“美食荒漠”的帽子,是怎么给杭州扣上的?

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楼主 (北美华人网)
“美食荒漠”杭州还有希望翻身吗?

从过去这一两年的情况来看,希望非常渺茫。

作为最热门的旅游城市之一,杭州成了全国各地网红美食反复收割的战场,无论评价如何,五一和国庆,疫情间隙的各个周末和小长假,外地游客仍然络绎不绝地来到杭州,逛逛西湖,品品龙井,离开之后不忘感慨一句,杭州真没什么好吃的

打开手机,网友们的吐槽就明明白白地摆在那里,难吃、昂贵、连锁店遍地、外地食物居多……这场对杭州风味的围剿,在去年点都德入驻时迎来高峰。

点都德是谁?粤式早茶正宗与否的黄金分割线,老广与游客的天然监测仪,本地人眼中的“伪老字号”。
△点都德入驻的排队胜景

但就是这样一家不那么正宗的粤菜,却引来了西湖边动辄数百人的长队。有媒体报道,一年前,点都德刚刚开在杭州的时候,排号甚至连黄牛都出动了。

杭州人的早茶热情,不仅看呆了广东人,也为“美食荒漠”的称号加上了一条铁证——要不是本地没什么好吃的,谁会排队四小时去吃点都德呢?

杭州美食荒漠的帽子短期内是摘不掉了,很多杭州人一直想不明白,这顶帽子究竟是怎么戴上的?

美食荒漠,荒得明明白白

“去杭州出差,第一天吃了碗拌川,第二天去杭帮菜餐厅尝了东坡肉,后面几天吃的麦当劳。”

在社交平台上,经常可以看到全国各地的网友在杭州吃饭时发的牢骚。

有人吐槽杭州菜味道不行,有人吐槽正宗的杭帮菜又贵又难吃,有人说外来的餐饮文化杭州照单全收,却把自己的老底子味道给丢了。

好不容易有了几句夸奖,也是“感谢这碗猪肝拌川,拯救了美食沙漠杭州”。
△猪肝拌川


杭州人反驳过,但渐渐地也不再声辩,那些家常熟悉的味道不被外地人认可接受,好像也慢慢变得合理了起来。

知乎上的老杭州人说:“不太接受‘美食荒漠’这个称呼,但是要问我杭州有什么惊艳的美食,好像真的没有。”

比起引发了全国人民嗦粉热的柳州螺蛳粉、大街小巷的重庆串串成都火锅,长沙的臭豆豉、东北的锅包肉、精致的粤式点心,相较而言,杭州似乎没有任何一道菜,甚至一样点心席卷过其他城市。招牌挂满全国的“杭州小笼包”其实是绍兴嵊州的特色小吃,和杭州没什么关系。
△“杭州小笼包”和杭州也没什么关系

既然地方美食出不了杭州,那就留在杭州的范围内,可招牌名店们似乎也都不大争气。

外地游客来了杭州,到了西湖,都会想去尝尝百年老字号“楼外楼”的菜肴。“一楼风月当酣饮,十里湖山豁醉眸”,这个从乾隆时期就声名远扬、接待过大量外宾、拥有深厚历史底蕴的国菜馆,常年挤满了来自全国各地的旅行团,但在各路美食平台上,却总能看到“难吃”“太贵”“不会再去第二次”这样的评价。
△百年老字号楼外楼/截图

在“楼外楼”吃了一顿,更加可以确定杭州美食荒漠称号的正确性——连百年招牌都这么平庸,看来杭帮菜真的不行。

这种具体的吐槽除了针对餐厅,还有杭帮菜本身,黑暗料理榜单上,西湖醋鱼的名字赫然在列。

这道在传说中“酸不倒牙、甜不腻口、咸不齁人、鲜不发腥”的杭州名菜,在大多数外地游客眼中,被泡在饱和度极高的汤汁里的草鱼,有一种酸酸咸咸粘粘滑滑的口感,味道着实不太友好。
△西湖醋鱼


所以落地了广州要尝一尝肠粉、到了南京要来一碗鸭血粉丝汤、叫一趟几百公里的高铁外卖也要喝到茶颜悦色的年轻人们,在提到去杭州吃什么的时候,说的都不是杭州本地的菜肴。


其实杭帮菜也曾短暂地出圈过。在如今广东茶楼、川渝火锅、东北菜馆开遍各个城市,不知道有没有人还记得,杭州的“外婆家”曾经也这样风靡过全国,但现在听起来,它已经像上个时代的网红餐厅了。
△“老网红”外婆家


这个在叫号广播里喊着:“外婆喊你来吃饭”的餐厅,现在卖得最好的一道菜是麻婆豆腐——一道四川名菜。

杭州菜为什么流行不起来?


南宋的吴自牧在介绍都城临安风貌的《梦粱录》中写道,“杭城风俗,凡百货卖饮食之人,多是装饰车盖担儿,盘合器皿新洁精巧。”


那时吴自牧来到临安城中最有名的三元楼,桌上摆着几道菜,餐具都是银制的,问了堂倌才知道,这些只是几道前菜,等温了酒,才会上招牌菜。

那时,作为都城的杭州,拥有多元而精致的美食,如此强势的开局,为什么后来没有等来真正的发展和流行?
△精致的杭州菜


西湖醋鱼的命运很好地解释了这一点。


古代的食客曾在杭州菜馆的墙上题写下“何必归寻张翰鲈,鱼美风味说西湖”,盛赞西湖醋鱼的美味远胜于松江鲈鱼。然而,当现在各地的游人吐槽的时候,很少有人知道,如今的大部分西湖醋鱼其实是简化后的版本,而且大部分的杭帮菜餐厅,都掌握不好烹饪草鱼的最佳火候,调不出最正宗的汤汁。


梁实秋记录过西湖醋鱼的做法:“选用西湖草鱼,鱼长不过尺,重不逾半斤,宰割收拾过后沃以沸汤,熟即起锅,勾芡调汁,浇在鱼上,即可上桌。”真正的西湖醋鱼芡汁清淡,绝不会像很多评论说的一样滑腻,草鱼的肉质鲜嫩,但很多餐厅找不到适合的食材,直接用了鲈鱼做替代。
△西湖醋鱼是道高难度的菜/图虫

杭帮菜对于食材品质和烹饪水平的要求之高,以至于许多菜肴的做法如今都已失传。

杭菜的味道,本就如它们的名字一样讲究,西湖莼菜汤取自莼鲈之思的典故,龙井虾仁以明前的龙井茶为原料,成本高,对烹饪者的水平要求也高,在不以咸香重口为招牌的菜品中,食材的选择、火候的掌握、汤汁的勾芡,就显得更为重要。
△晶莹剔透的龙井虾仁

这些硬菜因为客观原因没能出圈,杭州城的平民小菜点心也流行不起来,片儿川是老底子杭州人的家常面,外地人吃起来,只觉得是一碗非常普通的面,既没有苏沪面条的小巧精致,也没有西北面食的鲜香筋道。

能在这一碗面中品出滋味的,只有老杭州人,但是如果细细品尝,北方的食客也能在这之中找到几分家乡的味道。

南宋定都杭州时,北方的厨师们跟着一起南下,促成了南北饮食文化的融合,当时临安的“南料北烹”,在本地菜的基础上融入了北方的饮食元素,如今杭州的菜品和点心,也正是承袭了这种南北融合,成为了江南的菜系中独特的一个分支。
△东坡肉

浓郁鲜香的北方菜来到杭州,融入了江南的小巧典雅,印刻了杭州的人文,但也是这一种南北的折中,将杭帮菜推到了一个略显尴尬的位置,不能让人大快朵颐,也不够精致。

老底子的杭州美食就像式微的杭州话,藏在寻常的街巷,却走不出街巷。

明末清初的戏剧家李渔主张清淡少油,重蔬食,尚真味,主清淡,忌油腻,作为半个杭州人,李渔的饮食之道,其实就是杭帮菜的特色。杭菜多用蔬菜、竹笋、河鲜,在杭帮菜的食谱中,见不到鸟兽蛇虫的食材,也没有油腻咸香的调料,杭帮菜吃的是食物的本味。

如果说是这座城市给的饮食选项太少,不如说是现代的味蕾不再给这些“本味”的食物太多机会,高速发展的时代,也在很大程度上改变了人们的饮食习惯。

但中国人的口味在变重。

除了坚守一隅的粤菜还保留着清淡的口味,从四川、重庆、湖南,到东北、西北,在全国重油盐、重辛辣的影响下,可以想像,如果下班之后要下楼吃一顿饭,我们是愿意等餐厅慢慢磨一道清淡的龙井虾仁出来,还是觉得迅速来一盘辣椒炒肉够味?

用相对低的成本,在辛辣鲜香的食物中能够被满足的味蕾,很少有人愿意耐下心来,在清淡的食物原味里品尝。

被边缘化的地方美食,成了许多高速发展的城市的宿命。

什么是杭州味?
杭州人自己也说不清了

在定义荒漠之前,先要定义杭州。

清波门、武林门、候潮门、凤山门……在过去,十城门内才算杭州,可是现在,这个范围被城市的扩张日渐模糊,老城门成了历史的凭吊。
△杭州的旧印象/unsplash
什么是杭州的味道?哪里才是杭州?
放眼现在,滨江的高新产业园区早在十年前就拔地而起,余杭因为互联网的高速发展而热闹非凡,富阳从杭州下属的县级市变为富阳区,在老杭州当年的规划中,上城区、中城区、下城区,如今只剩上城区。
△繁华的滨江/unsplash

建德的豆腐包、千岛湖的鱼头汤,当这些菜品和小吃走出小城的时候,它们会说自己是杭州菜吗?从行政区划而言是的,但是这些地方的美食,却与老杭州的味道大不相同。

数十年来,行政区划在变,杭州人的定义在变,“新XX人”体的最早出现,就是杭州给予来城市定居的人们的称呼——新杭州人。它对外宣告,这是一座没有异乡人的城市,只要来了就是杭州人。

2020年,杭州的人口增长率领跑全国,超过了广州和深圳。在浙江省第七次人口普查的报告中,杭州的人口总数已近1200万,十年前的2010年,这个数字是870万,2000年是687.9万。

这一种包容度带来了很多概念的变化,食物只是一个缩影,它在本质上是杭州人对于杭州身份的迷失。五湖四海的人来到这座城市扎根的过程中,属于杭州的美食、方言、习俗,也随着城市边界的拓宽而被重新定义。

所以,不必再去追问,庞大的互联网公司周围的餐厅、老城区旧巷弄里的面馆、混杂了全国各地风味的小吃夜市里,哪一种才是杭州。
△杭州的小吃夜市/unsplash

张岱在《陶庵梦忆》中写昭庆寺香市,“岸无留船,寓无留客,肆无留酿”,那样热闹而小巧的杭州,在如今扩张的城市里,容纳了太多老杭州口味以外的味道和评价,早已经变了样貌。

城市的版图扩张,杭帮菜却没有扩张。

就像老北京人爱喝豆汁儿,百年来祖祖辈辈都好这一口,这是他们熟悉的味道。外地人来了,非要像猎奇一般地尝一尝,然后转头吐槽它气味古怪,是黑暗料理,北京人也觉得委屈。

杭州也一样,一座大型城市中央小火慢炖的味道,在模糊的定义里,那些真正懂得它、可以评价它的声音也越来越微弱。

但杭州从未纠结于此,它将外来的食物、外来的气味、外来的味蕾和评价一并收纳了进来,在“荒漠”中星星点点的炊烟,那些老底子的味道仍然藏在老杭州人精神的十城门内,藏在已经走入历史的中城、下城区,藏在那些寻常街巷的蒸屉里,仍在冒着热气。

 

🔥 最新回帖

河边垂钓
137 楼
回复 5楼枫丹白露的帖子
都不错,还有白鹿也很好吃,比外婆家好吃,绿茶也可以,我儿子很爱吃
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yolandos
136 楼
你这ID地道,我父母叫我弟弟小时候的外号。
枫丹白露 发表于 2021-12-18 20:30

叫这个外号的宁波遍地都是
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yolandos
135 楼
就讲究一个新鲜,做法其实一般,广东人吃做海鲜下功夫的。但要说腌制品阿拉宁波人很牛,咸带鱼啊黄泥螺啊蟹糊阿,啧啧
huahua898 发表于 2021-12-18 21:01

宁伯枪哈,那黄特好吃
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lmmdaisy
134 楼
不晓得,好几年都没回去么不是,要么门照问问看还来不来东
枫丹白露 发表于 2021-12-17 23:00

嗯嗯。作为广州人,对煲汤还是有些要求的。张生记的老鸭煲当年着实惊艳了我😍
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lmmdaisy
133 楼
北京才是美食荒漠
Spaghetti 发表于 2021-12-17 23:21

作为广州人,在北京学习工作很多年,表示同意。

 

🛋️ 沙发板凳

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ellen_1010
杭州周边城市的东西比杭州的要好吃
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Heiniu
回复 1楼lvyw的帖子
 “美食荒漠”? 放P!
//这算粗话吗?
杭州的笋干小笼包, 东坡肉, 蹄膀鸭子煲, 酱鸭,片儿川, 多好吃呀。西湖醋鱼,叫化童鸡,龙井虾仁倒是一般。尤其是西湖醋鱼,因为是草鱼很容易有泥土味。
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xxues
饿了
枫丹白露
瞎话三千。杭帮菜,老头儿油爆虾,大娘水饺,陈生记笋干老鸭儿,外婆家红烧肉,奎元馆虾爆鳝,路边摊烤小黄鱼,葱包棍儿,油东东儿,家常做的虾油露鸡,梅干菜烧肉,笋干烧肉,油焖笋,素烧鹅,边笋蛋花汤,钱塘江ZI鱼清蒸蒸,咋响铃,咸春卷里面雪菜肉丝甜春卷红豆沙…懒得写了 比广东人差点比其他地方有余。贵在材料新鲜口味和淡。
森林森林
上海人民前来支持。喜欢炸响铃和东坡肉。 不过杭州那么美,食物好不好吃无所谓。
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qqzjqqzj
油东东~~~
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westcampus
我小时候一直觉得杭州东西不好吃,跟上海无法比。
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shoppingisfun
老鸭煲老鸭煲。 张生记还在不在?
枫丹白露
老鸭煲老鸭煲。 张生记还在不在?
shoppingisfun 发表于 2021-12-17 22:58

不晓得,好几年都没回去么不是,要么门照问问看还来不来东
猪猪牛
杭州真的没啥好吃的哈哈哈哈作为在杭州读过几年书的人来说
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Cath226
反正我吃的为数不多的几次楼外楼都不难吃。十几年前其他饭馆还没有疯狂涨价,楼外楼确实显得性价比低些,招来些差评。 但是后来餐饮都涨价了,楼外楼其实也没有贵的离谱。
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igo
呵呵, 杭州吃玩要由杭州本地人引领。再说杭州传统菜做得好确实不易
枫丹白露
实际上我知道为什么杭帮菜外地人不喜欢,因为口味和淡。家里要么清蒸蒸,要么凉拌拌,要么光炒炒,顶多你炒我我炒你,要么红烧烧,最多来个阉鸡酱鸭属于重口味了。小时候家里调料就是酱油盐味精醋,其他各种调味品是后面才学会用的。我老娘厨房现在依然是这四样调料,也不勾芡除了个别菜比如醋鱼。实则上吃个食材本味而已。
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novavista
最怀念的是新华路温州汤团店的鲜肉汤团和绿豆汤,湖滨新丰的喉口馒头牛肉粉丝,知味观的小笼包和葱油肉饼,大学路宝美的生煎包和小馄饨,鼓楼银花点心店的拌面和臭豆腐,慧娟面馆,王润兴,状元楼,老头儿油爆虾,想想就口水流下来。。。
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qqzjqqzj
不晓得,好几年都没回去么不是,要么门照问问看还来不来东
枫丹白露 发表于 2021-12-17 23:00

来动滴~~
枫丹白露
来动滴~~
qqzjqqzj 发表于 2021-12-17 23:17

好滴
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Spaghetti
北京才是美食荒漠
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ppcat007
杭州的糖醋排骨是我心目中的神,其他地方还有这种做法吗?
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vanny886
不是北京吗……我真心承认,北京好吃的更少!
贝贝龙
杭帮菜没听过吗?怎么可能是美食荒漠
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coalpilerd
回复 1楼lvyw的帖子
 “美食荒漠”? 放P!
//这算粗话吗?
杭州的笋干小笼包, 东坡肉, 蹄膀鸭子煲, 酱鸭,片儿川, 多好吃呀。西湖醋鱼,叫化童鸡,龙井虾仁倒是一般。尤其是西湖醋鱼,因为是草鱼很容易有泥土味。
Heiniu 发表于 2021-12-17 22:22

论理草鱼吃草,住在水域中层,不像鲶鱼之类在水底,土腥味不该大;土腥味大就是鱼塘水质不行。西湖污染不重,从那里头捞的草鱼一定好吃的。以前在桂林吃的草鱼,号称漓江里的,就是完全不腥,鲜嫩无比。不过杭州那么大,不太可能全杭州的西湖醋鱼都指望西湖一个地儿。
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novavista
回复 19楼ppcat007的帖子
哈哈 不就是美式中餐的芝麻鸡嘛
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coalpilerd
实际上我知道为什么杭帮菜外地人不喜欢,因为口味和淡。家里要么清蒸蒸,要么凉拌拌,要么光炒炒,顶多你炒我我炒你,要么红烧烧,最多来个阉鸡酱鸭属于重口味了。小时候家里调料就是酱油盐味精醋,其他各种调味品是后面才学会用的。我老娘厨房现在依然是这四样调料,也不勾芡除了个别菜比如醋鱼。实则上吃个食材本味而已。
枫丹白露 发表于 2021-12-17 23:13

我莫非去杭州吃的都不正宗?去那儿最不满意的就是菜的口味个赛个的重,油爆虾,虾爆鳝,还有醋鱼都是毫无必要地重重的糖醋。我对虾爆鳝尤其接受不能,好端端嫩滑的黄鳝非要炸得焦枯是为哪桩啊orz 点个小笼汤包都要没事找事给我放几颗鱼子,那鱼子的腥味和汤包不协调啊。
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chuckle
瞎话三千。杭帮菜,老头儿油爆虾,大娘水饺,陈生记笋干老鸭儿,外婆家红烧肉,奎元馆虾爆鳝,路边摊烤小黄鱼,葱包棍儿,油东东儿,家常做的虾油露鸡,梅干菜烧肉,笋干烧肉,油焖笋,素烧鹅,边笋蛋花汤,钱塘江ZI鱼清蒸蒸,咋响铃,咸春卷里面雪菜肉丝甜春卷红豆沙…懒得写了 比广东人差点比其他地方有余。贵在材料新鲜口味和淡。
枫丹白露 发表于 2021-12-17 22:37

哎呀原来是老乡啊! 杭州人一直是喜欢过乐惠小日子的,别人觉得是荒漠也无所谓啊,不需要认同。
治愈堡12
我蛮喜欢杭州菜,讲求原材料的季节时鲜,龙井一带的农家菜都不错
枫丹白露
哎呀原来是老乡啊! 杭州人一直是喜欢过乐惠小日子的,别人觉得是荒漠也无所谓啊,不需要认同。
chuckle 发表于 2021-12-17 23:45

个是滴闹,吃得空怼怼科儿
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monmon1111
葱包棍儿……口水ing
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Monicaliu11
新丰的牛肉粉丝汤了解一下,杭州的好吃的很多啊,片儿川,奎元馆的鳝鱼面,但杭州人有点杭儿风,就爱随大流,而且喜欢在吃上花钱
甜汁汁
实际上我知道为什么杭帮菜外地人不喜欢,因为口味和淡。家里要么清蒸蒸,要么凉拌拌,要么光炒炒,顶多你炒我我炒你,要么红烧烧,最多来个阉鸡酱鸭属于重口味了。小时候家里调料就是酱油盐味精醋,其他各种调味品是后面才学会用的。我老娘厨房现在依然是这四样调料,也不勾芡除了个别菜比如醋鱼。实则上吃个食材本味而已。
枫丹白露 发表于 2021-12-17 23:13

你可算了吧,杭帮菜有名的浓油赤酱,哪里清淡了,去杭州吃饭发现口味真重
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qqzjqqzj
你可算了吧,杭帮菜有名的浓油赤酱,哪里清淡了,去杭州吃饭发现口味真重
甜汁汁 发表于 2021-12-18 00:23

你去的杭州哪个馆子啊
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Microdisney
杭州所有吃的在别的城市都能复制,不过非连锁店要便宜很多
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Microdisney
杭州所有吃的在别的城市都能复制,不过非连锁店要便宜很多
Microdisney 发表于 2021-12-18 00:41

我挺喜欢那些小店的,不太喜欢随处可见的连锁
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Mintcafe
你可算了吧,杭帮菜有名的浓油赤酱,哪里清淡了,去杭州吃饭发现口味真重
甜汁汁 发表于 2021-12-18 00:23

杭帮菜的特色就是清淡兼原汁原味。
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lnghng
我莫非去杭州吃的都不正宗?去那儿最不满意的就是菜的口味个赛个的重,油爆虾,虾爆鳝,还有醋鱼都是毫无必要地重重的糖醋。我对虾爆鳝尤其接受不能,好端端嫩滑的黄鳝非要炸得焦枯是为哪桩啊orz 点个小笼汤包都要没事找事给我放几颗鱼子,那鱼子的腥味和汤包不协调啊。
coalpilerd 发表于 2021-12-17 23:44

你说的这几个都不是正宗的杭帮菜。
珊璞
杭帮菜好吃啊。老鸭汤,油爆笋,炸响铃,小黄鱼,醉虾,马兰头,腊肉茭白,芦笋,娃娃菜,大肉包,,,好吃啊。我喜欢吃本味。

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chuckle
你可算了吧,杭帮菜有名的浓油赤酱,哪里清淡了,去杭州吃饭发现口味真重
甜汁汁 发表于 2021-12-18 00:23

家常菜口味不重的,看你去哪吃了,游客吃的和本地人吃的,可能不见得一样。比方说西湖醋鱼,我这辈子也没吃几次,呵呵。平时吃饭,基本不会有亲朋好友点西湖醋鱼的。
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chuckle
新丰的牛肉粉丝汤了解一下,杭州的好吃的很多啊,片儿川,奎元馆的鳝鱼面,但杭州人有点杭儿风,就爱随大流,而且喜欢在吃上花钱
Monicaliu11 发表于 2021-12-18 00:15

对的,杭儿风,一楼说的网红新餐馆开业,大家都去排队吃,一点不奇怪,这个不说明杭州没地方喝早茶...
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Beau
实际上我知道为什么杭帮菜外地人不喜欢,因为口味和淡。家里要么清蒸蒸,要么凉拌拌,要么光炒炒,顶多你炒我我炒你,要么红烧烧,最多来个阉鸡酱鸭属于重口味了。小时候家里调料就是酱油盐味精醋,其他各种调味品是后面才学会用的。我老娘厨房现在依然是这四样调料,也不勾芡除了个别菜比如醋鱼。实则上吃个食材本味而已。
枫丹白露 发表于 2021-12-17 23:13

杭州人不会觉得只有杭州才口味清淡吧?武汉的表示从小家里味精都很少放,基本只有盐、酱油、醋,各种清蒸菜,食材非常鲜。不喜欢杭州菜的一点是很多都放糖,不爱吃甜口。
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ppcat007
杭州人真的只有酱油算是重口味的了,什么大蒜大葱辣椒洋葱香菜都是不吃的,我是上了大学以后才习惯吃大蒜和辣椒的。
C
Cuomo
我小时候一直觉得杭州东西不好吃,跟上海无法比。
westcampus 发表于 2021-12-17 22:46

上海 和南京 苏州无法比啊
最怕去上海。

大家尽量 去南京 吧
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MeiyouID
哈哈,其实杭州还是有一些菜可以吃的,只不过口味不同。他的糖醋系列完全跟外地人想象的不一样,拿糖排来说,一口下去完全不觉得是肉,反而觉得像是放了味精的水果。还有各种素鸡素肉,让人一下难以接受。梅干菜做的月饼,不在那里呆个几年是无法享受如此味道的。
相反,去当地人家吃吃他们的清蒸鱼,各种汤,又是另一番滋味。不知咬不得生煎是不是还开着?
ps:千万别尝试炸响铃,那个就是炸豆皮卷蘸ketchup。
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hzlcyy
想念杭州的千张包子,榨菜月饼,素烧鹅,茶香鸡
雁过
美国才是美食荒漠
苏芳紫
上海人民前来支持。喜欢炸响铃和东坡肉。 不过杭州那么美,食物好不好吃无所谓。
森林森林 发表于 2021-12-17 22:39

其实我觉得是杭州菜在浙江各地都有,就没那么有特色了。我温州的,小时候已经在家乡吃炸响铃和东坡肉了。我超级喜欢老家餐馆做的松鼠桂鱼,小时候第一次去西湖边上的酒楼吃西湖醋鱼差点吐了。实在是咽不下。我家娃娃们倒是超级喜欢龙井虾仁。
百香果柠檬
瞎话三千。杭帮菜,老头儿油爆虾,大娘水饺,陈生记笋干老鸭儿,外婆家红烧肉,奎元馆虾爆鳝,路边摊烤小黄鱼,葱包棍儿,油东东儿,家常做的虾油露鸡,梅干菜烧肉,笋干烧肉,油焖笋,素烧鹅,边笋蛋花汤,钱塘江ZI鱼清蒸蒸,咋响铃,咸春卷里面雪菜肉丝甜春卷红豆沙…懒得写了 比广东人差点比其他地方有余。贵在材料新鲜口味和淡。
枫丹白露 发表于 2021-12-17 22:37


我在杭州吃饭觉得他们的菜好咸啊。 我小时候还专门周末自己和小朋友跑去杭州吃了外婆家。也就学生消费档次。片川好味有特色。 其他菜都很普通。浙菜没大特色和周边比。醋鱼我也不喜欢,喜欢松鼠桂鱼
熊宝宝
老鸭煲老鸭煲。 张生记还在不在?
shoppingisfun 发表于 2021-12-17 22:58

在的,已经连锁店
闲情
杭州的糖醋排骨是我心目中的神,其他地方还有这种做法吗?
ppcat007 发表于 2021-12-17 23:32

杭州的糖醋排骨做法来自上海吧!杭州的家常菜很有滋味!本身比较讲食材自身的鲜味,不偏甜或者偏咸偏重口,我很喜欢!
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huahua898
简直就是瞎扯淡,“除了坚守一隅的粤菜还保留着清淡的口味,从四川、重庆、湖南,到东北、西北,在全国重油盐、重辛辣的影响下,可以想像,如果下班之后要下楼吃一顿饭,我们是愿意等餐厅慢慢磨一道清淡的龙井虾仁出来,还是觉得迅速来一盘辣椒炒肉够味?”,这个值得夸?不过是越变越穷越变越low的体现,新鲜食材的菜系他们吃不起
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huahua898
杭州人不会觉得只有杭州才口味清淡吧?武汉的表示从小家里味精都很少放,基本只有盐、酱油、醋,各种清蒸菜,食材非常鲜。不喜欢杭州菜的一点是很多都放糖,不爱吃甜口。
Beau 发表于 2021-12-18 01:52

武汉除了热干面外还真不知道有什么食品,深度沙漠
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huahua898
上海人民前来支持。喜欢炸响铃和东坡肉。 不过杭州那么美,食物好不好吃无所谓。
森林森林 发表于 2021-12-17 22:39

上海人民表示杭帮菜不错,和上海人家吃的没什么不同。
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tuer
杭州我最爱吃的就是街头巷尾的各种面。。。所谓片儿川这些吧,还有肯德基~~~!!
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fitzroy
杭州菜在国外最出名是西湖牛肉羹吧 南方香菇,笋,加上河南胡椒粉
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chuckle
杭州菜在国外最出名是西湖牛肉羹吧 南方香菇,笋,加上南渡河南胡椒粉
fitzroy 发表于 2021-12-18 13:56

西湖牛肉羹。。。。。还是来美国才第一次吃到的。这是杭州菜?我一定是个假杭州人。
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tuer
西湖牛肉羹。。。。。还是来美国才第一次吃到的。这是杭州菜?我一定是个假杭州人。
chuckle 发表于 2021-12-18 13:59

西湖那一圈的饭店好像都有这道菜,哈哈哈
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fitzroy
西湖莼菜羹
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tuer
我还喜欢各种活蹦乱跳的虾加点生姜煮了吃,蘸点玫瑰米醋就好。还有清蒸鲈鱼,同蘸米醋。还有啥,麻辣小龙虾。。。 不过好像都和杭州没什么事儿,只是在杭州吃了。。。 植物园附近有个饭店,查了下,叫山外山菜馆,鱼/鱼丸/汤超级好吃。。。两三人点小份就行
六月天
油东东~~~
qqzjqqzj 发表于 2021-12-17 22:45

应该是油墩儿吧。萝卜丝和面糊炸出来的、出锅时太香了!
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Pelosi
武汉除了热干面外还真不知道有什么食品,深度沙漠
huahua898 发表于 2021-12-18 13:48

武汉,湖北是中国的鱼米之乡,千湖之省, 光热气候最适合农业的地方, 物产最丰富多彩的地方
武汉是荒漠???

六月天
哈哈,其实杭州还是有一些菜可以吃的,只不过口味不同。他的糖醋系列完全跟外地人想象的不一样,拿糖排来说,一口下去完全不觉得是肉,反而觉得像是放了味精的水果。还有各种素鸡素肉,让人一下难以接受。梅干菜做的月饼,不在那里呆个几年是无法享受如此味道的。
相反,去当地人家吃吃他们的清蒸鱼,各种汤,又是另一番滋味。不知咬不得生煎是不是还开着?
ps:千万别尝试炸响铃,那个就是炸豆皮卷蘸ketchup。
MeiyouID 发表于 2021-12-18 10:12

梅干菜那个是金华酥饼不是月饼。炸响铃沾番茄酱是新吃法,我喜欢吃原味的。
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spyj007
杭州所有吃的在别的城市都能复制,不过非连锁店要便宜很多
Microdisney 发表于 2021-12-18 00:41

我想起在太湖公园吃的白鱼真好吃啊,适合我这样口味不重的。还有番禺宝墨园吃的草鱼,一般市场买的草鱼多难吃,人家的鱼那是自己养的不是激素吃大的,所以去公园吃鱼或者吃鸡可以尝试
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chuckle
西湖那一圈的饭店好像都有这道菜,哈哈哈
tuer 发表于 2021-12-18 14:05

我一个朋友在中餐馆吃了西湖牛肉羹,和我说你们杭州的西湖牛肉羹好吃,然后我才第一次吃到,哈哈。小时候西湖醋鱼也是西湖边的饭店吃的,缺省是给游客吃的。
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chuckle
应该是油墩儿吧。萝卜丝和面糊炸出来的、出锅时太香了!
六月天 发表于 2021-12-18 14:09

小时候不喜欢吃萝卜的飘过,那时候满大街的我都不带正眼看的。后来几乎绝迹了的时候,我忽然就爱了,也是服了我自己。
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spyj007
简直就是瞎扯淡,“除了坚守一隅的粤菜还保留着清淡的口味,从四川、重庆、湖南,到东北、西北,在全国重油盐、重辛辣的影响下,可以想像,如果下班之后要下楼吃一顿饭,我们是愿意等餐厅慢慢磨一道清淡的龙井虾仁出来,还是觉得迅速来一盘辣椒炒肉够味?”,这个值得夸?不过是越变越穷越变越low的体现,新鲜食材的菜系他们吃不起

huahua898 发表于 2021-12-18 13:43

其实粤菜也口味越来越重,我们刚回广州的时候菜那个淡啊,真是嘴里淡出个那啥,现在我都觉得咸,潮汕菜倒是保持住了底线,哈哈
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coalpilerd
武汉除了热干面外还真不知道有什么食品,深度沙漠
huahua898 发表于 2021-12-18 13:48

豆皮才是武汉最有特色的早点吧。还有鱼糕。
武昌鱼是真好吃,出国之后再难吃到那样肥嫩口感的鱼了。
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OrangeKitten
葱包棍儿……口水ing
monmon1111 发表于 2021-12-18 00:05

蔥包檜吧,秦檜的檜
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deann
我小时候一直觉得杭州东西不好吃,跟上海无法比。
westcampus 发表于 2021-12-17 22:46

上海差远了
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todd6034
杭州菜好不好只有杭州人才有发言权,其他地区不要干涉杭州人民的内政
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bytegudu
小时候去山外山吃的西湖醋鱼记忆犹新。很清淡鲜美。完全不靠油来起味。估计对原料和火候的要求太高,很难普及吧。
百香果柠檬
武汉除了热干面外还真不知道有什么食品,深度沙漠
huahua898 发表于 2021-12-18 13:48



武汉有很多好吃的。武汉人都喜欢吃。我觉得豆皮好吃。出名的还有周黑鸭。鸭脖子不都是武汉的。 热干面才难吃呢。武汉还有藕带那种长三角没有听说过的东西。
小fu蝶
杭州菜好不好只有杭州人才有发言权,其他地区不要干涉杭州人民的内政
todd6034 发表于 2021-12-18 15:14

我觉得外地才有发言权吧,杭州人觉得不好吃自己回家做自己好吃的就行了……
百香果柠檬
对于我来说杭州影响最深的就是藕粉。 杭州海鲜比上海好,基围虾什么的都很不错。你们说来说去都没说到海味。但宁波人肯定要鄙视杭州的海鲜…

百香果柠檬
蔥包檜吧,秦檜的檜
OrangeKitten 发表于 2021-12-18 14:54

挺简单的自己可以做。就是烦人还要下油锅炸。秦桧命苦啊。
百香果柠檬
我想起在太湖公园吃的白鱼真好吃啊,适合我这样口味不重的。还有番禺宝墨园吃的草鱼,一般市场买的草鱼多难吃,人家的鱼那是自己养的不是激素吃大的,所以去公园吃鱼或者吃鸡可以尝试
spyj007 发表于 2021-12-18 14:28

太湖在江苏…大姐那是无锡三白。你吃了另外两白了嘛?
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huahua898
其实粤菜也口味越来越重,我们刚回广州的时候菜那个淡啊,真是嘴里淡出个那啥,现在我都觉得咸,潮汕菜倒是保持住了底线,哈哈
spyj007 发表于 2021-12-18 14:33

那就是全部市井廉价化
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huahua898
豆皮才是武汉最有特色的早点吧。还有鱼糕。
武昌鱼是真好吃,出国之后再难吃到那样肥嫩口感的鱼了。
coalpilerd 发表于 2021-12-18 14:39

也就你们自己觉得好吃
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huahua898


武汉有很多好吃的。武汉人都喜欢吃。我觉得豆皮好吃。出名的还有周黑鸭。鸭脖子不都是武汉的。 热干面才难吃呢。武汉还有藕带那种长三角没有听说过的东西。
百香果柠檬 发表于 2021-12-18 16:31

除了北京改良过的热干面外你说的我都不感兴趣,包括周黑鸭,所以吃这么东西是很地域的。
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huahua898
对于我来说杭州影响最深的就是藕粉。 杭州海鲜比上海好,基围虾什么的都很不错。你们说来说去都没说到海味。但宁波人肯定要鄙视杭州的海鲜…


百香果柠檬 发表于 2021-12-18 16:35

为什么宁波人要鄙视?阿拉宁波人还有臭冬瓜呢,别人不喜欢但自己喜欢,别人如果说三道四就是找骂。
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huahua898
武汉,湖北是中国的鱼米之乡,千湖之省, 光热气候最适合农业的地方, 物产最丰富多彩的地方
武汉是荒漠???


Pelosi 发表于 2021-12-18 14:11

鱼米之乡只有江南, 真鱼米之乡怎么会穷,我们江南要海鲜有海鲜要河鲜有河鲜,还看不起杭州菜了,好笑。
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fitzroy
我想起在太湖公园吃的白鱼真好吃啊,适合我这样口味不重的。还有番禺宝墨园吃的草鱼,一般市场买的草鱼多难吃,人家的鱼那是自己养的不是激素吃大的,所以去公园吃鱼或者吃鸡可以尝试
spyj007 发表于 2021-12-18 14:28

太湖银鱼,自从知道太湖才2米深,就基本不吃太湖水产
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huahua898
杭州的糖醋排骨做法来自上海吧!杭州的家常菜很有滋味!本身比较讲食材自身的鲜味,不偏甜或者偏咸偏重口,我很喜欢!
闲情 发表于 2021-12-18 13:32

如果糖醋排骨是上海传过去的话那应该是江苏传给上海的,江苏才是吃糖一把手,融汇到上海菜里。
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huahua898

我在杭州吃饭觉得他们的菜好咸啊。 我小时候还专门周末自己和小朋友跑去杭州吃了外婆家。也就学生消费档次。片川好味有特色。 其他菜都很普通。浙菜没大特色和周边比。醋鱼我也不喜欢,喜欢松鼠桂鱼
百香果柠檬 发表于 2021-12-18 11:56

你只肯花学生消费层次“外婆家”的钱却想吃到精品菜肴的品质,成本都不够啊,外婆家已经是便宜档次口味算好的了,人均价格也没比路边摊贵多少
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kuzuomao
感觉杭州文化已经被外地人蚕食了,会讲杭州话的越来越少,口味也越来越重了。
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ppcat007
杭州的糖醋排骨做法来自上海吧!杭州的家常菜很有滋味!本身比较讲食材自身的鲜味,不偏甜或者偏咸偏重口,我很喜欢!
闲情 发表于 2021-12-18 13:32

上海排骨不过油炸吧?我还在厨师学校去学了这道糖醋排骨的做法。
百香果柠檬
为什么宁波人要鄙视?阿拉宁波人还有臭冬瓜呢,别人不喜欢但自己喜欢,别人如果说三道四就是找骂。
huahua898 发表于 2021-12-18 16:52

因为有宁波人当着我的面说杭州海鲜不行…
百香果柠檬
你只肯花学生消费层次“外婆家”的钱却想吃到精品菜肴的品质,成本都不够啊,外婆家已经是便宜档次口味算好的了,人均价格也没比路边摊贵多少
huahua898 发表于 2021-12-18 17:04


语意有误。上下句不相关。杭州菜咸是我最近一次回国体会。不仅是我日本人也这样觉得。 外婆家刚火就去尝过。小朋友没见过市面都不觉得好吃,顶楼文里还拿出来说… 不过普通人日常下馆子也就外婆家消费水平。当然大家觉得不好吃。其他城市也许外婆家消费档次的菜品就是比外婆家好吃呢? 你拿西湖国宾馆的菜和人家城市路边摊比也不fair吧。
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coalpilerd
也就你们自己觉得好吃
huahua898 发表于 2021-12-18 16:48

lol,我不知道你跟谁“你们”,总之我既不是武汉人也不是杭州人;我觉得在武汉还吃过几样味道不错的当地特色菜,在杭州可真是没有。
百香果柠檬
如果糖醋排骨是上海传过去的话那应该是江苏传给上海的,江苏才是吃糖一把手,融汇到上海菜里。
huahua898 发表于 2021-12-18 17:01


糖醋排骨例如无锡肉骨头还真有可能是浙江原创产品。因为材料里需要浙江红醋。 江苏和上海主打醋应该是镇江醋/康宝醋吧。
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tbaobao
杭州好吃的菜肴和好餐馆不要太多啊,乱扣帽子要不得。
枫丹白露
感觉杭州文化已经被外地人蚕食了,会讲杭州话的越来越少,口味也越来越重了。
kuzuomao 发表于 2021-12-18 19:16

你这ID地道,我父母叫我弟弟小时候的外号。
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huahua898
上海排骨不过油炸吧?我还在厨师学校去学了这道糖醋排骨的做法。
ppcat007 发表于 2021-12-18 19:32

不清楚,但只要是甜的基本是来自于江苏派。
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huahua898
lol,我不知道你跟谁“你们”,总之我既不是武汉人也不是杭州人;我觉得在武汉还吃过几样味道不错的当地特色菜,在杭州可真是没有。
coalpilerd 发表于 2021-12-18 19:46

那是你自己的口味问题,那让我来说我还觉得你的口味很奇怪呢,你肯定不是江南人就是了。好比我们上海人虽然不是广东人但觉得粤菜就是第一好吃第一档次,因为我们的对食材的要求接近更能接受,对菜的认同也是讲究谱系的,要是我说辣的菜真的是不可理喻难以下咽那辣菜地区也要炸毛吧……
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huahua898
因为有宁波人当着我的面说杭州海鲜不行…
百香果柠檬 发表于 2021-12-18 19:42

傲娇一把宁波在海边而已…… 宁波东西拿出来要么咸死要么鲜死要么臭死,你们这些外人很多是体会不到妙处的,臭冬瓜我觉得是一大杀器,哈哈。
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huahua898

语意有误。上下句不相关。杭州菜咸是我最近一次回国体会。不仅是我日本人也这样觉得。 外婆家刚火就去尝过。小朋友没见过市面都不觉得好吃,顶楼文里还拿出来说… 不过普通人日常下馆子也就外婆家消费水平。当然大家觉得不好吃。其他城市也许外婆家消费档次的菜品就是比外婆家好吃呢? 你拿西湖国宾馆的菜和人家城市路边摊比也不fair吧。
百香果柠檬 发表于 2021-12-18 19:44

要是外婆家如你所说的那么不好吃那也不会开到全国了,我上海杭州的都吃过,店和店有差别,但总体我家这些上海人和宁波人都很爱吃,经济实惠,口味也不错。
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huahua898

糖醋排骨例如无锡肉骨头还真有可能是浙江原创产品。因为材料里需要浙江红醋。 江苏和上海主打醋应该是镇江醋/康宝醋吧。
百香果柠檬 发表于 2021-12-18 19:53

无锡是江苏的… 你这个例子更证明很可能是江苏往南边传下去的了,苏北的猪是著名的好吃,开发出肉骨头小排那也是水到渠成的事,江苏真的太爱吃甜的了,小笼包竟然也是甜的,尤其无锡这个地方,还有著名的无锡豆腐干、都是蜜甜蜜甜的。
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ppcat007
无锡是江苏的… 你这个例子更证明很可能是江苏往南边传下去的了,苏北的猪是著名的好吃,开发出肉骨头小排那也是水到渠成的事,江苏真的太爱吃甜的了,小笼包竟然也是甜的,尤其无锡这个地方,还有著名的无锡豆腐干、都是蜜甜蜜甜的。
huahua898 发表于 2021-12-18 20:39

难道不是苏州豆腐干?以前火车经过苏州,都会去站台里买几包甜甜的苏州豆腐干。偶尔吃吃那是相当好吃的,无锡我居然最想念的是咸泡饭。
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huahua898
难道不是苏州豆腐干?以前火车经过苏州,都会去站台里买几包甜甜的苏州豆腐干。偶尔吃吃那是相当好吃的,无锡我居然最想念的是咸泡饭。
ppcat007 发表于 2021-12-18 20:48

无锡怎么会有咸泡饭…这个是我们宁波传过去的吧,哈哈。上海菜泡饭也是相当好吃哦。 豆腐干么无锡苏州互抄吧,哈哈
“全世界都知道无锡人吃甜的,什么甜的水蜜桃,甜的小笼包,甜的酱排骨.....记得有一次吃到老爸从无锡出差带回来的卤汁豆腐干,入口鲜甜,外皮柔韧有嚼劲,内里软嫩汁水丰足”
小fu蝶
无锡是江苏的… 你这个例子更证明很可能是江苏往南边传下去的了,苏北的猪是著名的好吃,开发出肉骨头小排那也是水到渠成的事,江苏真的太爱吃甜的了,小笼包竟然也是甜的,尤其无锡这个地方,还有著名的无锡豆腐干、都是蜜甜蜜甜的。
huahua898 发表于 2021-12-18 20:39

那个无锡是苏北的啦?