哈弗彻底耍赖不要脸了

s
shimu
哈佛就是个标杆,以后各大学都跟进,所有大学都一样,不存在不喜欢可以去别家的选择。企业界也开始跟进,面试不准考试,要多元化。
小豆
其实上蹿下跳要告哈佛歧视的华人,嘴里说的是要公平录取,要是真按分数,录取一大堆亚裔,他们没准又看不上了。 所以跳脚的只是觉得哈佛应该录取他家孩子,不然就是不公平。
小豆
我也赞同哈佛的做法,SAT的题那么简单,高分啥也说明不了。 还挺好,省了上SAT班的钱了
马兰开花 发表于 2021-12-18 12:27

我单纯觉得你这两句话逻辑有问题。SAT高分那么容易,还需要上班?
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Inferno
我单纯觉得你这两句话逻辑有问题。SAT高分那么容易,还需要上班?
小豆 发表于 2021-12-18 17:39

哈哈
I
Inferno
为什么把SAT跟人种划等号?华人大多数都考补习班拿的高分,本身就是cheat。
applesauce 发表于 2021-12-18 14:50

这也太自恨了
r
richey
哈佛不是单纯的私企,拿政府的钱的。不能让它为所欲为。
I
Inferno
他的出发点不对 或者说是被人利用了 而他以此为生了很久很久也是不争的事实
bangobunny 发表于 2021-12-18 13:51

都是你的观点
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woodwind183
人家私人企业 想干嘛干嘛 思想上这么互相看不过去为啥一定要去呢
bangobunny 发表于 2021-12-18 11:27

哈弗每年也接受联邦政府大笔funding,她想我行我素,先把政府的钱吐出来
落地无声
哈佛就是个标杆,以后各大学都跟进,所有大学都一样,不存在不喜欢可以去别家的选择。企业界也开始跟进,面试不准考试,要多元化。
shimu 发表于 2021-12-18 16:57

你看今年疫情git,乔治城,佛州大学要求提交标考成绩。美国大学还是很多元化的。
小豆
回复 67楼freewilly的帖子
没有一个统一的量化标准,本质就是歧视,但是SB会认为是合理的,把歧视合法化,我也不屑和SB争论,好自为之。
lifish 发表于 2021-12-18 13:47

脑子抽抽了吧才觉得啥都需要量化?你给我量化个好文章的标准?还是你能量化一幅画的好坏?
I
Inferno
大学招生,是为了招来他们认为未来更有出息的人。最近哈弗研究表明,大学前两年的课业表现(短期成果指标)和高中GPA(考虑课程难度)的相关性更高。所以,在有了GPA之后, SAT不再提供额外信息量。
哈弗只不过是继续推行 SAT test-optional四年。加州大学明年开始根本就不收SAT了。
zhegufei 发表于 2021-12-18 13:59

要等数年后这些有后果了更多人才会觉醒。
小豆
凭什么说上补习班拿了高分就是作弊?那还不是努力的结果?难道 非要自我堕落以后还要抱怨别人努力的结果都是作弊?这是什么神逻辑啊!按照这个逻辑,你找工作刷什么题啊,你作弊!你找工作干嘛还要找人内推啊,你作弊!现在的问题是学校把统一的标准取消了,换句话说就没有任何标准,凡是以主观的标准来评判的都不是歧视的外衣吗?就算没有SAT,但好歹有些其他的可以量化的标准吧,否则录与不录不就是看纯主观意愿了吗,歧视不就顺理成章了吗。没有规矩不成方圆。如果录取是看除学业及综合实力以外的东西,那么学校已经失去了作为教书育人的本质功能了,同理,如果医院也是这样的,不管你的医术如何,也是主观录用,那医院还真的是救死扶伤的地方吗?居然还有这么多脑子糊涂的人,真悲哀啊。。。。。
lifish 发表于 2021-12-18 15:13

人家不看SAT,可没说不看GPA,也没说不看课业以外的成绩。
I
Inferno
小声说 color blind已经跟racism划等号了 如果想出来跟人论战 先把现在的language学一下 update一下
bangobunny 发表于 2021-12-18 15:56

文字游戏也是策略。
I
Inferno
其实上蹿下跳要告哈佛歧视的华人,嘴里说的是要公平录取,要是真按分数,录取一大堆亚裔,他们没准又看不上了。 所以跳脚的只是觉得哈佛应该录取他家孩子,不然就是不公平。
小豆 发表于 2021-12-18 17:36

先录取一大堆亚裔让大家看不上再说。
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pimpernel
不应该是一视同仁不看种族肤色才算公平吗? 看人口比例有啥意义? 你怎么不说罪犯亚裔人口比例不到必须多抓几个?
kellyqin 发表于 2021-12-18 12:06

抓人干嘛。应该按人口比例进篮球队。
五色祥云
但你开餐馆就没有权力歧视哪个族群
春暖花开1267 发表于 2021-12-18 12:33

难道哈佛不看SAT是对特有群族的?
小豆
我就觉得这楼里有些跳脚的,脑筋不知道怎么搞的,那么僵直。哈佛,或者说前几十名的牛校,里面亚裔比例已经很高了,还在神游什么不公平录取,以后别的学校有样学样,工作单位也会跟进。。。
现在high tech公司里,哪家不是一堆一堆的亚裔?我去面试过一个公司,里面99%都是亚裔,吓得我赶紧逃了,真进去估计得累死。
非得要自己有路可走,别人无路可走的思维,其实最后还不就是把自己逼上绝路?这脑子还一口一个的叫别人傻逼?
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applesauce
这也太自恨了
Inferno 发表于 2021-12-18 17:41

这就是美国equality的实质呀,拿到多的education resource的就是privileged的,你去问问你孩子,他们的generation对这个就是这么理解的。我们这里的debate team,学校特意说不让队员请private coach,就是说不让对其他队员造成不公平。跟自恨什么关系?来美国不去理解美国文化吗?
如果想内卷,可以回国呀。都上补习班,看谁成绩高。
小豆
先录取一大堆亚裔让大家看不上再说。

Inferno 发表于 2021-12-18 17:54

人家脑筋正常不会这么搞,你死了这条心吧
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lifish
脑子抽抽了吧才觉得啥都需要量化?你给我量化个好文章的标准?还是你能量化一幅画的好坏?
小豆 发表于 2021-12-18 17:44

你跟我说终身教授不需要科研?不需要在牛逼的期刊上发文?你现在上着班拿的钱不是你能力的量化?。。。。。。什么东西是没有标准的?还不知道谁脑子抽抽了
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lifish
我就觉得这楼里有些跳脚的,脑筋不知道怎么搞的,那么僵直。哈佛,或者说前几十名的牛校,里面亚裔比例已经很高了,还在神游什么不公平录取,以后别的学校有样学样,工作单位也会跟进。。。
现在high tech公司里,哪家不是一堆一堆的亚裔?我去面试过一个公司,里面99%都是亚裔,吓得我赶紧逃了,真进去估计得累死。
非得要自己有路可走,别人无路可走的思维,其实最后还不就是把自己逼上绝路?这脑子还一口一个的叫别人傻逼?
小豆 发表于 2021-12-18 17:58

亚裔多是凭能力,是偷来抢来的嘛?你要做圣母莲花自己做好了,把自己的职位和钱财让渡出来啊,干嘛绑架别人。就恨自己长了一副亚裔的样子。
R
RainyBambooJepp
小声说 color blind已经跟racism划等号了 如果想出来跟人论战 先把现在的language学一下 update一下
bangobunny 发表于 2021-12-18 15:56

在左派眼里,数学也是racism,监狱某族多也是racism,去年不下跪也是racism,大搞白色恐怖,反智到令人发指枉顾基本事实还真以为自己成真理了。楼里大部分的发言都没人敢在实名制论坛讲得,分分钟因言获罪然后社死。这种病态的社会你觉得没问题?
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graviton
哈佛就是神吗 觉得被歧视,有骨气的华人就都不申请哈佛,让这个学校变成没有优秀亚裔的二流学校,比打官司哭着喊着让人家多录取亚裔更有骨气点
af_nyc 发表于 2021-12-18 12:11

“没有亚裔的二流“,你说的话自己信吗?哈佛占有那么多社会资源,为何我们亚裔要放弃反抗。不仅不要放弃,还要改变它,让它成为亚裔可以自由选择不被抑制的学校。
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graviton
不认同一个学校的价值观,就不要申请 不理解跟学校打官司让人非要录取自己孩子的操作 上了哈佛就功成名就、不上哈佛就玩完了吗?
af_nyc 发表于 2021-12-18 11:34

这么垃圾的回复和mindset还一堆人点赞,华人上这么多任人宰杀的绵羊?
哈佛占用那么多社会资源,我们也有权使用啊。它说不让就不让?由着它做规则制定者,我们不反抗?让它管理层滚一边反省去,不助长这种气焰。
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graviton
版上有几位思维太混乱了。私企就可以discrimination?以前有个蛋糕店不愿意给同性恋情侣做wedding cake 不就吃官司了么。 哈佛以及民主党这种赤裸裸对亚裔孩子升学的discrimination,居然不是抗争而且劝大家不要去就好了。华左的洗地思维也是没谁了
nowid 发表于 2021-12-18 13:13

其它都同意,除了最后没有标点符号的几个字。没事别瞎攻击。
a
af_nyc
这么垃圾的回复和mindset还一堆人点赞,华人上这么多任人宰杀的绵羊?
哈佛占用那么多社会资源,我们也有权使用啊。它说不让就不让?由着它做规则制定者,我们不反抗?让它管理层滚一边反省去,不助长这种气焰。
graviton 发表于 2021-12-18 19:24

哇,隔着屏幕都能感觉到你的咬牙切齿啊 但长点文化吧 还占用社会资源你有使用权?知道什么叫private school吗
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lifish
这就是美国equality的实质呀,拿到多的education resource的就是privileged的,你去问问你孩子,他们的generation对这个就是这么理解的。我们这里的debate team,学校特意说不让队员请private coach,就是说不让对其他队员造成不公平。跟自恨什么关系?来美国不去理解美国文化吗?
如果想内卷,可以回国呀。都上补习班,看谁成绩高。
applesauce 发表于 2021-12-18 17:58

藤校校友的子女基本都能上,这算是一种特权吗?对其他的人公平吗?到底是推崇公平还是不公平?
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bangobunny
藤校校友的子女基本都能上,这算是一种特权吗?对其他的人公平吗?到底是推崇公平还是不公平?
lifish 发表于 2021-12-18 19:44

this is life 哪里有什么公平可言
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puyou
我觉得有些华人真有意思,本来在美国的亚裔才占美国人口的 7%,中国人撑死 2%,哈佛亚裔录取率 20% 左右,还天天叫歧视亚裔,是不是应该按人口比率来给你 2% 就公平了?
LeapFrog 发表于 2021-12-18 11:36

当然不是,各种族录取标准一致才是公平,这点没有任何疑问。
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lifish
人家不看SAT,可没说不看GPA,也没说不看课业以外的成绩。
小豆 发表于 2021-12-18 17:48

那也是有标准的啊。GPA毕竟每个学校测评的标准都不同,课业外的成绩也应该是有一定的标准的吧,比如什么领域获得什么成就啥的。。。。没有绝对的公平,但是应该有相对的公平。就算以前用SAT也不是唯一的标准啊,但是相对公平很多,但是取消这个相对统一的标准,到底是更公平了还是更不公平了?如果学校不是以培养学术精英为宗旨,当我没说。
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lifish
this is life 哪里有什么公平可言
bangobunny 发表于 2021-12-18 19:46

是的,但是有相对的公平,很多华人却自恨到无以复加的地步,所以才会任人宰割。
g
gem
哈佛就是神吗 觉得被歧视,有骨气的华人就都不申请哈佛,让这个学校变成没有优秀亚裔的二流学校,比打官司哭着喊着让人家多录取亚裔更有骨气点
af_nyc 发表于 2021-12-18 12:11

所以说照你的逻辑,住在美国就不能质疑政府的所有决策,对美国有些政策不赞成就应该有点骨气不要来美国?抱着这种想法的人其实还是比较住在集权国家的。
g
gem
你咋确信你孩子sat一定比别人的高呢?我家学渣,取消了SAT对我们是一个relief。
applesauce 发表于 2021-12-18 12:23

我家也学渣,但我不觉得把学霸拉下来有什么值得欢欣鼓舞的。
y
yanle
sat取消就取消了,那么贵的补习班乌泱泱的,扑在题海里有时间做点其他不好么!因为疫情动不动取消考点,一堆家长学生绞尽脑汁抢考位。 干脆点全国取消好了,这么不阴不阳的,家长和学生无从适应,有限的考位抢死抢活的,college board太不厚道了。
H
Hggfber
大学难道不是择优录取吗?怎么能变成择人种录取
t
tbaobao
讲真,现在那些名校的光环越来越小了…… 有不少因为各种原因进去的还不如一般大学的学生。
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stainlessbelief
喊好的要不是不在美国,要不是孩子读烂校巴不得别的华人孩子也读不上哈佛。
兽兽
回复 22楼kellyqin的帖子
人家不是亚裔多抓几个,是别的肤色少抓几个啦。
大学难道不是择优录取吗?怎么能变成择人种录取
Hggfber 发表于 2021-12-18 20:02

关键是这个“优”怎么定义吧,很显然学校和potential的未来学生家长有不一样的理解。
b
bud
取消Sat, 哈佛或其他学校自有其他衡量学生的标准, 为什么有人那么纠结.
记得有年一大新闻, 普林斯顿招生处人员假扮新生申请哈佛。 目的是要看看哈佛评定新生的程序。 哈佛也不是吃白饭的, 将计就计引冒牌入坑。 最后据说人赃俱获, 普林斯顿出面道歉。
早年卡内基基金会资助哥伦比亚大学教育学院, 改革美国大学入学标准。 College Board(私人民间机构, 1899年)在哥伦比亚大学的推动下成立了, 美国的高考委员会。Sat也有90多年历史了。 同时代洛克菲勒借芝加哥大学推动美国高校改革,对美国影响极其深远。 这俩富豪只有小学文化。
Q
QQQ1000
我对哈佛不感冒,但是别人可以啥都套上BLM,为啥亚裔不能借机闹一闹?说SAT全靠补习班的人简直是没概念。我见过的聪明孩子基本上没有上补习班,都是轻轻松松拿高分。笨的孩子怎么补习也不行。中间的可能补习会提高一些。所以SAT还是能说明一些问题的
b
bigbigfacecat
NBA黑皮肤运动员那么多!不公平! 我们亚裔不管打多烂都应该有5%名额!(狗头)
w
wswsn
人家不想招收你家娃,你还死皮赖脸求人家干嘛?
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baifumei
私人企业想干什么就能干什么那要宪法(比如14修正案)和法律干啥?取消考试挺麻溜,legacy admission没人敢动,priority啊。如果说美国有什么系统和制度性的歧视,针对亚裔特别是亚裔男性的种种不能视而不见。现在这样搞下去,牺牲也最大,因为亚裔往上走基本只有merit这一条路,这条路已经越来越窄越来越艰辛。而且从长远来看,对国家利益和竞争力弊大于利。现在提meritocracy有些语境下已经等同于white supremacy了,赤裸裸对truth, competence的attack. 早已经不是非要爬藤上哈佛耶鲁的问题了,现在的趋势在向全国蔓延,取消打分,取消客观标准,从入学到招工(高校招老师只要经历一遍就知道什么情况),完全按政治正确肤色分配,已经退无可退了。
https://www.nytimes.com/2021/09/09/opinion/sat-standardized-tests-ucs.html "East Asian Americans were the only group where a form of test prep predicted a higher SAT score (about 50 points)". For everyone else, SAT prep has no significant effect or even, in some cases, a negative one.


w
wswsn
大妈们应该努力让娃努力拿到哈佛的录取,然后公开撕毁说老子不屑去哈佛
z
zhegufei
我对哈佛不感冒,但是别人可以啥都套上BLM,为啥亚裔不能借机闹一闹?说SAT全靠补习班的人简直是没概念。我见过的聪明孩子基本上没有上补习班,都是轻轻松松拿高分。笨的孩子怎么补习也不行。中间的可能补习会提高一些。所以SAT还是能说明一些问题的
QQQ1000 发表于 2021-12-18 20:54

不补习也能高分的,那高中成绩也一定很棒。有什么好担忧的? 另外,名校在一个高中招生,大概有一定名额。你在自己学校里面非常出色就好了。招生官又不傻。 选择难的课,保持高的GPA,更加有说服力。
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applesauce
私人企业想干什么就能干什么那要宪法(比如14修正案)和法律干啥?取消考试挺麻溜,legacy admission没人敢动,priority啊。如果说美国有什么系统和制度性的歧视,针对亚裔特别是亚裔男性的种种不能视而不见。现在这样搞下去,牺牲也最大,因为亚裔往上走基本只有merit这一条路,这条路已经越来越窄越来越艰辛。而且从长远来看,对国家利益和竞争力弊大于利。现在提meritocracy有些语境下已经等同于white supremacy了,赤裸裸对truth, competence的attack. 早已经不是非要爬藤上哈佛耶鲁的问题了,现在的趋势在向全国蔓延,取消打分,取消客观标准,从入学到招工(高校招老师只要经历一遍就知道什么情况),完全按政治正确肤色分配,已经退无可退了。
https://www.nytimes.com/2021/09/09/opinion/sat-standardized-tests-ucs.html "East Asian Americans were the only group where a form of test prep predicted a higher SAT score (about 50 points)". For everyone else, SAT prep has no significant effect or even, in some cases, a negative one.



baifumei 发表于 2021-12-18 21:07

不是也开始动刀legacy了吗?
a
applesauce
大学难道不是择优录取吗?怎么能变成择人种录取
Hggfber 发表于 2021-12-18 20:02

优的定义也不是只有sat会刷题,题海战术就是国内那种呀,就是现在各种diversify,让你抓不到规律,家长就歇菜才好。孩子有能力的早晚都有机会。
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zhegufei
不是也开始动刀legacy了吗?
applesauce 发表于 2021-12-18 21:18

很难。 legacy, 你父母得比较成功,也经常捐款,表明你比较成功还念想母校恩情。 藤校即高光,或者一毛不拔的校友,我不觉得legacy 有正面效应。
a
applesauce
很难。 legacy, 你父母得比较成功,也经常捐款,表明你比较成功还念想母校恩情。 藤校即高光,或者一毛不拔的校友,我不觉得legacy 有正面效应。
zhegufei 发表于 2021-12-18 21:21

什么难不难的,新闻上说的呀。 https://nymag.com/intelligencer/2021/10/amherst-college-legacy-admissions.html
https://www.bostonglobe.com/2021/10/31/opinion/legacy-admissions-should-have-no-place-todays-colleges/
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zhegufei
什么难不难的,新闻上说的呀。 https://nymag.com/intelligencer/2021/10/amherst-college-legacy-admissions.html
https://www.bostonglobe.com/2021/10/31/opinion/legacy-admissions-should-have-no-place-todays-colleges/
applesauce 发表于 2021-12-18 21:25

我是说对legacy动刀很难。
校友就是大学的衣食父母。
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baifumei
优的定义也不是只有sat会刷题,题海战术就是国内那种呀,就是现在各种diversify,让你抓不到规律,家长就歇菜才好。孩子有能力的早晚都有机会。
applesauce 发表于 2021-12-18 21:21

完全同意优的定义不是光分数题海,亚裔娃能进好学校的也不是光做题书呆子,只不过要比别的族裔难多了就是了,数据摆在那里。而且这个能力怎么体现怎么界定?就好比说现在有些学校学科特别是文科研究生录取已经取消GRE,靠论文和推荐信,意识形态政治正确的信息更多。说到底这一套不是要equal opportunity, 而是要equal outcome, racial quota. As long as there is achievement (or any other outcome) gap between groups that happen to be identifiable by race, it is all due to racism. 这逻辑根本没法说理。
A
AzureOcean
人家就是变着法子不让你Asian进去 当然也不会让你Asian完全不进去 就是丢给你几个骨头 啃啃 人家真正想要的学生是non-Asian, 就是这么简单直白。
Q
QQQ1000
不补习也能高分的,那高中成绩也一定很棒。有什么好担忧的? 另外,名校在一个高中招生,大概有一定名额。你在自己学校里面非常出色就好了。招生官又不傻。 选择难的课,保持高的GPA,更加有说服力。
zhegufei 发表于 2021-12-18 21:16

你是真傻还是假傻?本来SAT就不是唯一标准,占的比重并不高。SAT只是一道门槛,以前是SAT特别低的就不敢报名校,现在是SAT没了,那些黑人西班牙裔都去报,GPA差又如何,又不和你在一个学校比,立马有借口多收几个了。我不酸这些,只是感叹这些名校质量慢慢就下滑了
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cannie
不用浪费时间刷题, 对大家不是都好
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baifumei
人家就是变着法子不让你Asian进去 当然也不会让你Asian完全不进去 就是丢给你几个骨头 啃啃 人家真正想要的学生是non-Asian, 就是这么简单直白。
AzureOcean 发表于 2021-12-18 21:49

就是这样,还有脸拿平权反种族主义当幌子,又当又立。
S
Summer20
回复 1楼dletterman的帖子
其实sat补习花钱比那些体育艺术之类的课外班少多了。取消sat对中低入家庭的孩子打击更大。
a
applesauce
完全同意优的定义不是光分数题海,亚裔娃能进好学校的也不是光做题书呆子,只不过要比别的族裔难多了就是了,数据摆在那里。而且这个能力怎么体现怎么界定?就好比说现在有些学校学科特别是文科研究生录取已经取消GRE,靠论文和推荐信,意识形态政治正确的信息更多。说到底这一套不是要equal opportunity, 而是要equal outcome, racial quota. As long as there is achievement (or any other outcome) gap between groups that happen to be identifiable by race, it is all due to racism. 这逻辑根本没法说理。
baifumei 发表于 2021-12-18 21:41

equality和wealth gap是衡量一个国家民主和文明的标准之一,美国的wealth gap是欧美国家最大的,而且gap越来越大,造成的社会问题越来越大。竞争择优以为公平,实际不公平,只能让低的更低。连中国都有少数民族高考加分政策,逻辑上说的通呀。一个从来没有大学生的民族出来一个大学生可比乌泱泱的汉族多一个大学生的意义大多了。 而且没有SAT,让孩子用这些时间关心社区,做一些培养leadership的事情不更有意义吗?
A
AzureOcean
进了哈佛又怎样 有哪个亚裔哈佛毕业后出来为Asian说话了吗 毕业后做了Change the World的事吗 一个个都是精致的利己主义者 拿了哈佛文凭出来忙不及的去Silicon Valley , High tech 拿大的Package,在公司里连印度毕业的烙印领导都斗不过。 实话实说,白人,老魔,穆斯林中这种进了哈佛毕业后也不去做 “Change the World的事” 也很多,但是哈佛想要的就是那些人,哈佛不想让黄人进去。黄人还死皮赖脸的要进去。有本事亚裔自己搞个大学啊,按照自己亚裔的价值观招生吧。 可惜亚裔这么有钱 只知道给哈佛捐款,参见 Harvard T.H. Chan School of Public Health. 这个Chan 家族这么有钱,却甘愿做白人的奴才,不愿意自己开个为了亚裔的大学。可悲。
z
zhegufei
你是真傻还是假傻?本来SAT就不是唯一标准,占的比重并不高。SAT只是一道门槛,以前是SAT特别低的就不敢报名校,现在是SAT没了,那些黑人西班牙裔都去报,GPA差又如何,又不和你在一个学校比,立马有借口多收几个了。我不酸这些,只是感叹这些名校质量慢慢就下滑了
QQQ1000 发表于 2021-12-18 21:49

哈弗质量下降,你担心啥。哈弗自己更加关心自己学校的前途。 对哈弗来说,放弃SAT,也有可能招到他们更加想要的学生。
今年的趋势很明显了。我们高中目前EA/ED top 20 的12华裔孩子,两个没有交SAT。现在看来,SAT 确实是optional了;不提交,没有负面影响。

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Summer20
equality和wealth gap是衡量一个国家民主和文明的标准之一,美国的wealth gap是欧美国家最大的,而且gap越来越大,造成的社会问题越来越大。竞争择优以为公平,实际不公平,只能让低的更低。连中国都有少数民族高考加分政策,逻辑上说的通呀。一个从来没有大学生的民族出来一个大学生可比乌泱泱的汉族多一个大学生的意义大多了。 而且没有SAT,让孩子用这些时间关心社区,做一些培养leadership的事情不更有意义吗?
applesauce 发表于 2021-12-18 21:54

理论上是这样,实际操作起来对华裔小孩非常不利,见过太多abc小孩在学校的班级、组织中被ignore,咋show leadership的能力。学习这个事靠个人能力就可以, leadership没法整,除非天生领袖气质,敢斗的。但是大多数青少年在小时候是通过表扬来建立leadership的,这点华裔太吃亏了。
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baifumei
equality和wealth gap是衡量一个国家民主和文明的标准之一,美国的wealth gap是欧美国家最大的,而且gap越来越大,造成的社会问题越来越大。竞争择优以为公平,实际不公平,只能让低的更低。连中国都有少数民族高考加分政策,逻辑上说的通呀。一个从来没有大学生的民族出来一个大学生可比乌泱泱的汉族多一个大学生的意义大多了。 而且没有SAT,让孩子用这些时间关心社区,做一些培养leadership的事情不更有意义吗?
applesauce 发表于 2021-12-18 21:54

Wealth gap是基于种族为主还是基于class为主?Sometimes there is more within group difference than between group difference. 黑人白人之间的收入差距是大,但这个差距绝大部分来自top 20%, 换句话说,80%不管什么颜色都差不多。如果真正关注 inequality难道不是应该先从legacy下手吗? 这样的搞法帮到的只有Black & Brown elites,多几个Black endowed chairs而已, 对真正需要帮助的穷人of all colors没有任何帮助。至于拿这边的AA on steroids 跟国内高考少数民族加分政策作类比就不评论了。
S
Summer20
进了哈佛又怎样 有哪个亚裔哈佛毕业后出来为Asian说话了吗 毕业后做了Change the World的事吗 一个个都是精致的利己主义者 拿了哈佛文凭出来忙不及的去Silicon Valley , High tech 拿大的Package,在公司里连印度毕业的烙印领导都斗不过。 实话实说,白人,老魔,穆斯林中这种进了哈佛毕业后也不去做 “Change the World的事” 也很多,但是哈佛想要的就是那些人,哈佛不想让黄人进去。黄人还死皮赖脸的要进去。有本事亚裔自己搞个大学啊,按照自己亚裔的价值观招生吧。 可惜亚裔这么有钱 只知道给哈佛捐款,参见 Harvard T.H. Chan School of Public Health. 这个Chan 家族这么有钱,却甘愿做白人的奴才,不愿意自己开个为了亚裔的大学。可悲。
AzureOcean 发表于 2021-12-18 21:58

建大学容易,问题是毕业生得就得了业,这个可能是办不成大学的原因
z
zhegufei
理论上是这样,实际操作起来对华裔小孩非常不利,见过太多abc小孩在学校的班级、组织中被ignore,咋show leadership的能力。学习这个事靠个人能力就可以, leadership没法整,除非天生领袖气质,敢斗的。但是大多数青少年在小时候是通过表扬来建立leadership的,这点华裔太吃亏了。
Summer20 发表于 2021-12-18 22:03

你的意思,哈弗策略是对的?

Q
QQQ1000
哈弗质量下降,你担心啥。哈弗自己更加关心自己学校的前途。 对哈弗来说,放弃SAT,也有可能招到他们更加想要的学生。
今年的趋势很明显了。我们高中目前EA/ED top 20 的12华裔孩子,两个没有交SAT。现在看来,SAT 确实是optional了;不提交,没有负面影响。


zhegufei 发表于 2021-12-18 21:58

你不担心?你子孙后代都在这里,现在又不是哈佛一个学校这样,现在都要政治正确,如果这样下去几十年,引以为傲的美国高等教育要走下坡路了
A
AzureOcean
建大学容易,问题是毕业生得就得了业,这个可能是办不成大学的原因
Summer20 发表于 2021-12-18 22:07

你问的很好,我没时间打字,所以刚才没写。如果亚裔建立了大学,学生毕业后就要慢慢形成我们自己的圈子,然后以后尽量雇佣这所大学的毕业生,既然你们总说亚裔男是最聪明的,那就把本事亮出来吧,等以后像滚雪球一样越滚越大 亚裔的Power就出来了。当初犹太人就是这么搞起来的。
S
Summer20
你的意思,哈弗策略是对的?


zhegufei 发表于 2021-12-18 22:08

我的意思是取消Sat对华裔不利,因为拼别的,比如leadership什么的,难度更大,而且其他的特长什么的更烧钱,华人中下产家庭更吃不消。
Q
QQQ1000
这些说SAT是纯粹刷题浪费时间的,能不能呼吁学校把数学课语文课取消了,这些浪费十几年的时间刷题,干脆都工农兵大学生算了。本来SAT就是统一检测一下学生的学习水平,美国学生真的刷题的很少,大部分做几套题就去考了,还是很反应水平的。你可以说它有些缺陷,所以不能只看它一项,不能说它完全没有价值
S
Summer20
你问的很好,我没时间打字,所以刚才没写。如果亚裔建立了大学,学生毕业后就要慢慢形成我们自己的圈子,然后以后尽量雇佣这所大学的毕业生,既然你们总说亚裔男是最聪明的,那就把本事亮出来吧,等以后像滚雪球一样越滚越大 亚裔的Power就出来了。当初犹太人就是这么搞起来的。
AzureOcean 发表于 2021-12-18 22:12

这个也就是yy下了,头一二届如果毕业生就不了业,大学就招生不到了,一下就会挎。这和别的生意不一样。像哈佛这种名校,刚建校之初的年代,并不是就业为导向的,所以存活沒问题,现在这个年代,就业是上大学的第一原因,所以头一两年如果没法就业,那大学肯定是挎了。除非有强大的财力维系
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zhegufei
你不担心?你子孙后代都在这里,现在又不是哈佛一个学校这样,现在都要政治正确,如果这样下去几十年,引以为傲的美国高等教育要走下坡路了
QQQ1000 发表于 2021-12-18 22:09

你凭什么认为不交SAT,哈弗质量就会下滑。
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hopehope1
亚裔孩子确实有些问题很普遍,比如不太敢公开发表自己的意见,怕说错。我一个朋友老师就说有些亚裔孩子在课堂脸上没有任何表情,问什么都不回答,也不回答是否听得懂,让她很冒火。就是亚裔孩子不敢和老师交流 ,反而会让老师很生气
小豆
你跟我说终身教授不需要科研?不需要在牛逼的期刊上发文?你现在上着班拿的钱不是你能力的量化?。。。。。。什么东西是没有标准的?还不知道谁脑子抽抽了

lifish 发表于 2021-12-18 18:20

我有能力,不代表别人没有。工作有运气的成分,也有个人能力的成分。
牛校的学生,成绩能有多差?你SAT补了半天1600,比人家不补的1500好很多?
小豆
亚裔多是凭能力,是偷来抢来的嘛?你要做圣母莲花自己做好了,把自己的职位和钱财让渡出来啊,干嘛绑架别人。就恨自己长了一副亚裔的样子。
lifish 发表于 2021-12-18 18:25

我莲不莲花你说了不算,就你那个脑子也没能力评价我。哈哈😄
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cannie
你不担心?你子孙后代都在这里,现在又不是哈佛一个学校这样,现在都要政治正确,如果这样下去几十年,引以为傲的美国高等教育要走下坡路了
QQQ1000 发表于 2021-12-18 22:09

高等教育下坡了又能怎么样? 有本事哪里好去哪里
c
cshr1
干嘛非得去上harvard?好出去吹?
小豆
这么垃圾的回复和mindset还一堆人点赞,华人上这么多任人宰杀的绵羊?
哈佛占用那么多社会资源,我们也有权使用啊。它说不让就不让?由着它做规则制定者,我们不反抗?让它管理层滚一边反省去,不助长这种气焰。
graviton 发表于 2021-12-18 19:24

你有权,但你不一定有资格。
你这个调调,很像红卫兵。
小豆
那也是有标准的啊。GPA毕竟每个学校测评的标准都不同,课业外的成绩也应该是有一定的标准的吧,比如什么领域获得什么成就啥的。。。。没有绝对的公平,但是应该有相对的公平。就算以前用SAT也不是唯一的标准啊,但是相对公平很多,但是取消这个相对统一的标准,到底是更公平了还是更不公平了?如果学校不是以培养学术精英为宗旨,当我没说。
lifish 发表于 2021-12-18 19:53

我觉得哈佛的标准,如果能拦住你这样脑子一根筋,一点也不开放的人,就是成功的。
你确实不知道人家要录取啥样的人,不只是学术精英,你站在错误的立场上,做出了错误的判断,确实不用再说下去了。
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applesauce
理论上是这样,实际操作起来对华裔小孩非常不利,见过太多abc小孩在学校的班级、组织中被ignore,咋show leadership的能力。学习这个事靠个人能力就可以, leadership没法整,除非天生领袖气质,敢斗的。但是大多数青少年在小时候是通过表扬来建立leadership的,这点华裔太吃亏了。
Summer20 发表于 2021-12-18 22:03

华裔小孩也不都是sat好呀。没有leadership的哈佛能喜欢吗?
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wfys
人家私人企业 想干嘛干嘛 思想上这么互相看不过去为啥一定要去呢
bangobunny 发表于 2021-12-18 11:27

不是吧。就我从事的这个研究领域,哈佛有很多世界的顶尖教授,拿了不少美国的NSF和NIH的研究基金。这些钱可都是老百姓的税钱。
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bluecrab
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vickyu
不认同一个学校的价值观,就不要申请 不理解跟学校打官司让人非要录取自己孩子的操作 上了哈佛就功成名就、不上哈佛就玩完了吗?
af_nyc 发表于 2021-12-18 11:34

都是极端精致利己主义者,华人骨子里生出来就是
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momosun

bluecrab 发表于 2021-12-19 03:28

就这还有那么多中国人床粉,就不怕被做成thorn of skulls?
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bud
不是吧。就我从事的这个研究领域,哈佛有很多世界的顶尖教授,拿了不少美国的NSF和NIH的研究基金。这些钱可都是老百姓的税钱。
wfys 发表于 2021-12-19 03:25

这个钱不是白拿的是Grant,凭本事上岗,事后要交作业的。 这些钱不白拿。
最近墙内出来狂黑美国教育, 估计是最新最高指示。 有那功夫评评国内初中升高中和高考体制,为什么不能全国统一考卷,为什么清华北大全国招生分数差距那么大,公平么?
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baifumei
这种Cable news哗众取宠拿出来说没什么大意义,另一边的媒体槽点走极端也是数不清。能不能就事论事,拜登都上台一年了,还这粉那粉的。看看这篇吧,这些Asians难道都在争当skulls呢? https://rossbarkan.substack.com/p/pretending-problems-dont-exist-wont
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jack54321
这个钱不是白拿的是Grant,凭本事上岗,事后要交作业的。 这些钱不白拿。
最近墙内出来狂黑美国教育, 估计是最新最高指示。 有那功夫评评国内初中升高中和高考体制,为什么不能全国统一考卷,为什么清华北大全国招生分数差距那么大,公平么?
bud 发表于 2021-12-19 09:44

你 哈弗大学 是个教育机构,所以在 波士顿的那么多建筑房产,都没有交 property tax。而且,因为是教育机构,收入什么的都不怎么交国家的各种税。如果纯粹是个私营公司,这些税一个也逃不了。如果 哈弗大学 纯粹像一个私营公司一样经营,你爱招谁就招谁。大家也没话讲。
结果现在 哈弗大学占着国家和公众的便宜,却 借着 私立大学的名头,大肆招 各种 legacy 各种关系后门的子女,表面上用几个黑人,几个女性,几个亚裔来点缀一下。和以前印度电影里(流浪者)批判的 法官的儿子永远是法官, 贼的儿子永远是贼 有什么区别?这种在欧洲几百年前 就被 批倒批臭的 贵族传承的思想 竟然在美国 堂而皇之。
而一些所谓华裔,竟然还替它辩护,就是典型的 被卖了还替人数钱。顺便说一句,我在美国20多年了,在美国拿了PhD,不是翻墙出来的
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lifish
你 哈弗大学 是个教育机构,所以在 波士顿的那么多建筑房产,都没有交 property tax。而且,因为是教育机构,收入什么的都不怎么交国家的各种税。如果纯粹是个私营公司,这些税一个也逃不了。如果 哈弗大学 纯粹像一个私营公司一样经营,你爱招谁就招谁。大家也没话讲。
结果现在 哈弗大学占着国家和公众的便宜,却 借着 私立大学的名头,大肆招 各种 legacy 各种关系后门的子女,表面上用几个黑人,几个女性,几个亚裔来点缀一下。和以前印度电影里(流浪者)批判的 法官的儿子永远是法官, 贼的儿子永远是贼 有什么区别?这种在欧洲几百年前 就被 批倒批臭的 贵族传承的思想 竟然在美国 堂而皇之。
而一些所谓华裔,竟然还替它辩护,就是典型的 被卖了还替人数钱。顺便说一句,我在美国20多年了,在美国拿了PhD,不是翻墙出来的
jack54321 发表于 2021-12-19 11:23

没办法的,有一部分人的脑子只是个装饰品而已,说再多也没用的。
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bud
来美·二十多年还拿了博士, 难道不知道Property Tax是当地县市郡政府收么? 哈佛主校园在Cambridge MA, Cambridge市政府免收哈佛校园地税, 这和其他地方的美国人民没关系。 顶级学校像哈佛MIT, 大多是由两个实体组成。 一个办教育免税, 一个商业实体要交任何税收的。 比如学校会拥有众多专利, 各项专利授权所得属于商业行为。 这些商业活动都会列在商业实体下, 要交所有税收。 还有一个大头, 哈佛拥有世界上最大的建校基金400亿美元, 投资收入要交税的。 第二名斯坦福也有三百亿美元endowment。 这些都是校友捐的。 Cambridge查理世河边连着哈佛MIT, 那么一大片土地收不到地税, Cambridge市政府是有些窝心。 但吸引来的创业投资收入有所弥补。 不过这些细节培训肯定没有讲到。确定是美国博士?
https://www.insidehighered.com/news/2020/02/18/wealthiest-universities-are-paying-big-endowment-tax-bills-how-much-are-others-who
没有校友和社会的慷慨捐助, 美国这些名校早关门了。

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jack54321
北京上海的高考分数线 比别的省低一大截,被山东省考生告上法庭,然后北京上海干脆另外用一张高考卷子,省得 大家啰嗦 比分数线。 同样,哈弗的 legacy 招生,招了各种关系走后门的,SAT比 普通人低了一大截。被人诟病指责,索性取消了SAT 入学分数。哈弗的这种做法和 北京上海的 做法有什么两样?
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jack54321
来美·二十多年还拿了博士, 难道不知道Property Tax是当地县市郡政府收么? 哈佛主校园在Cambridge MA, Cambridge市政府免收哈佛校园地税, 这和其他地方的美国人民没关系。 顶级学校像哈佛MIT, 大多是由两个实体组成。 一个办教育免税, 一个商业实体要交任何税收的。 比如学校会拥有众多专利, 各项专利授权所得属于商业行为。 这些商业活动都会列在商业实体下, 要交所有税收。 还有一个大头, 哈佛拥有世界上最大的建校基金400亿美元, 投资收入要交税的。 第二名斯坦福也有三百亿美元endowment。 这些都是校友捐的。 Cambridge查理世河边连着哈佛MIT, 那么一大片土地收不到地税, Cambridge市政府是有些窝心。 但吸引来的创业投资收入有所弥补。 不过这些细节培训肯定没有讲到。确定是美国博士?
https://www.insidehighered.com/news/2020/02/18/wealthiest-universities-are-paying-big-endowment-tax-bills-how-much-are-others-who
没有校友和社会的慷慨捐助, 美国这些名校早关门了。


bud 发表于 2021-12-19 14:24

还是那句话,不要找些 有的没的 的理由来辩护。只要你 哈弗大学 像个 私营公司一样,所有的 property tax, 联邦税,公司税 一分不少。你 爱招谁就去招谁,哪怕你百分百招 校友的子女都 无所谓。做不到这点前,不要又当婊子又立牌坊。
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zhegufei
北京上海的高考分数线 比别的省低一大截,被山东省考生告上法庭,然后北京上海干脆另外用一张高考卷子,省得 大家啰嗦 比分数线。 同样,哈弗的 legacy 招生,招了各种关系走后门的,SAT比 普通人低了一大截。被人诟病指责,索性取消了SAT 入学分数。哈弗的这种做法和 北京上海的 做法有什么两样?
jack54321 发表于 2021-12-19 15:01

当然不一样。中国大学录取,只看高考成绩。
美国SAT只是一个因素,更加看高中学业成绩。在有GPA的情况下,SAT并不能提供更多的信息。
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baifumei
https://freddiedeboer.substack.com/p/why-the-fuck-do-you-trust-harvard
"You’ve been worked, you’ve been took. You’re doing the bidding of some of the wealthiest, most elitist, most despicable institutions on earth. You think Harvard gives a single merciful fuck about poor Black teenagers? Are you out of your goddamned minds? You get that they just want to make it easier to turn down the poor but brilliant children of Asian immigrants, right? You understand that what Harvard and its feckless peers would like is to admit fewer students whose Korean parents clear $40,000 a year from their convenience stores, right? And you think, what, they’re going to be walking around Brownsville, handing out admissions letters to kids with holes in their pockets and a dream in their hearts? To the extent that any Black students are added to the mix by these policies, it’s going to be the Jaden and Willow Smiths of the world. If you think Harvard has any actual, genuine desire to fill its campus with more poor American-born descendants of African slaves you are out of your fucking mind. Just absolutely unhinged".
Rob Hendrson: remember: if you lack credentials and ridicule them they say you're bitter/dumb. If you have credentials and ridicule them they say you're a hypocrite.

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zhaoxiaoxi
大趋势,没办法
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bud
还是那句话,不要找些 有的没的 的理由来辩护。只要你 哈弗大学 像个 私营公司一样,所有的 property tax, 联邦税,公司税 一分不少。你 爱招谁就去招谁,哪怕你百分百招 校友的子女都 无所谓。做不到这点前,不要又当婊子又立牌坊。
jack54321 发表于 2021-12-19 16:33

一个博士连各类税都搞不清, 确定有博士?
婚纱旗袍晚礼服
就这还有那么多中国人床粉,就不怕被做成thorn of skulls?
momosun 发表于 2021-12-19 09:38

床粉说:你不喜欢就回到墙内去。 其实墙内的Chinese红波们还真捏不到。
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lifish
当然不一样。中国大学录取,只看高考成绩。
美国SAT只是一个因素,更加看高中学业成绩。在有GPA的情况下,SAT并不能提供更多的信息。
zhegufei 发表于 2021-12-19 16:57

既然这样,那还干嘛取消啊?即使有一天连GPA也不会看了,有些人还是会说这不是个问题。
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watermelonlov
回复 10楼af_nyc的帖子
非得上哈佛和国内复读三年非得上清北是一个概念。有的人就较这个真。
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LeapFrog
不应该是一视同仁不看种族肤色才算公平吗? 看人口比例有啥意义? 你怎么不说罪犯亚裔人口比例不到必须多抓几个?
kellyqin 发表于 2021-12-18 12:06

上大学和犯罪是一回事儿吗?“一视同仁”你做梦吗?亚裔普遍比其他族裔学习好,按你的意思就是哈佛应该只录亚裔,所有 Game 就你一个人玩儿?
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kellyqin
上大学和犯罪是一回事儿吗?“一视同仁”你做梦吗?亚裔普遍比其他族裔学习好,按你的意思就是哈佛应该只录亚裔,所有 Game 就你一个人玩儿?
LeapFrog 发表于 2021-12-19 19:31

你成绩不好所以怪别人成绩太好你就赢了? 把个子高的都砍成矮子, 矮子就成高个了? 上学不看成绩看什么? 看爹妈是谁, 皮肤够不够黑?