曹操的妻妾,是不是让你万万没想到

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futurisory
楼主 (北美华人网)

 

🔥 最新回帖

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godwot
101 楼
王娡(?~前126年),为汉景帝第二任皇后,汉武帝生母。王皇后是槐里(今陕西省兴平市)人,母臧儿为燕王臧荼孙女,父为槐里人王仲。 王娡先是嫁于金王孙,并生有一女,之后,被母亲送入皇太子宫,为刘启生下三女一子,其子即为汉武帝刘彻。 这个王皇后是很牛掰。根据相士说她有皇后之相,她直接跟她第一任老公摊牌离婚。 中国历史形成对女性禁锢之风就是从北宋开始,后面经过朱程理学这些伪君子道学的发扬光大。直至明清形成畸形的关于女性的社会观。
夺笋真的笋 发表于 2021-12-15 03:44

北宋皇后劉餓也是二婚嫁給皇帝,而且成為繼武則天後最有權勢的女主,其後又陸續出了5個垂簾聽政的皇后太后,其中曹皇后也是二婚。
這個你怎麼解釋?
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godwot
100 楼
你叫唤个毛线?一个皇帝被俘虏公主后妃都被外族尽情强奸的朝代有什么值得你嗷嗷为之辩护的?程朱理学难道不是南宋时期发展起来的?只不过没有像后来一样流行而已,但是南宋末年已经被用来禁锢女性了
babyflynn 发表于 2021-12-14 23:34

可能你的腦袋裡認為漢唐明等其他朝代被亡國時,王公貴族都能活得好好的?? 你要不要去讀一下唐末戰亂和明末戰亂時期,王族被殺被姦甚至被煮來吃的史料?
就你這種根本不懂歷史的人才會胡說八道。
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applebunny
99 楼
有意思的帖子
扶苏
98 楼
曹操对曹丕,哎,怎么说呢,虽然最后皇位最后是传给这个儿子了,但是真是一万个不待见啊。
对曹冲是真爱,曹冲夭亡后,就偏爱上了曹植,总之没曹丕什么事。
知乎上有人分析:曹操有两面性:一方面有文学家,追求真性情审美的一面。另一面作为资深政治家,又有各种腹黑、残忍狡诈的一面。 而曹冲、曹植代表了他性格中光明的那一面,本性纯良,才华横溢,追求自由和善良。所以曹操那么喜欢这两个儿子。曹冲据说颜值还是他所有儿子中最帅的,所以曹操喜欢这个小儿子喜欢是不要不要的。
曹丕,其实性格和他的黑暗面很像,矫情造作(史书评价),是块搞政治的好料。其实也相当有才华,然而,不幸有曹植和曹冲做对比后,呃,曹丕的才华就显得平庸了不少。 所以曹操感性上非常喜欢曹冲、曹植。理性上却最后不得不把皇位传给了曹丕。
当然如果曹冲没有早死,传给曹冲的可能性就大了,曹冲性格看上去比曹植靠谱很多,至少没曹植那么跳脱不羁(此乃继承人之大忌)。 曹操对曹冲的喜爱,对曹丕的不待见,在曹冲死去的那一刻达到了顶峰。曹冲去世,曹操哭的肝肠寸断。曹丕来安慰老爸,无论是否真心,至少人家面子上礼数是到了吧,说自己也很伤心弟弟的去世,劝老爸节哀。 你猜曹操说什么?
曹操也是悲伤的神智昏聩了,脱口就说:“你弟去世,是我的大不幸,是你的大幸!“。 这算什么话?翻译成直白的话就是:你弟去世你爽完了是吧?啊?要你弟在,皇位就没你什么事了。现在你失而复得,肯定高兴极了。要知道你的喜悦建立在我的痛苦之上。
曹丕碰了一鼻子灰。史书没有记载他的反应。不过对这种老练沉着的政治家而言,面对这种羞辱挖苦的话,肯定能做到面色如常,完全不当回事就是了。
只能说老天爷最大,你最喜欢最钟爱的,被老天爷收走也就只能收走了,饶是帝王也逃不过这样的命运。 不同的人继承皇位,间接或直接影响了中国历史的进程路线。









buzhidao2000 发表于 2021-12-15 16:58

曹丕没那么坏。也是性情中人。曹操儿子们的遭遇比康熙的儿子们强多了。
曹昂要是活着,其他儿子肯定都没机会。
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buzhidao2000
97 楼
曹操的儿子们都是庶出,丁夫人无子,长子曹昂母亲早死,由丁夫人养大。后来曹操搞了别人嫂子被追杀,大儿子把马让给曹操,结果自己被杀。丁夫人由此不能原谅曹操。 曹冲13岁死了,要是不死就没有曹丕曹植争夺王位的事了。曹冲死的时候,曹操一边痛哭一边对曹丕说,这对你们是好事啊。

generalB 发表于 2021-12-15 04:43

曹操对曹丕,哎,怎么说呢,虽然最后皇位最后是传给这个儿子了,但是真是一万个不待见啊。
对曹冲是真爱,曹冲夭亡后,就偏爱上了曹植,总之没曹丕什么事。
知乎上有人分析:曹操有两面性:一方面有文学家,追求真性情审美的一面。另一面作为资深政治家,又有各种腹黑、残忍狡诈的一面。 而曹冲、曹植代表了他性格中光明的那一面,本性纯良,才华横溢,追求自由和善良。所以曹操那么喜欢这两个儿子。曹冲据说颜值还是他所有儿子中最帅的,所以曹操喜欢这个小儿子喜欢是不要不要的。
曹丕,其实性格和他的黑暗面很像,矫情造作(史书评价),是块搞政治的好料。其实也相当有才华,然而,不幸有曹植和曹冲做对比后,呃,曹丕的才华就显得平庸了不少。 所以曹操感性上非常喜欢曹冲、曹植。理性上却最后不得不把皇位传给了曹丕。
当然如果曹冲没有早死,传给曹冲的可能性就大了,曹冲性格看上去比曹植靠谱很多,至少没曹植那么跳脱不羁(此乃继承人之大忌)。 曹操对曹冲的喜爱,对曹丕的不待见,在曹冲死去的那一刻达到了顶峰。曹冲去世,曹操哭的肝肠寸断。曹丕来安慰老爸,无论是否真心,至少人家面子上礼数是到了吧,说自己也很伤心弟弟的去世,劝老爸节哀。 你猜曹操说什么?
曹操也是悲伤的神智昏聩了,脱口就说:“你弟去世,是我的大不幸,是你的大幸!“。 这算什么话?翻译成直白的话就是:你弟去世你爽完了是吧?啊?要你弟在,皇位就没你什么事了。现在你失而复得,肯定高兴极了。要知道你的喜悦建立在我的痛苦之上。
曹丕碰了一鼻子灰。史书没有记载他的反应。不过对这种老练沉着的政治家而言,面对这种羞辱挖苦的话,肯定能做到面色如常,完全不当回事就是了。
只能说老天爷最大,你最喜欢最钟爱的,被老天爷收走也就只能收走了,饶是帝王也逃不过这样的命运。 不同的人继承皇位,间接或直接影响了中国历史的进程路线。








 

🛋️ 沙发板凳

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azurepiggy~2代
想表达什么点?
身怀马甲
全是儿子没女儿吗?
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softness
是我们知道的只有那曹丕和曹植是么?
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bluefly21
全是儿子没女儿吗?
身怀马甲 发表于 2021-12-14 17:13

女儿不配被记录吧
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wintersweety
这么多,他都能记得住名字生日吗
蓝黛
是我们知道的只有那曹丕和曹植是么?
softness 发表于 2021-12-14 17:15

曹冲称象特很有名气吧
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yuzhou
不可能没女儿,不上家谱吧。 曹冲十几岁就挂了,曹丕自己亲弟都不放过,就算曹冲没挂也活不久的。
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ChristinaW
想表达什么点?
azurepiggy~2代 发表于 2021-12-14 17:10

原配主动跟曹操离了,曹操也没把她怎么样,还是挺开明的~~
霍伯森的选择
原配主动跟曹操离了,曹操也没把她怎么样,还是挺开明的~~
ChristinaW 发表于 2021-12-14 17:20

不但离了,曹操还想复婚被拒,后来又想做媒给前妻介绍对象也被拒
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Dida123
全是儿子没女儿吗?
身怀马甲 发表于 2021-12-14 17:13

当然有女儿,还嫁给了汉x帝呢。 我去,连生了皇后女儿都不提。
霍伯森的选择
全是儿子没女儿吗?
身怀马甲 发表于 2021-12-14 17:13

有三个女儿嫁给了汉献帝啊,曹节还成了皇后
姑逢獙獙
原配主动跟曹操离了,曹操也没把她怎么样,还是挺开明的~~
ChristinaW 发表于 2021-12-14 17:20

他出轨的结果搭进一个典韦一个儿子,典型渣男啊。 要是曹操在湾区,丁夫人华人开一贴绝对分分钟几百层,全是劝离的。 为啥说他“开明”?
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cigna
曹操偷女人 把大儿子曹昂给搞死了,原配 丁夫人非常生气的离婚了,真是在古代不多见的有个性的一个女人。
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Cinderella_smile
thanks for sharing
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ChristinaW
他出轨的结果搭进一个典韦一个儿子,典型渣男啊。 要是曹操在湾区,丁夫人华人开一贴绝对分分钟几百层,全是劝离的。 为啥说他“开明”?
姑逢獙獙 发表于 2021-12-14 17:46

这是2000年前啊。。。对比一下同期的刘备孙权~~
大内密探008
曹操 曹丕 曹真 曹爽
耳朵的树洞
我不认识 曹 这个字了。
冰是睡着的水
为啥没女儿?
冰是睡着的水
不但离了,曹操还想复婚被拒,后来又想做媒给前妻介绍对象也被拒
霍伯森的选择 发表于 2021-12-14 17:40

天 好现代啊
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strawberrykiwi
生了这么多儿子都没用,居然没两代就被司马氏灭了
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cloudy
所以曹昂是怎么死的?
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sweetme
曹操偷女人 把大儿子曹昂给搞死了,原配 丁夫人非常生气的离婚了,真是在古代不多见的有个性的一个女人。
cigna 发表于 2021-12-14 17:53

只能说那个时代可真开明
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Dervarengang
这么多,还都是儿子
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ChristinaW
所以曹昂是怎么死的?
cloudy 发表于 2021-12-14 19:08

把🐎让给他爸骑,自己没跑掉~~
甜汁汁
只能说那个时代可真开明
sweetme 发表于 2021-12-14 19:12

宋代以前都开明吧,北宋女人还可以合离,陆游前妻离婚再嫁官二代,南宋被金人羞辱了后开始禁锢女人的
取名真的好难啊
其实古代远比tg教科书里面写的开明的多。寡妇带娃再嫁非常容易,甚至可以嫁给君主。历史上皇上找别人老婆的例子不要太多。甚至还有人专好人妻(曹操就是其中之一)。
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nihainihai
曹操还特爱人妻,不爱黄花大闺女
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joanna63
对啊 丁夫人士家出身 主动离的 卞夫人非常尊重她 只要她在都是让她坐主位
驫龘麤靐
生了这么多儿子都没用,居然没两代就被司马氏灭了
strawberrykiwi 发表于 2021-12-14 19:07

司马氏没两代也差点就完蛋了
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joanna63
生了这么多儿子都没用,居然没两代就被司马氏灭了
strawberrykiwi 发表于 2021-12-14 19:07

曹丕40岁挂了 曹睿36挂了 都短命
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joanna63
所以曹昂是怎么死的?
cloudy 发表于 2021-12-14 19:08

就曹操战死的
驫龘麤靐
其实古代远比tg教科书里面写的开明的多。寡妇带娃再嫁非常容易,甚至可以嫁给君主。历史上皇上找别人老婆的例子不要太多。甚至还有人专好人妻(曹操就是其中之一)。
取名真的好难啊 发表于 2021-12-14 19:58

有很大的政治联姻的目的,比如刘备入川以后娶了吴懿的妹妹,后来还贵为皇后,这个吴氏就是寡妇,这个婚姻其实就是为了拉拢益州本土势力。
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babyflynn
天 好现代啊
冰是睡着的水 发表于 2021-12-14 19:06

曹操的卞皇后没嫁给他之前还是妓女呢,古代贞洁观念没有想象的重,一直到宋朝程朱理学之后才开始给女人上枷锁的。


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godwot
宋代以前都开明吧,北宋女人还可以合离,陆游前妻离婚再嫁官二代,南宋被金人羞辱了后开始禁锢女人的
甜汁汁 发表于 2021-12-14 19:40

南宋也可以離婚,女子也可以繼承家產,做生意 你說的陸游前妻就是南宋人 不要把什麼都往靖康恥推好嗎 禁錮女性的是明清,與高度極權統治體系相關
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zhaoxiaoxi
我记得哪里看过说他特别喜欢少妇
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godwot
曹操的卞皇后没嫁给他之前还是妓女呢,古代贞洁观念没有想象的重,一直到宋朝程朱理学之后才开始给女人上枷锁的。



babyflynn 发表于 2021-12-14 22:41

你知道程朱理學說的是什麼嗎?? 知道程朱理學在宋朝得不到重視嗎?
宋朝有兩個皇后都是二婚再嫁皇帝,6個太后成為實際統治者,歷朝歷代之最 宋朝有富商出軌妓女,被老婆告上官府,判決離婚,並獲得富商一半身家,這在現代中國都做不到好麼
別想當然認為宋朝禁錮女性

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pimpernel
不可能没女儿,不上家谱吧。 曹冲十几岁就挂了,曹丕自己亲弟都不放过,就算曹冲没挂也活不久的。
yuzhou 发表于 2021-12-14 17:19

曹冲据说是最聪明的,而且宅心仁厚。可惜天不假年。
曹冲死后,曹操立刻杀了他的伴读周不疑。因为他的其他儿子都镇不住周。
如果曹冲没死长大成人,曹丕可不是他的对手。曹丕连曹冲的好友周不疑的对手都不是。

月亮的雨
曹操还特爱人妻,不爱黄花大闺女
nihainihai 发表于 2021-12-14 22:03

曹擦看重的是技术。
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pimpernel
他出轨的结果搭进一个典韦一个儿子,典型渣男啊。 要是曹操在湾区,丁夫人华人开一贴绝对分分钟几百层,全是劝离的。 为啥说他“开明”?
姑逢獙獙 发表于 2021-12-14 17:46

因为是跟他同时代的人比。如果曹操在现代,财产王位都给儿子不给女儿,他的女儿也可以开贴了。
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pimpernel
这是2000年前啊。。。对比一下同期的刘备孙权~~
ChristinaW 发表于 2021-12-14 18:55

同是2000 年前甚至更早,埃及法老的女儿都可以继承王位。 古罗马屋大维的姐姐有自己的军队。
相比之下,中国古代女性的地位真是低下。
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hnlaser
有很大的政治联姻的目的,比如刘备入川以后娶了吴懿的妹妹,后来还贵为皇后,这个吴氏就是寡妇,这个婚姻其实就是为了拉拢益州本土势力。
驫龘麤靐 发表于 2021-12-14 22:32

那汉武帝他妈,不过是个寻常人家离异人士
雁过
同是2000 年前甚至更早,埃及法老的女儿都可以继承王位。 古罗马屋大维的姐姐有自己的军队。
相比之下,中国古代女性的地位真是低下。
pimpernel 发表于 2021-12-14 23:01

商朝妇好也有自己的军队,还有封地了。那可是3000-4000年前。
驫龘麤靐
同是2000 年前甚至更早,埃及法老的女儿都可以继承王位。 古罗马屋大维的姐姐有自己的军队。
相比之下,中国古代女性的地位真是低下。
pimpernel 发表于 2021-12-14 23:01

其实中国再早也还行,比如妇好不也能领军打仗吗。当然可能因为那是商朝,被周礼禁锢以后妇女地位就不行了。
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Fhu
儿子真多
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zzsummer
其实古代远比tg教科书里面写的开明的多。寡妇带娃再嫁非常容易,甚至可以嫁给君主。历史上皇上找别人老婆的例子不要太多。甚至还有人专好人妻(曹操就是其中之一)。
取名真的好难啊 发表于 2021-12-14 19:58

宋明理学之前其实挺开放的
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babyflynn
你知道程朱理學說的是什麼嗎?? 知道程朱理學在宋朝得不到重視嗎?
宋朝有兩個皇后都是二婚再嫁皇帝,6個太后成為實際統治者,歷朝歷代之最 宋朝有富商出軌妓女,被老婆告上官府,判決離婚,並獲得富商一半身家,這在現代中國都做不到好麼
別想當然認為宋朝禁錮女性


godwot 发表于 2021-12-14 22:52

你叫唤个毛线?一个皇帝被俘虏公主后妃都被外族尽情强奸的朝代有什么值得你嗷嗷为之辩护的?程朱理学难道不是南宋时期发展起来的?只不过没有像后来一样流行而已,但是南宋末年已经被用来禁锢女性了
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jajabin
我记得哪里看过说他特别喜欢少妇
zhaoxiaoxi 发表于 2021-12-14 22:46

确切说非少妇不爱。 灭吕布的时候,关羽请求几次城破之后把吕布手下秦宜禄的媳妇杜氏留给他。问得多了曹操就留意了,后来看见杜氏果然如传说中的美貌,就自己留着了。关羽非常生气,是不是因为这个导致后来又去投奔了他大哥不得而知,反正是导火索。 杜氏就是图中生了曹林,曹衮的杜夫人,还生了一个女儿金乡公主。 当时已经和秦宜禄有小孩了名叫秦朗,杜夫人跟了曹操以后曹操对秦朗非常宠爱,还逢人说,有人像我这样对拖油瓶这么好的吗?秦朗后来和曹睿的关系非常好,曹睿去世时曾经作为托孤大臣。
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deasea
这么多儿子
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IronFlower
戎马生涯还能生这么多儿子,严重怀疑曹操是不是喜当爹。
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yanjiaodelei
我记得哪里看过说他特别喜欢少妇
zhaoxiaoxi 发表于 2021-12-14 22:46

还有这么一说?
夺笋真的笋
有很大的政治联姻的目的,比如刘备入川以后娶了吴懿的妹妹,后来还贵为皇后,这个吴氏就是寡妇,这个婚姻其实就是为了拉拢益州本土势力。
驫龘麤靐 发表于 2021-12-14 22:32

王娡(?~前126年),为汉景帝第二任皇后,汉武帝生母。王皇后是槐里(今陕西省兴平市)人,母臧儿为燕王臧荼孙女,父为槐里人王仲。 王娡先是嫁于金王孙,并生有一女,之后,被母亲送入皇太子宫,为刘启生下三女一子,其子即为汉武帝刘彻。 这个王皇后是很牛掰。根据相士说她有皇后之相,她直接跟她第一任老公摊牌离婚。 中国历史形成对女性禁锢之风就是从北宋开始,后面经过朱程理学这些伪君子道学的发扬光大。直至明清形成畸形的关于女性的社会观。
红色中留
曹操头盖骨DNA基因检测公布问题政审通过了没?
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uglysusan
确切说非少妇不爱。 灭吕布的时候,关羽请求几次城破之后把吕布手下秦宜禄的媳妇杜氏留给他。问得多了曹操就留意了,后来看见杜氏果然如传说中的美貌,就自己留着了。关羽非常生气,是不是因为这个导致后来又去投奔了他大哥不得而知,反正是导火索。 杜氏就是图中生了曹林,曹衮的杜夫人,还生了一个女儿金乡公主。 当时已经和秦宜禄有小孩了名叫秦朗,杜夫人跟了曹操以后曹操对秦朗非常宠爱,还逢人说,有人像我这样对拖油瓶这么好的吗?秦朗后来和曹睿的关系非常好,曹睿去世时曾经作为托孤大臣。
jajabin 发表于 2021-12-14 23:52

太博学了👍!
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generalB
曹操的儿子们都是庶出,丁夫人无子,长子曹昂母亲早死,由丁夫人养大。后来曹操搞了别人嫂子被追杀,大儿子把马让给曹操,结果自己被杀。丁夫人由此不能原谅曹操。 曹冲13岁死了,要是不死就没有曹丕曹植争夺王位的事了。曹冲死的时候,曹操一边痛哭一边对曹丕说,这对你们是好事啊。
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louisxu
建议大家去听听易中天老师的品三国,其中一大篇是讲曹操的生平事迹,非常全面。个人生活方面也谈了不少,包括这个帖子里涉及的一些人物故事。
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pimpernel
商朝妇好也有自己的军队,还有封地了。那可是3000-4000年前。
雁过 发表于 2021-12-14 23:09

明显中国女性地位从奴隶社会到了封建社会又下降了。到了曹操这里女儿都不配上子女册了。
不过就按你说的中国女性地位在商朝高,有跟儿子一样继承王位的吗?
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pimpernel
商朝妇好也有自己的军队,还有封地了。那可是3000-4000年前。
雁过 发表于 2021-12-14 23:09

另外,商朝妇好是中国商朝第23位國君武丁的六十四位妻子之一。就这也能跟古罗马的一夫一妻制比吗?
还有这位六十四位妻子之一可以继承王位吗?
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pimpernel
其实中国再早也还行,比如妇好不也能领军打仗吗。当然可能因为那是商朝,被周礼禁锢以后妇女地位就不行了。
驫龘麤靐 发表于 2021-12-14 23:10

再早也没有一夫一妻制,和继承王位的女性。
觉得再早还行,只不过后来中国的女性地位太低了。
如果男女地位倒过来,男性会觉得可以忍吗?一个女人找一堆老公,男的只能当64个甚至更多老公之一,给一点封地让他领兵打仗就要对唯一的老婆感恩戴德,觉得自己地位不错?
南开阿飞
啦啦啦啦啦。。。。
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minqidev
曹操的儿子们都是庶出,丁夫人无子,长子曹昂母亲早死,由丁夫人养大。后来曹操搞了别人嫂子被追杀,大儿子把马让给曹操,结果自己被杀。丁夫人由此不能原谅曹操。 曹冲13岁死了,要是不死就没有曹丕曹植争夺王位的事了。曹冲死的时候,曹操一边痛哭一边对曹丕说,这对你们是好事啊。

generalB 发表于 2021-12-15 04:43

曹昂身份好,曹冲智利超群,曹植自己作死 曹丕能当皇帝,真实的运气好。
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longbows
全是儿子没女儿吗?
身怀马甲 发表于 2021-12-14 17:13

汉献帝的伏皇后被曹操杀了,后来把自己女儿嫁给了汉献帝
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mysrrx
同是2000 年前甚至更早,埃及法老的女儿都可以继承王位。 古罗马屋大维的姐姐有自己的军队。
相比之下,中国古代女性的地位真是低下。
pimpernel 发表于 2021-12-14 23:01

1500年前,李世民的姐姐平阳公主也有自己的军队,号称娘子军,人数达七万,自己开设幕府。拿几个贵族妇女特例来比较没什么意思。
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pimpernel
1500年前,李世民的姐姐平阳公主也有自己的军队,号称娘子军,人数达七万,自己开设幕府。拿几个贵族妇女特例来比较没什么意思。
mysrrx 发表于 2021-12-15 10:20

李世民的姐姐有王位继承权吗?可以名正言顺地娶多少个老公放在家里?纳多少男妾?
古罗马一夫一妻制可不是贵族的特权。
谈到贵族特例,不要多的,你到中国历史上找出一个继承王位的女皇帝的特例就行。武则天是篡位的,不是继承。她的女儿也没有资格继承皇位。就是现在,中国有过一个女的总书记和女的国家主席吗?
就像说民主,西方国家是多与少的问题,中国是有和没有的问题一样。女性地位 / 男女平等 在西方是多与少的问题,中国就是有没有的问题 。
即便是这个楼主,也只列了曹操的儿子,没有女儿。怎么,女儿不是人?不是皇家贵族?不配跟儿子一起列出来?
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copycat1691
李世民的姐姐有王位继承权吗?可以名正言顺地娶多少个老公放在家里?纳多少男妾?
古罗马一夫一妻制可不是贵族的特权。
谈到贵族特例,不要多的,你到中国历史上找出一个继承王位的女皇帝的特例就行。武则天是篡位的,不是继承。她的女儿也没有资格继承皇位。就是现在,中国有过一个女的总书记和女的国家主席吗?
就像说民主,西方国家是多与少的问题,中国是有和没有的问题一样。女性地位 / 男女平等 在西方是多与少的问题,中国就是有没有的问题 。
即便是这个楼主,也只列了曹操的儿子,没有女儿。怎么,女儿不是人?不是皇家贵族?不配跟儿子一起列出来?
pimpernel 发表于 2021-12-15 10:28

建议先了解一下为啥西方先有一夫一妻制,以及王位继承制。知乎上有很好的解释。
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shalalala2
曹操偷女人 把大儿子曹昂给搞死了,原配 丁夫人非常生气的离婚了,真是在古代不多见的有个性的一个女人。
cigna 发表于 2021-12-14 17:53

而且曹昂不是丁夫人所出。
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gina3007
曹操偷女人 把大儿子曹昂给搞死了,原配 丁夫人非常生气的离婚了,真是在古代不多见的有个性的一个女人。
cigna 发表于 2021-12-14 17:53

大儿子是陪嫁侍女刘夫人生的?也不是原配亲生的呀?
扶苏
不可能没女儿,不上家谱吧。 曹冲十几岁就挂了,曹丕自己亲弟都不放过,就算曹冲没挂也活不久的。
yuzhou 发表于 2021-12-14 17:19

我记得曹丕只是对曹植有动过杀心吧。最后也没杀。对其他兄弟不记得有什么大动作。比起康熙的儿子们,以及其他王子夺位,算很和谐的了。也许我知识落伍了。
曹丕的老妈很贤惠的一个人。所以曹操后宫一直挺和谐,没有出名的争宠狗血事件。
曹丕和曹植以及曹操的糊涂账,算不清,不知道真相。有记载的是,曹植的妻子还是妾,是曹操下令杀的。曹植当时到底做了什么,后来和曹丕反目成仇,没有更详细的记录了。
不过曹操虽然在男女关系上很随便,好色,但是他死前留下的遗嘱要求曹丕善待他的所有女人,愿意离开的给钱离开,不愿意离开的,好好照顾。感觉曹操为人有厚道的一面。
而且他生性洒脱,遗嘱为自己就留了一句话,我一辈子做过对的事,也做过错的事。对的好的,大家可以学,不对的错的,大家不要学。然后就没有了。
我挺佩服曹操的。从他写的诗能看得出是一个大气的人。
扶苏
原配主动跟曹操离了,曹操也没把她怎么样,还是挺开明的~~
ChristinaW 发表于 2021-12-14 17:20

曹操虽然很好色,但是对自己女人算有良心的(跟其他差不多地位的男人比)。而且他选正室更看重品性。曹丕的母亲很贤惠。曹操算是有眼光的人。所以曹操的风流韵事里,没有后宫女人们之间的狗血阴谋。
扶苏
不但离了,曹操还想复婚被拒,后来又想做媒给前妻介绍对象也被拒
霍伯森的选择 发表于 2021-12-14 17:40

宋以前中国在婚姻上很开明的。离婚再婚不是大事。宋以后才有各种规定,明朝更加变本加厉罢了。
扶苏
他出轨的结果搭进一个典韦一个儿子,典型渣男啊。 要是曹操在湾区,丁夫人华人开一贴绝对分分钟几百层,全是劝离的。 为啥说他“开明”?
姑逢獙獙 发表于 2021-12-14 17:46

他这种地位的男人,找女人很正常。他衰在找了投降将军的嫂嫂。又太过自大,导致被降将杀了个措手不及。
不过曹操这个人的好处就是能承认错误。他自己知道错的很离谱,才会后来低声下气去老丈人家求原配回来。
甚至他临死之时,念念不忘的就是自己死了,见到死了的大儿子曹昂,曹昂问他要妈妈,他要如何面对啊。(易中天评三国听来的)
曹操应该是一个很有感情的人。要不然也不会那么多人为其效忠。
对比孙权和刘备,就冷酷的多了。
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horserun
曹操虽然很好色,但是对自己女人算有良心的(跟其他差不多地位的男人比)。而且他选正室更看重品性。曹丕的母亲很贤惠。曹操算是有眼光的人。所以曹操的风流韵事里,没有后宫女人们之间的狗血阴谋。
扶苏 发表于 2021-12-15 13:33

腊肉就不行了
扶苏
曹操偷女人 把大儿子曹昂给搞死了,原配 丁夫人非常生气的离婚了,真是在古代不多见的有个性的一个女人。
cigna 发表于 2021-12-14 17:53

其实当时离婚不算稀奇事。但是丁夫人离开的是曹操。曹操当时北方一霸,丞相,当时最有皇帝相的人,绝对的有权有势还有钱。丁夫人断然放弃荣华富贵,决然离婚,很值得倾佩。
扶苏
生了这么多儿子都没用,居然没两代就被司马氏灭了
strawberrykiwi 发表于 2021-12-14 19:07

没办法,曹操真英雄。曹丕不及曹操,但也马马虎虎。但是曹丕的儿子远远不及曹丕,所以就悲剧了。
扶苏
对啊 丁夫人士家出身 主动离的 卞夫人非常尊重她 只要她在都是让她坐主位
joanna63 发表于 2021-12-14 22:26

卞夫人也算是有名的贤德。可能因为是曹操的妻子,而读书人不喜欢曹操,所以书上提到卞夫人的很少。
扶苏
曹冲据说是最聪明的,而且宅心仁厚。可惜天不假年。
曹冲死后,曹操立刻杀了他的伴读周不疑。因为他的其他儿子都镇不住周。
如果曹冲没死长大成人,曹丕可不是他的对手。曹丕连曹冲的好友周不疑的对手都不是。


pimpernel 发表于 2021-12-14 22:53

曹操最喜欢的无疑是大儿子曹昂。临死都念念不忘。曹昂之死应该是曹操最大的遗憾。曹昂要活着,肯定没有曹丕什么事情了。
C
Cath226
宋代以前都开明吧,北宋女人还可以合离,陆游前妻离婚再嫁官二代,南宋被金人羞辱了后开始禁锢女人的
甜汁汁 发表于 2021-12-14 19:40

对 这之前好多皇后皇妃是二婚甚至n婚才嫁皇帝。
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VMC
没办法,曹操真英雄。曹丕不及曹操,但也马马虎虎。但是曹丕的儿子远远不及曹丕,所以就悲剧了。
扶苏 发表于 2021-12-15 13:43

曹丕的儿子其实也没啥大问题,就是活得太短。
y
yunhao
那汉武帝他妈,不过是个寻常人家离异人士
hnlaser 发表于 2021-12-14 23:04

那他俩是咋认识的?哈哈,纯好奇一下
C
Cath226
其实中国再早也还行,比如妇好不也能领军打仗吗。当然可能因为那是商朝,被周礼禁锢以后妇女地位就不行了。
驫龘麤靐 发表于 2021-12-14 23:10

可是后来所谓礼崩乐坏,女人地位也没回去
扶苏
曹丕的儿子其实也没啥大问题,就是活得太短。

VMC 发表于 2021-12-15 13:47

孙权评价他远不如自己的父亲,而他的父亲曹丕也不及曹操。一代不如一代。
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VMC
孙权评价他远不如自己的父亲,而他的父亲曹丕也不及曹操。一代不如一代。
扶苏 发表于 2021-12-15 13:51

曹丕不如曹操那是必然的,曹操这样雄才大略的人多少年也出不了一个。
至于曹叡是不是不如曹丕 - 可能是不如,曹丕也算是人中龙凤。但曹叡总的来说评价还是不错的,曹家悲剧,基本上不能由他背锅。(当然,除非活得短也算错。。。)
扶苏
曹丕不如曹操那是必然的,曹操这样雄才大略的人多少年也出不了一个。
至于曹叡是不是不如曹丕 - 可能是不如,曹丕也算是人中龙凤。但曹叡总的来说评价还是不错的,曹家悲剧,基本上不能由他背锅。(当然,除非活得短也算错。。。)
VMC 发表于 2021-12-15 13:55

无所谓背锅。这个世上,本就无千秋万代的基业。所有王朝总要在某一刻结束的。至于在谁手上结束,其实不重要。
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VMC
无所谓背锅。这个世上,本就无千秋万代的基业。所有王朝总要在某一刻结束的。至于在谁手上结束,其实不重要。
扶苏 发表于 2021-12-15 14:01

曹家也不是在他手上结束的啊。。。
他本身评价不错,还算英明,曹魏在他在的时候也蒸蒸日上,所以我觉得,说他悲剧了 - 这个真说不上。。。
不系只舟
他出轨的结果搭进一个典韦一个儿子,典型渣男啊。 要是曹操在湾区,丁夫人华人开一贴绝对分分钟几百层,全是劝离的。 为啥说他“开明”?
姑逢獙獙 发表于 2021-12-14 17:46

任何事情都要看时代背景,那个时候男人三妻四妾,离婚确是罕见。
现在还有很多大妈打死不离婚呢,各种回收出轨男
不系只舟
宋代以前都开明吧,北宋女人还可以合离,陆游前妻离婚再嫁官二代,南宋被金人羞辱了后开始禁锢女人的
甜汁汁 发表于 2021-12-14 19:40

男人没用就开始禁锢女人了,就跟非洲似的。欧美男人强大所以对女人约束最少
b
baobaokitty
他儿子当然不如曹操,曹操这么牛的人天朝史上一只手能数过来
不系只舟
曹操的卞皇后没嫁给他之前还是妓女呢,古代贞洁观念没有想象的重,一直到宋朝程朱理学之后才开始给女人上枷锁的。



babyflynn 发表于 2021-12-14 22:41

宋朝被金人干翻了以后就开始禁锢女人了
s
servien
我记得曹丕只是对曹植有动过杀心吧。最后也没杀。对其他兄弟不记得有什么大动作。比起康熙的儿子们,以及其他王子夺位,算很和谐的了。也许我知识落伍了。
曹丕的老妈很贤惠的一个人。所以曹操后宫一直挺和谐,没有出名的争宠狗血事件。
曹丕和曹植以及曹操的糊涂账,算不清,不知道真相。有记载的是,曹植的妻子还是妾,是曹操下令杀的。曹植当时到底做了什么,后来和曹丕反目成仇,没有更详细的记录了。
不过曹操虽然在男女关系上很随便,好色,但是他死前留下的遗嘱要求曹丕善待他的所有女人,愿意离开的给钱离开,不愿意离开的,好好照顾。感觉曹操为人有厚道的一面。
而且他生性洒脱,遗嘱为自己就留了一句话,我一辈子做过对的事,也做过错的事。对的好的,大家可以学,不对的错的,大家不要学。然后就没有了。
我挺佩服曹操的。从他写的诗能看得出是一个大气的人。
扶苏 发表于 2021-12-15 13:30

我一辈子做过对的事,也做过错的事。对的好的,大家可以学,不对的错的,大家不要学。
学习了。
是的,很早我看过他写的一首诗,久久不能忘,胸怀大志,腊肉copy 他的其实气魄还差点(仅个人观点)。 https://sites.google.com/site/cn/20 观沧海 曹操 东临碣石,以观沧海。 水何澹澹,山岛竦峙。 树木丛生,百草丰茂。 秋风萧瑟,洪波涌起。 日月之行,若出其中; 星汉灿烂,若出其里。 幸甚至哉,歌以咏志。
[写作背景] 袁绍有3个儿子:袁谭、袁熙、袁尚 。 袁绍喜欢小儿子袁尚,原因是类己(像自己),有意以后让袁尚接班,致使袁谭与袁尚暗中较劲,关系紧张。 “官渡之战”败后,袁绍率败兵退回邺城,心情郁闷,气愤难平,不久生病,吐血而死。 袁绍死后,袁谭与袁尚为了各自利益,不顾骨肉之亲,相互残杀,曹操坐收渔利,各个击破,最后袁谭被曹操所杀,袁熙和袁尚逃往辽西 乌桓。 辽西乌桓与袁绍关系一直很好,当时的乌桓王蹋顿自然接纳了他们,并屡次入侵曹操所掌控的河北一带,想帮助袁氏兄弟收复失地。 建安12年(公元207年),曹操听取谋士郭嘉的建议,亲自远征乌桓,最终取得了胜利,蹋顿被杀,袁熙、袁尚投奔辽东太守公孙康,公孙 康也不客气杀了二位,将人头送给了曹操。 统一了北方,没有了后顾之忧,曹操踌躇满志,兴奋不己,班师回朝的路上,经过碣石山,登高望海,慷慨抒怀,吟唱出了这首千古名诗 《观沧海》。 ============================================== 这是一首写景诗。 同样景色,不同的人,不同的心情,结果是不一样的。 这首诗中虽然没有一字是写心情的,但是却感觉到作者那豪情万丈的气魄,功业必成的信心。 所以,这首诗也是一首抒情诗。 ============================================== 尤其“日月之行,若出其中。星汉灿烂,若出其里。”成名描述大海的名句。 ============================================== 汉魏时期的诗都是入唱的,该诗的最后2句是和乐时所加的尾声,与诗的正文没有关系。 ============================================== 四言体诗在秦汉之前是辉煌的,之后有些萎靡,到我们的曹丞相时,异军突起,再奏绝响。 清朝沈德潜评价该诗:“有吞吐宇宙气象”。 ============================================== 有人说,这是古代第一首写景诗。 ============================================== 古代的帝王将相中,毛主席很赞赏曹操。1954年,毛主席来到北戴河,眺望当年曹操曾经吟咏过的大海,欣然命笔,写了一首词。 浪淘沙.北戴河 毛泽东 大雨落幽燕, 白浪滔天, 秦皇岛外打鱼船。 一片汪洋都不见, 知向谁边? 往事越千年, 魏武挥鞭, 东临碣石有遗篇。 萧瑟秋风今又是, 换了人间。
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yykk913
曹操是真的牛逼 雄才大略又聪明 能笼络人心 把黄袍当内衣穿 还生了一堆牛逼的儿子
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pimpernel
男人没用就开始禁锢女人了,就跟非洲似的。欧美男人强大所以对女人约束最少
不系只舟 发表于 2021-12-15 14:34

我看这都是基因。你再去劝鸽子它也不会三妻四妾。而鸡,就永远不会满足于一夫一妻。
p
pimpernel
建议先了解一下为啥西方先有一夫一妻制,以及王位继承制。知乎上有很好的解释。
copycat1691 发表于 2021-12-15 11:22

只需要看事实,中国历史上女性地位比西方差远了,虽然西方也不公平。知乎是国际期刊吗?为啥以它为准?中国到现在都女性地位低,还要在这个女性地位低的地方找答案?
什么叫西方先有一夫一妻?中国要不是被西方打败了,开始学习西方的科技和文化,永远都是一夫多妻,根本不会自己反省男女不平等的问题。这大概是基因里的东西。就跟你再去教育公鸡,它也总想着多找些母鸡。而鸽子就不需要教育。同是蝙蝠,有些就是一夫一妻,有些就一夫一妻。
也不是说一夫一妻就是公平,谁也别限制谁几夫几妻才是公平。男的觉得自己可以多找几个,那就别限制他老婆也多找几个。

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longbows
没办法,曹操真英雄。曹丕不及曹操,但也马马虎虎。但是曹丕的儿子远远不及曹丕,所以就悲剧了。
扶苏 发表于 2021-12-15 13:43

其实曹睿并不昏庸,勉强也算一个明主,就是接班人没选好,当然这和他早死也有关系
熊猫卡粉
这个好玩,有没有人多讲一点。
e
ego
回复 35楼godwot的帖子
是的 明朝 朱熹开始
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lilimarah
曹植去哪了。看完这个贴我感觉我都快不认识曹这个字了
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buzhidao2000
曹操的儿子们都是庶出,丁夫人无子,长子曹昂母亲早死,由丁夫人养大。后来曹操搞了别人嫂子被追杀,大儿子把马让给曹操,结果自己被杀。丁夫人由此不能原谅曹操。 曹冲13岁死了,要是不死就没有曹丕曹植争夺王位的事了。曹冲死的时候,曹操一边痛哭一边对曹丕说,这对你们是好事啊。

generalB 发表于 2021-12-15 04:43

曹操对曹丕,哎,怎么说呢,虽然最后皇位最后是传给这个儿子了,但是真是一万个不待见啊。
对曹冲是真爱,曹冲夭亡后,就偏爱上了曹植,总之没曹丕什么事。
知乎上有人分析:曹操有两面性:一方面有文学家,追求真性情审美的一面。另一面作为资深政治家,又有各种腹黑、残忍狡诈的一面。 而曹冲、曹植代表了他性格中光明的那一面,本性纯良,才华横溢,追求自由和善良。所以曹操那么喜欢这两个儿子。曹冲据说颜值还是他所有儿子中最帅的,所以曹操喜欢这个小儿子喜欢是不要不要的。
曹丕,其实性格和他的黑暗面很像,矫情造作(史书评价),是块搞政治的好料。其实也相当有才华,然而,不幸有曹植和曹冲做对比后,呃,曹丕的才华就显得平庸了不少。 所以曹操感性上非常喜欢曹冲、曹植。理性上却最后不得不把皇位传给了曹丕。
当然如果曹冲没有早死,传给曹冲的可能性就大了,曹冲性格看上去比曹植靠谱很多,至少没曹植那么跳脱不羁(此乃继承人之大忌)。 曹操对曹冲的喜爱,对曹丕的不待见,在曹冲死去的那一刻达到了顶峰。曹冲去世,曹操哭的肝肠寸断。曹丕来安慰老爸,无论是否真心,至少人家面子上礼数是到了吧,说自己也很伤心弟弟的去世,劝老爸节哀。 你猜曹操说什么?
曹操也是悲伤的神智昏聩了,脱口就说:“你弟去世,是我的大不幸,是你的大幸!“。 这算什么话?翻译成直白的话就是:你弟去世你爽完了是吧?啊?要你弟在,皇位就没你什么事了。现在你失而复得,肯定高兴极了。要知道你的喜悦建立在我的痛苦之上。
曹丕碰了一鼻子灰。史书没有记载他的反应。不过对这种老练沉着的政治家而言,面对这种羞辱挖苦的话,肯定能做到面色如常,完全不当回事就是了。
只能说老天爷最大,你最喜欢最钟爱的,被老天爷收走也就只能收走了,饶是帝王也逃不过这样的命运。 不同的人继承皇位,间接或直接影响了中国历史的进程路线。








扶苏
曹操对曹丕,哎,怎么说呢,虽然最后皇位最后是传给这个儿子了,但是真是一万个不待见啊。
对曹冲是真爱,曹冲夭亡后,就偏爱上了曹植,总之没曹丕什么事。
知乎上有人分析:曹操有两面性:一方面有文学家,追求真性情审美的一面。另一面作为资深政治家,又有各种腹黑、残忍狡诈的一面。 而曹冲、曹植代表了他性格中光明的那一面,本性纯良,才华横溢,追求自由和善良。所以曹操那么喜欢这两个儿子。曹冲据说颜值还是他所有儿子中最帅的,所以曹操喜欢这个小儿子喜欢是不要不要的。
曹丕,其实性格和他的黑暗面很像,矫情造作(史书评价),是块搞政治的好料。其实也相当有才华,然而,不幸有曹植和曹冲做对比后,呃,曹丕的才华就显得平庸了不少。 所以曹操感性上非常喜欢曹冲、曹植。理性上却最后不得不把皇位传给了曹丕。
当然如果曹冲没有早死,传给曹冲的可能性就大了,曹冲性格看上去比曹植靠谱很多,至少没曹植那么跳脱不羁(此乃继承人之大忌)。 曹操对曹冲的喜爱,对曹丕的不待见,在曹冲死去的那一刻达到了顶峰。曹冲去世,曹操哭的肝肠寸断。曹丕来安慰老爸,无论是否真心,至少人家面子上礼数是到了吧,说自己也很伤心弟弟的去世,劝老爸节哀。 你猜曹操说什么?
曹操也是悲伤的神智昏聩了,脱口就说:“你弟去世,是我的大不幸,是你的大幸!“。 这算什么话?翻译成直白的话就是:你弟去世你爽完了是吧?啊?要你弟在,皇位就没你什么事了。现在你失而复得,肯定高兴极了。要知道你的喜悦建立在我的痛苦之上。
曹丕碰了一鼻子灰。史书没有记载他的反应。不过对这种老练沉着的政治家而言,面对这种羞辱挖苦的话,肯定能做到面色如常,完全不当回事就是了。
只能说老天爷最大,你最喜欢最钟爱的,被老天爷收走也就只能收走了,饶是帝王也逃不过这样的命运。 不同的人继承皇位,间接或直接影响了中国历史的进程路线。









buzhidao2000 发表于 2021-12-15 16:58

曹丕没那么坏。也是性情中人。曹操儿子们的遭遇比康熙的儿子们强多了。
曹昂要是活着,其他儿子肯定都没机会。