不过是立式的。
shuangseyun 发表于 2021-12-24 15:50

立式钢琴琴键因为机械装置的原理,导致琴键回弹比三角琴慢,对于速度很快的曲子,在三角琴弹是轻松多。所以等于是说层主的孩子弹立式钢琴限制了他的能力
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Ishadow
回复 23楼pwwq的帖子
现在是比第一次回去上课的时候好一点。不过我觉得跟琴摸起来的感觉也有关系,就是同一个键按下去和听起来的感觉和平时不一样,所以就觉得陌生,然后手耳脑之间的协调就被打乱了,于是就找不到键位。练得越熟的曲子,这种情况越严重。我就想知道换了真钢会不会也有同样的问题……
Wuwuchiang 发表于 2021-12-24 14:00

我觉得是真钢琴的健比电钢琴多一组,你长期练习电钢琴,眼睛不适应更长的键盘所造成的影响……
S
Salad777
有可能还是换吧。前面已经有人讲了,机钢触键速度,角度都会影响音色和强弱,这个最好一开始就打好基本功。 如果想克服去老师那弹琴就错的问题,可以尝试平时弹琴给自己录像,在“别人的注视下”弹琴很容易发现自己的问题,每首曲子要练到合理的速度重复三次不出错,这样你才有可能在外人的注视下重现“高质量”的演奏。
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gatobarb
钢琴和钢琴还是不一样的。我孩子在大学里说上课和考试时用的斯坦威确实是最好最舒服的,练习琴房里的有几台还不如家里的。我就说现在要再买钢琴应该知道怎么挑了。
a
awesomeiris
别说电钢了,就是直立Yamaha跟grand piano也有很大差别。表演前要在钢琴上练习一下。老师最近提出让我们买grand。呵呵。谁能给我几米加个琴房尼?
p
provencebebe
不管是不是电子钢琴。普通钢琴和钢琴也很不一样。牌子不一样,哪怕一样牌子,钢琴如何幕后regulate的keys也不一样。我的钢琴特地找人重新regulate一下,琴键重一点,声音不要太尖锐。再有,塑料keys和象牙keys也很大区别。象牙keys几十年前就outlaw了。但是很防滑。有些高档钢琴尽量防止手滑。便宜的钢琴如果紧张出汗那琴键就好像溜冰。
当然也不排除在外人面前弹琴两眼一摸黑找不到琴键了哈哈
秋秋929
回复 4楼Ann2021的帖子
我其实没懂真钢比较硬这个说法,老师的真钢弹起来就是比我自己的那台电钢软,我每次去老师那里都觉得指甲得到了解放,因为不用那么用力磕了。。
Wuwuchiang 发表于 2021-12-24 13:33

那啥 如果想认真弹琴的话指甲得剪短,弹的时候应该是磕不到才对,你老师没跟你说吗。。。