职场感受

看到两种截然不同的风格的director，想跟大家分享一下。
大公司做技术的组里有两个director, A很technical，hands on，很多活儿都会亲力亲为，不是很会讲，但活儿干得多又很solid。 另一个人B，不是那么technical，很business 范，经常总结自己做的东西的impact，讲得头头是道，其实很多活不是自己干的，而是拉更会techinical的人来做，但TA显示出了leadership。 这两种风格，在大公司里，是不是B的路更远？在start up呢？
他们都是前辈，都是学习的榜样，但感觉两个风格很难都兼顾和做好。

不好说，要看提拔他们的头头是什么性格，大家喜欢提拔和自己像的人，除了亚女，亚女比较讨厌和自己像的部下。

风格是根据性格喜好来的。有的人喜欢做techinical的事情。有些公司是可以单纯靠专业往上走的。喜欢business的自然走的是business的道路。谁更有发展空间要看自己的意愿和公司的结构。

不好说，要看提拔他们的头头是什么性格，大家喜欢提拔和自己像的人，除了亚女，亚女比较讨厌和自己像的部下。
豆沙蛋黄酥 发表于 2021-12-14 14:19

亚女招谁惹谁了？

看到两种截然不同的风格的director，想跟大家分享一下。
大公司做技术的组里有两个director, A很technical，hands on，很多活儿都会亲力亲为，不是很会讲，但活儿干得多又很solid。 另一个人B，不是那么technical，很business 范，经常总结自己做的东西的impact，讲得头头是道，其实很多活不是自己干的，而是拉更会techinical的人来做，但TA显示出了leadership。 这两种风格，在大公司里，是不是B的路更远？在start up呢？
他们都是前辈，都是学习的榜样，但感觉两个风格很难都兼顾和做好。
epivvv 发表于 2021-12-14 14:15

都做到director了还放不下technical的东西会是阻止自己前进的绊脚石。
在公司混久了，technical的东西谁都可以做，天天做月月做，做个几年下来能有多难。但remove obstacle，make things happen，做得到的人很少。

B明显会走得更远吧？ 他下面headcount会一直涨，而且team visibility好。 A这种手下人容易被micromanage或者直接老板把活儿干了，headcount不会增加 很小的startup可能更喜欢A，但B更容易拿到更高的职位？
真正的leader不是要让别人觉得自己技术很牛逼，而是让人觉得自己的队伍做的东西很牛逼，而绝大部分decision maker根本不在意技术细节

B能忽悠，能够打开市场，拉到投资。

我现在是A型，感觉B的风格更容易升职，努力向B靠拢中

B

看到两种截然不同的风格的director，想跟大家分享一下。
大公司做技术的组里有两个director, A很technical，hands on，很多活儿都会亲力亲为，不是很会讲，但活儿干得多又很solid。 另一个人B，不是那么technical，很business 范，经常总结自己做的东西的impact，讲得头头是道，其实很多活不是自己干的，而是拉更会techinical的人来做，但TA显示出了leadership。 这两种风格，在大公司里，是不是B的路更远？在start up呢？
他们都是前辈，都是学习的榜样，但感觉两个风格很难都兼顾和做好。
epivvv 发表于 2021-12-14 14:15

如果是director绝对是B更有前途

都做到director了还放不下technical的东西会是阻止自己前进的绊脚石。
在公司混久了，technical的东西谁都可以做，天天做月月做，做个几年下来能有多难。但remove obstacle，make things happen，做得到的人很少。
HappyHappyLife 发表于 2021-12-14 14:22

说反了吧 tech是hard core skill 不是谁都能学会上手的 business才是谁都可以学会的

通常来讲是B。 不过没有绝对，我们公司这次大裁员，不少工作非常努力，人也非常聪明，和上司关系也挺好的同事被裁了，和这些同事的表现甚至业绩没有关系，有时候是因为所在的那个位置恰巧在新架构中不复存在，有时候纯粹是因为有人和上司关系更好。

真的再往上走，带大团队，管更多领域的，估计是第二种。
第一种也就是一线经理。再往上就难了。

不一定。真正懂业务的才是中流砥柱。有时候不懂在大的方向上就是瞎BB. A只需要在更大的picture and strategic thinking上更上一步，improve communication skill的话，会比B走的更远。

都做到director了还放不下technical的东西会是阻止自己前进的绊脚石。
在公司混久了，technical的东西谁都可以做，天天做月月做，做个几年下来能有多难。但remove obstacle，make things happen，做得到的人很少。
HappyHappyLife 发表于 2021-12-14 14:22

leader还是要有vision，或者能判断出有vision的人或者意见。光是能make things happen，但是带错了方向，也走不了多远。

在大公司绝对是b啊，都已经是director级别的人物了，工作重心难道不应该是放在business上面以及和其他部门协调合作上才能有继续上升的机会？一门专心技术又不会sell那就不会有很高的visibility，大概率会在现有这个组里做到退休吧。再多句嘴，当领导，会delegate工作职责也很重要，手上的活一直揽着，再上面的manager怎么可能给你更多更新的responsibilities呢？你的plate都已经满了，怎么可能去要新的更好的呢？

真的再往上走，带大团队，管更多领域的，估计是第二种。
第一种也就是一线经理。再往上就难了。
sweetiemm 发表于 2021-12-14 15:08

我们COO就是第一种，做事细致，亲手写代码，也不micromanage，他招人不招第二种，哪怕事情做的粗一点也不要找个气场不合的夸夸其谈的膈应现在的团队。成功的团队什么风格都有。找自己喜欢的就行了。你看不上的风格不见得没有他们的生存法则。

听起来b好像更有潜力，但实际工作起来你要是有个b这样不懂技术的老板只会看大方向却没法给你任何实际工作支持和指引你会疯的

我自己在一个行业呆过一个大的公司一个小的公司，大公司就是招了个B，加了30多个headcount，排挤走了4个扎扎实实干活的director A那种。然后每天各种出问题，我们小虾米也被新的流程折腾的够呛，浪费好多时间去修正新来的人做错的细节。后来因为奖金半折我就离开了。然后今年，大公司最大的客户带着xxB的钱来小公司敲门了。
其实我想说的就是笑到最后才是赢家。然后我和这个客户真特么有缘分。

说反了吧 tech是hard core skill 不是谁都能学会上手的 business才是谁都可以学会的
momo2008 发表于 2021-12-14 14:59

两个技能到了后来，都需要点天赋
所以选择哪个发展方向，还是看哪个更适合自己
最牛的肯定是两手抓，两手都硬

director绝对是B更有前途

不一定。真正懂业务的才是中流砥柱。有时候不懂在大的方向上就是瞎BB. A只需要在更大的picture and strategic thinking上更上一步，improve communication skill的话，会比B走的更远。
kamchee 发表于 2021-12-14 15:16

Strategic thinking 包教包会么？ 求怎么学的

不一定。真正懂业务的才是中流砥柱。有时候不懂在大的方向上就是瞎BB. A只需要在更大的picture and strategic thinking上更上一步，improve communication skill的话，会比B走的更远。
kamchee 发表于 2021-12-14 15:16

可你说的几点，vision, strategic thinking还有effective communication 也都不好学啊，我怎么觉得相对来讲技术是更好学的呢

说反了吧 tech是hard core skill 不是谁都能学会上手的 business才是谁都可以学会的
momo2008 发表于 2021-12-14 14:59

真有多少人是在做顶尖技术的？都没有多少单位在做顶尖技术。大部分单位，大部分engineer，干技术活而已，谈不上hard core skill。难者不会，会着不难，刚毕业的小年轻才会觉得到处是技术。一个单位干个十几二十年，真的是就那么点东西。

真有多少人是在做顶尖技术的？都没有多少单位在做顶尖技术。大部分单位，大部分engineer，干技术活而已，谈不上hard core skill。难者不会，会着不难，刚毕业的小年轻才会觉得到处是技术。一个单位干个十几二十年，真的是就那么点东西。
HappyHappyLife 发表于 2021-12-14 16:13

你是要当总统还是要当火星人，那么点东西做好了管好自己一摊子，挣个2，30万等退休不就是正常生活吗，还要多顶尖才能觉得自己能过日子？

不一定。真正懂业务的才是中流砥柱。有时候不懂在大的方向上就是瞎BB. A只需要在更大的picture and strategic thinking上更上一步，improve communication skill的话，会比B走的更远。
kamchee 发表于 2021-12-14 15:16

我刚工作那会儿总听几个资深engineer们聚一起讨论经理们如何不懂技术如何瞎逼逼，等我现在能够看到一些management层面的问题以后，我明白了一件事，那些资深engineer 们 don’t know what they don’t know，他们才是瞎逼逼的一群人。

你是要当总统还是要当火星人，那么点东西做好了管好自己一摊子，挣个2，30万等退休不就是正常生活吗，还要多顶尖才能觉得自己能过日子？
豆沙蛋黄酥 发表于 2021-12-14 16:19

我就是在说没几个人在做顶尖技术的啊，大部分人都不过是个技术工人罢了，混个paycheck混个退休。
在单位强调技术多重要，就跟在家带孩子强调孩子多难带似的，很难据此为自己争取到些什么。

不好说，要看提拔他们的头头是什么性格，大家喜欢提拔和自己像的人，除了亚女，亚女比较讨厌和自己像的部下。
豆沙蛋黄酥 发表于 2021-12-14 14:19

哈哈哈哈哈哈 什么鬼啊！

B类型的未必技术就一定不好了。很多经理也是IC活干的好才提拔起来的。

真有多少人是在做顶尖技术的？都没有多少单位在做顶尖技术。大部分单位，大部分engineer，干技术活而已，谈不上hard core skill。难者不会，会着不难，刚毕业的小年轻才会觉得到处是技术。一个单位干个十几二十年，真的是就那么点东西。
HappyHappyLife 发表于 2021-12-14 16:13

"一个单位干个十几二十年，真的是就那么点东西。" 看出来你所在行业的特点了。

"一个单位干个十几二十年，真的是就那么点东西。" 看出来你所在行业的特点了。
Giovanna 发表于 2021-12-14 17:58

没啥高科技，pay 得也还行，也不忙，一点不耽误接送孩子，养老行业，大部分大公司都这样？

我觉得两种都可以啊，毕竟全才太难得了，何况哪怕一技之长也不是那么容易做到出类拔萃的。很多大公司的CEO人选上也是看公司缺什么就选什么，没有一味的定论就是技术型的不行，只能后者上，也是时势造英雄的一个体现吧。

两种人都能上去，但是b更加宽广一些。我们大组太techinical都没升上去，有个升上去，reorg又被拉下来了

B明显会走得更远吧？ 他下面headcount会一直涨，而且team visibility好。 A这种手下人容易被micromanage或者直接老板把活儿干了，headcount不会增加 很小的startup可能更喜欢A，但B更容易拿到更高的职位？
真正的leader不是要让别人觉得自己技术很牛逼，而是让人觉得自己的队伍做的东西很牛逼，而绝大部分decision maker根本不在意技术细节

summerline 发表于 2021-12-14 14:22

说得好~

我觉得和职能以及senior leadership的风格有关系。
CEO 是IB的背景，或者是market-driven的公司，能说会道的MBA就升的快。这种公司对技术的要求相对低一些，重要的是找到product market fit.
公司是Engineer-driven，或者做的是hard-core tech solution；或者是大公司遇到了技术的瓶颈（比如京东）， 需要对技术有一个长期的投资，感觉tech-savvy的会升的快一点。
以上说的都是Eng路线哈。

是的

听起来b好像更有潜力，但实际工作起来你要是有个b这样不懂技术的老板只会看大方向却没法给你任何实际工作支持和指引你会疯的
briel 发表于 2021-12-14 15:24

组里应该各种人都有，技术大拿也需要。做决策的人肯定还是要依赖做技术的。

director了还hands on？ manager理论上都应该侧重在管理，想idea, 多招人，多跪舔director，而不是自己亲自工作

我刚工作那会儿总听几个资深engineer们聚一起讨论经理们如何不懂技术如何瞎逼逼，等我现在能够看到一些management层面的问题以后，我明白了一件事，那些资深engineer 们 don’t know what they don’t know，他们才是瞎逼逼的一群人。
HappyHappyLife 发表于 2021-12-14 16:23

还好我们行业/我所在的领域做管理的人全都是做技术上来的，沟通无障碍，不用听不懂技术的人瞎逼逼。

回复 38楼liunicv的帖子
我们部门的director挺多都hands on

到director 了还hands on 就不是一个好leader。公司花director的钱雇了一个developer.

到director 了还hands on 就不是一个好leader。公司花director的钱雇了一个developer.
张国荣 发表于 2021-12-16 13:43

也不绝对吧

Director要懂技术，但是如果总是自己动手，那前途有限。B可以升上去招A做下属。