住院和死亡也不可能是百分之百啊，有点统计学常识的都知道吧？临床结果证明的是疫苗组比对照组效果有显著差异，不等于打疫苗的永远不会有住院和死亡，这是个概率问题。 任何新药临床都不可能把所有的情况都包括，只能说尽可能，不然所有的新药都不要批准了，因为没有全世界每一个人都试过。 这么大一个疫情，你觉得完全没有疫苗可以接受？问问那800，000死亡的人好吗？ westlake 发表于 2021-12-16 15:21
现在早的没人谈感染率了。 说的是防住院和死亡。当初这个不是号称百分之百吗？ 这个怎么成了喷疫苗了？疫苗对老年人保护有限，即使打了疫苗，每天还是有不少老年人重症和死亡，不是事实吗？ mylittle9 发表于 2021-12-16 14:58
没有吧？疫苗的临床结果就是百分之九十几，什么人说过百分之百？另外那个时候还没有变种，这个百分之九十几应该是针对病毒原型，谁都不能未卜先知，谁也没法打包票说对所有将来可能的变种都是一样高的有效率。 Delta出来以后，很快就发现对感染的保护性不如对原型的，这也不算啥秘密，现在这个Omicron，更加不好说。 我觉得喷疫苗的人都没想过，这个不完美的疫苗，也比啥都没有强啊，保护一点是一点，很难理解吗？ westlake 发表于 2021-12-16 14:56
当时推广的时候，号称的就是百分之百。 低于百分之百，也有很多个低法的。百分之99.9也是低于，百分之70也是低于。 你所谓的大部分到底是多少？拿出数据来吧。 百分之七十？ 百分之八十？ 而且疫苗对老年人的保护是远低于年轻人的。 现在Omicron的危险还不完全知道吧。已知数据都在表明传染性极强。继续开学，也许很快几乎所有人都会被传染到。百分之好几的老教授住院或者死掉，你觉得无所谓。教授们肯定觉得有所谓啊。 谁也不想冒着生命危险工作不是？ mylittle9 发表于 2021-12-16 14:35
lz的意思是不做检查就不得病吗?可以掩耳盗铃? foxxpo 发表于 2021-12-15 07:38
他说Cornell特别ridiculous，跟中国似的。要求weekly testing，同时不能做快筛，要准确率高的那种，如果fail compliance 那学校online resources会lock you out，他认识的学校所有positive的都是无症状，不做testing谁也不会知道自己得了 相比Columbia， nyu都是monthly testing nehz 发表于 2021-12-15 07:35
两年以来，什么是ridiculous 什么是正常，已经越来越糊涂了 有希望就对了 发表于 2021-12-15 07:37
回复 21楼chouabao的帖子 Cornell 做得不错。这次给了我们一个很好的数据点。都不测的话，谁也不知道发生了什么。我女儿学校从一开始就是每周测，严格隔离制度，校园病例一直很少，上课，社交，什么都没耽误。而我们这公校开始时都没有测试的东西。两个美国啊！ 可惜很多人还觉得不测试，不打疫苗是好事。我知道的所有私校都比公校更严格。而且人家上课照常，看看有钱人的选择，就知道什么更好。 没有这次疫情，我还真体会不到美国的阶层差距这么大。 yayapig 发表于 2021-12-15 09:16
如果真的大部分都是无症状，有必要关学校吗？ shoon_yee 发表于 2021-12-15 09:20
会传播开来呀 majiademajia 发表于 2021-12-15 09:23
cornell是特殊群体吗？如果他们大部分都无症状，传播开来，别人也是大部分都是无症状还是别人就会大部分有症状？ shoon_yee 发表于 2021-12-15 09:27
肯定是特殊群体啊。 非常的年轻且有免疫。这些学生身体状况也比一般的同龄人好不少不然当年也上不了ivy。 感染omicron的几乎都打了至少两针。 NeweTowne 发表于 2021-12-15 10:05
faculty和staff呢？他们就不是大部分无症状？ shoon_yee 发表于 2021-12-15 10:31
Cornell是mandate了疫苗的，接种率两个月前就是接近100%。这个cohort和美国总体人口肯定不能算一类cohort NeweTowne 发表于 2021-12-15 10:48
我就是比较好奇，是不是真的大部分人都是无症状。这个还是很关键的啊，不是吗？ shoon_yee 发表于 2021-12-15 10:52
觉得Cornell做得好。 不测不代表没有。 等final后大家都做鸟散状，这还不全世界扩散。 落地无声 发表于 2021-12-15 08:00
不可能所有人都无症状的，一部分人无症状一直就这样 lolilollipop 发表于 2021-12-15 10:55
做个人吧 年轻的学生轻症没事，town里过去一周已经死了6个人了，昨天一天死了4个。别人的命都不是命？学校测试是对community负责好吧，怎么是ridiculous? Candycapsule 发表于 2021-12-15 09:58
没有说所有人。 但是lz的意思来看，就是很多人，那看这个比例是多少，是不是真的是大部分都是无症状，这个就是很重要的信息啊。 shoon_yee 发表于 2021-12-15 11:09
这学校明明是很负责，怎么到了这孩子嘴里就ridiculous了?! 楼主还兴致勃勃的转述。我看你们俩才是ridiculous! hideandseek 发表于 2021-12-15 08:38
重视就重视，还非有钱人，搞得有钱人就各个警惕防疫性高似的。我们这有几个冲第一波的就是所谓有钱有权的，我们也有私校爆一堆的，有人就是看得钱就不得了了，一说起重视就是有钱人啊，有钱人就不得？trump还没你们私校得有钱？ m口罩sk 发表于 2021-12-15 10:42
20几岁的年轻人一直就是很大比例无症状啊 lolilollipop 发表于 2021-12-15 11:18
看来康奈尔的校政被老教授把持了， 和中国类似。 来自腐朽费拉社会的人真心的认为， 全体年轻人都应该牺牲自己的社交生活， 只要病入膏肓的一部分老人能多活几个月。 在老人掌握绝对权力的中国，就是这么做的。 在正常社会只有个别小团体， 比如康奈尔， 才有可能。 qd1981 发表于 2021-12-15 12:29
康奈尔正常了一年半了好吧，就是最近开爆。都有没有人性？ lolilollipop 发表于 2021-12-15 12:40
我女儿在学校也是一周一测， 昨天那一拨测出15个阳性， 学校马上发email所有期末考试online， 能回家的尽早回家。 学校的解释是， 现在本州规定一旦测出阳性， 必须隔离10天， 所以学生们最好在被传染之前回家， 否则过节期间被隔离， 很悲催。 insider 发表于 2021-12-15 07:56
我女儿学校也是一星期测一次，有个楼专门用来隔离，每天定时测体温，数字报告上去。，有专门的人送餐还帮洗衣服，我女儿曾经接触过阳性，她告诉我，换下来的衣服什么的放在袋，然后放在门外面，专门有人拿去洗了烘干拿回来，如果不是她告诉我，我是不相信的，这服务这么周到， 冰是睡着的水 发表于 2021-12-15 13:40
要是得了都没啥症状，这病毒还有啥可怕的呢？希望病毒就是进化到了高传染性低毒性，那样怎么测都无法控制但是问题其实也不大了？ doubt 发表于 2021-12-15 08:48
你不死有人会死啊，这个很难明白吗？完全不管就一波一波地传下去，总有人会重症 tuer 发表于 2021-12-15 14:09
唉，太郁闷了，都无症状了还非说人家生病了，还得隔离，话说阳性的人都隔离在一起，刚要好又被感染了吧，真的好了的人短期抗体肯定高 nevergetlost 发表于 2021-12-15 14:03
只要大家开车，总会有人死于车祸。。。。 amber10 发表于 2021-12-15 14:28
回复 11楼落地无声的帖子 早晚的事儿，感染完了就消停了。。 csliz 发表于 2021-12-15 14:35
无症状不代表不传播，传播了就可能有人有症状甚至重症。不控制任由病毒传播无异于养蛊，不怕变异吗? 掰叨叨 发表于 2021-12-15 14:59
好像感染了就没人死亡了一样，这波大批感染完了说不定还有变异。。。消停？ 落地无声 发表于 2021-12-15 15:14
怎么说才能明白？ 光是cornell的人是大部分无症状？其他地方的人都是大部分是有症状？如果这样的话，cornell自己一家关门，可以控制一些，因为别的地方的人都有症状就知道自我隔离。如果其他地方也都是无症状的是大多数，那这些人照样到处逛，那么光是一个小小的学校关门，能管什么用？ 所以不该是，无症状比例有多大，这是很重要的问题吗？ shoon_yee 发表于 2021-12-15 15:20
回复 71楼lolilollipop的帖子 看看 印度和瑞典，，，，， csliz 发表于 2021-12-15 15:27
回复 54楼yayapig的帖子 真是胡扯，我们红州学生打疫苗的是大多数好多人得了也是轻症，我们周围有四十左右的不打疫苗的也是少数很严重，还有去世的都是少数。 cactus_mei 发表于 2021-12-15 14:23
我说了不是少数吗。可人父母进ICU和去世很惨好不好，我们这医院爆了是事实！by the way, 你们那根本不够红，我们这七八月时疫苗率35%左右，后来才好点，年轻人基本不打，一月就好多得过了，不用打了。 每次看见一堆加州的鼓吹红州好，就来气，住过深红的地方吗。行了，我今天也是闲的，和人在网上理论太傻了。 哎，住了这么多年，真得要离开了。这儿很多人都非常友好，平和，对生活要求不高。大家安居乐业，很舒服的地方。然而这些年被一堆政客霍霍得经济越来越差。。。。。疫情后各种政策让我觉得这个地方没救了，被绑架了的南方。 yayapig 发表于 2021-12-15 19:25
相比Columbia， nyu都是monthly testing
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可能不可能另说，当初推广的时候就是这么宣传的吧。
而且现实中，打了疫苗的老人不少重症和死亡不是事实吗？ 老教授希望保护自己，有什么不可以理解的？
住院和死亡也不可能是百分之百啊，有点统计学常识的都知道吧？临床结果证明的是疫苗组比对照组效果有显著差异，不等于打疫苗的永远不会有住院和死亡，这是个概率问题。
任何新药临床都不可能把所有的情况都包括，只能说尽可能，不然所有的新药都不要批准了，因为没有全世界每一个人都试过。
这么大一个疫情，你觉得完全没有疫苗可以接受？问问那800，000死亡的人好吗？
疫苗不完美好理解，但是不知道究竟有多不完美
现在早的没人谈感染率了。
说的是防住院和死亡。当初这个不是号称百分之百吗？
这个怎么成了喷疫苗了？疫苗对老年人保护有限，即使打了疫苗，每天还是有不少老年人重症和死亡，不是事实吗？
没有吧？疫苗的临床结果就是百分之九十几，什么人说过百分之百？另外那个时候还没有变种，这个百分之九十几应该是针对病毒原型，谁都不能未卜先知，谁也没法打包票说对所有将来可能的变种都是一样高的有效率。
Delta出来以后，很快就发现对感染的保护性不如对原型的，这也不算啥秘密，现在这个Omicron，更加不好说。
我觉得喷疫苗的人都没想过，这个不完美的疫苗，也比啥都没有强啊，保护一点是一点，很难理解吗？
🛋️ 沙发板凳
意思是不测就不会关闭学校咯，就像Columbia和nyu
为了不关学校不测试，任由病毒到处传染?
不测就没人得
学校的解释是， 现在本州规定一旦测出阳性， 必须隔离10天， 所以学生们最好在被传染之前回家， 否则过节期间被隔离， 很悲催。
觉得Cornell做得好。 不测不代表没有。 等final后大家都做鸟散状，这还不全世界扩散。
美国一开始就没有区别开，因为CT太少啊
真的是 现在说要测的 也会有一堆人喷 说不测爱咋咋的 也会一堆人喷..
Cornell 做得不错。这次给了我们一个很好的数据点。都不测的话，谁也不知道发生了什么。我女儿学校从一开始就是每周测，严格隔离制度，校园病例一直很少，上课，社交，什么都没耽误。而我们这公校开始时都没有测试的东西。两个美国啊！ 可惜很多人还觉得不测试，不打疫苗是好事。我知道的所有私校都比公校更严格。而且人家上课照常，看看有钱人的选择，就知道什么更好。 没有这次疫情，我还真体会不到美国的阶层差距这么大。
钱就是关键时刻给自己多一个选择用的。平时吃穿买车买包才几个钱？
会传播开来呀
cornell是特殊群体吗？如果他们大部分都无症状，传播开来，别人也是大部分都是无症状还是别人就会大部分有症状？
我儿子的学校一共就上过两个月网课，疫苗出来前到现在都是每周每人测，加上隔离政策和严格戴口罩，一直陆陆续续有病例但是没有校内扩散，学习和活动都基本上没耽误什么。而且学校里面还有不少是打不了疫苗的孩子。
之前决定上私校，是因为勤俭惯了没啥奢侈的爱好，那就花在教育上吧不会心疼，直到疫情来了，就感觉买到了时间，值。
是的，有的孩子可能症状严重， 不过这事儿无解， 我们小朋友学校现在说冬假以后考虑不用戴口罩了因为大家都已经打疫苗了，非常担心。
别为那些学校担心了，最后几天考试不值得把学生扣在学校里，万一有个名流的孩子得了重病怎么办？ 原来看见美国政府抗疫不得力，还以为是不懂。后来才知道聪明人多了，人家该怎么防疫清楚得很，比如最开始的口罩和测试，外面还没有的时候，有的学校就有了。还有有钱人直接飞到小岛上去防疫。只有我们这些普通人冲在前面测试病毒。
做个人吧 年轻的学生轻症没事，town里过去一周已经死了6个人了，昨天一天死了4个。别人的命都不是命？学校测试是对community负责好吧，怎么是ridiculous?
肯定是特殊群体啊。 非常的年轻且有免疫。这些学生身体状况也比一般的同龄人好不少不然当年也上不了ivy。 感染omicron的几乎都打了至少两针。
这个其实是最终的结果，无症状，传染得更快，最后大家不知不觉都得一遍，只是祈祷这个病毒得过之后可以在体内消失，而不是隐藏起来日后发作，那真是麻烦大了
faculty和staff呢？他们就不是大部分无症状？
Cornell是mandate了疫苗的，接种率两个月前就是接近100%。这个cohort和美国总体人口肯定不能算一类cohort
我就是比较好奇，是不是真的大部分人都是无症状。这个还是很关键的啊，不是吗？
不可能所有人都无症状的，一部分人无症状一直就这样
是啊。这批学生去机场车站。。年底假期又够呛了
没有说所有人。 但是lz的意思来看，就是很多人，那看这个比例是多少，是不是真的是大部分都是无症状，这个就是很重要的信息啊。
他们校长说的很好： "While I want to provide reassurance that, to date, we have not seen severe illness in any of our infected students, we do have a role to play in reducing the spread of the disease in the broader community"
20几岁的年轻人一直就是很大比例无症状啊
我家娃的私校每天测。本来是一周测一次，但是参加体育运动的必须每天测。又因为大部分人都参加体育运动，最后干脆都统一每天测
国内阶层差距更大，看trump去年就得了，国内部级以上都没有人得吧
大学大多数是年轻人，当然是特殊群体。大多数大学生无症状， 但会传给教授，家人。
看来康奈尔的校政被老教授把持了， 和中国类似。
来自腐朽费拉社会的人真心的认为， 全体年轻人都应该牺牲自己的社交生活， 只要病入膏肓的一部分老人能多活几个月。
在老人掌握绝对权力的中国，就是这么做的。 在正常社会只有个别小团体， 比如康奈尔， 才有可能。
因为有些人终于找到了自己和一些有钱人的共同点，太难得了不得不说一说
不是前面说了吗，还有教授和员工，他们也是大部分无症状？ 算了，问了半天，其实谁也不知道。
康奈尔正常了一年半了好吧，就是最近开爆。都有没有人性？
是呵. 这个帖里面有些人是怎么回事. 好象没看懂贴呵. --------------------------------------- 这次疫情我最大的愤怒就是有权有势的人非常明白怎么防疫, 但很多只管自己, 甚至反向宣传. 是trump很有钱, 他打疫苗了吗, 打了吧! 而我那些红州的学生/家长老老实实相信宣传, 不打疫苗不带口罩, 结果今年8,9月,进ICU的/出事的. 真是太惨了. 然而这个论坛还有人在说, 现在红州什么事都没有. 可我的学生里没得过的已经没几个了. 我们这私立学校很严, 然而公立学校因为政府规定,不能要求学生带口罩. 这算什么. 公立学校的学生就活该被传染. 那个路易斯安娜的众议员luke不幸死于covid. 我还是很佩服的, 人家身体力行,不防护,不重视,也算是为信仰吧. 可更多的人是说一套做一套, 忽悠别人, 甚至限制别人防疫, 不知道是何居心.
我女儿学校也是一星期测一次，有个楼专门用来隔离，每天定时测体温，数字报告上去。，有专门的人送餐还帮洗衣服，我女儿曾经接触过阳性，她告诉我，换下来的衣服什么的放在袋，然后放在门外面，专门有人拿去洗了烘干拿回来，如果不是她告诉我，我是不相信的，这服务这么周到，
这还挺好的
别乱说 国内不是twice daily吗？
你不死有人会死啊，这个很难明白吗？完全不管就一波一波地传下去，总有人会重症
真是胡扯，我们红州学生打疫苗的是大多数好多人得了也是轻症，我们周围有四十左右的不打疫苗的也是少数很严重，还有去世的都是少数。
只要大家开车，总会有人死于车祸。。。。
总好过hk那例隔离期间被传染
天天开车导致医院里爆满病人了吗？ 去听听看看各大医院最前线的医生护士多辛苦吧？还有很多得了其他病的病人因为医疗资源不够而不能马上得到治疗。
早晚的事儿，感染完了就消停了。。
这同学是中国人？ 真是够“入乡随俗”的
我觉得cornell做的挺好的 大学这种环境下weekly testing很有必要 有条件当然是准确率高的 不然的话自己捅那种也行
大家都一起吃一起睡的 不可能全指望戴口罩和疫苗的
而且越传变种越多，现在无症状，能保证每次变种都无症状吗？ 就不怕有天也重症死亡？
两年了，消停了吗？ 我看病毒越来越厉害了吧
无症状不代表不传播，传播了就可能有人有症状甚至重症。不控制任由病毒传播无异于养蛊，不怕变异吗?
学校只是不想背养蛊的锅吧，该学校外面养蛊的地方多了去了
好像感染了就没人死亡了一样，这波大批感染完了说不定还有变异。。。消停？
消停是不可能了
怎么说才能明白？ 光是cornell的人是大部分无症状？其他地方的人都是大部分是有症状？如果这样的话，cornell自己一家关门，可以控制一些，因为别的地方的人都有症状就知道自我隔离。如果其他地方也都是无症状的是大多数，那这些人照样到处逛，那么光是一个小小的学校关门，能管什么用？ 所以不该是，无症状比例有多大，这是很重要的问题吗？
所以别的地方不作为，就应该大家一起不作为? 那全世界一起躺平就是了。新变种到底无症状比例多大，危害性多大都还未知，学校采取相关措施是负责任的做法。
老美
看看 印度和瑞典，，，，，
瑞典怎么了，像一轮月亮，又一次高高升起冲向天顶
楼主的意思就是如果不检查就不会这么多，如果用敏感性低的测试也不会这么多。
不会是得了川总的真传吧？
我说了不是少数吗。可人父母进ICU和去世很惨好不好，我们这医院爆了是事实！by the way, 你们那根本不够红，我们这七八月时疫苗率35%左右，后来才好点，年轻人基本不打，一月就好多得过了，不用打了。 每次看见一堆加州的鼓吹红州好，就来气，住过深红的地方吗。行了，我今天也是闲的，和人在网上理论太傻了。 哎，住了这么多年，真得要离开了。这儿很多人都非常友好，平和，对生活要求不高。大家安居乐业，很舒服的地方。然而这些年被一堆政客霍霍得经济越来越差。。。。。疫情后各种政策让我觉得这个地方没救了，被绑架了的南方。
只要挤兑医疗资源，比如造成ICU满员，那车祸病人，心脏病病人都没有ICU住，都会死啊
别跟这些人生气。这些人就是觉得天上掉馅饼一定砸到自己，但倒霉的事永远是别人。就算倒霉没有倒在自己身上，也有点同情心好不好？
红州很多人都很淳朴，但是说难听点就是无知好忽悠。结果现在一帮无良政客利用这些人的无知往死了忽悠。反正如果真的死了的话，也没法抱怨了。其他得过新冠而没死的，都觉得自己是天选之子，金刚不坏，继续不戴口罩到处浪。
大学学生是估计是受影响最小的人群，但是他们会接触到社会上其他年龄段的人
和年龄有关，20啷当岁没事儿不代表60 70的没事儿，新冠这么久了这个应该是常识
你们都不看看体育比赛、看看音乐会、演出吗？ 看看欧洲的各种足球联赛。。这边的nba、nfl。 看完再讲这些，你都觉得可笑。。
知道你各种小心谨慎，可是基本现状是现实了。。。
你确定Cornell的人你的同学？感觉你这个逻辑能上学吗？