拒绝真的那么难?

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skewers
楼主 (北美华人网)
看了好多的帖子,这样那样奇葩的所谓朋友和同事的要求等等。我想说一句,来美国这么多年的体验和感悟是,把自己的边界线设好,超出的可以直接说不是可以的,没有问题的。无论是职场还是生活中,我的经验是如果简单直接的表达出来,真的朋友和同事甚至领导都是会体谅并理解接受的,自己要直接简单真诚并且自信,你没有错,如果你自己都不能为自己说话,树立边界,那么谁可以?
K
Kema
同意!
p
proserpina
So true!
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Papyrus
理是这个理。
但别说中国人不强调boundary的文化,就算有,出事的是几个20出头的小年轻,根本不经世事,在美国也没呆几年,怎么会知道say no的重要性
in hindsight说什么都容易。
t
tuer
楼主你说的对,你情商极高。我一般不对朋友提要求,但我问了对方说no的,我以后不会再提一个字,关系迅速在我这边冷却,原因是,对方说no的时候是完全没考虑到我,既然他不在意我,我为什么要他这个朋友?
小汪小汪
楼主你说的对,你情商极高。我一般不对朋友提要求,但我问了对方说no的,我以后不会再提一个字,关系迅速在我这边冷却,原因是,对方说no的时候是完全没考虑到我,既然他不在意我,我为什么要他这个朋友?
tuer 发表于 2021-12-13 19:25

为什么你问了对方对方还不能say no? 说no 就是不考虑你心情了….。 天呐, 自恋到这个奇葩程度了。
我要是对方提了越界的要求, 非但坚决说 no, 我也不给理由, 然后会疏远对方。 因为,对方提要求的时候有没有考虑到我?
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skewers
楼主你说的对,你情商极高。我一般不对朋友提要求,但我问了对方说no的,我以后不会再提一个字,关系迅速在我这边冷却,原因是,对方说no的时候是完全没考虑到我,既然他不在意我,我为什么要他这个朋友?
tuer 发表于 2021-12-13 19:25

相反,我的情商不高,朋友不多,可是需要的时候值得相信,因为你的真诚是别人看得到的。对于我,如果我不能做到的,我不会为了面子或者对方的面子而随意的说yes,而最后做不到。同理也是和其他人,如果其他人说yes,我会相信,我的界限是如果三次以后都没有兑现,那么道不同罢了。对方说no,是我理解并接受的原因,我会接受对方的诚实。
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skewers
理是这个理。
但别说中国人不强调boundary的文化,就算有,出事的是几个20出头的小年轻,根本不经世事,在美国也没呆几年,怎么会知道say no的重要性
in hindsight说什么都容易。
Papyrus 发表于 2021-12-13 19:25

我说的和这个车祸无关,为这些年轻的生命们叹息和祝福r.I.p. 我只想说,人生的选择比其他都重要
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tuer
为什么你问了对方对方还不能say no? 说no 就是不考虑你心情了….。 天呐, 自恋到这个奇葩程度了。
我要是对方提了越界的要求, 非但坚决说 no, 我也不给理由, 然后会疏远对方。 因为,对方提要求的时候有没有考虑到我?

小汪小汪 发表于 2021-12-13 19:38

我不是自恋,是我意识到这个人不是我朋友,然后我退出假友谊不行吗?
p
pimpernel
为什么你问了对方对方还不能say no? 说no 就是不考虑你心情了….。 天呐, 自恋到这个奇葩程度了。
我要是对方提了越界的要求, 非但坚决说 no, 我也不给理由, 然后会疏远对方。 因为,对方提要求的时候有没有考虑到我?

小汪小汪 发表于 2021-12-13 19:38

你俩挺好,互相疏远。
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crazyeater
我不是自恋,是我意识到这个人不是我朋友,然后我退出假友谊不行吗?
tuer 发表于 2021-12-13 19:46

得看什么事吧,如果你问人借钱人说no,那可能是假友谊,如果你要把大狗带去人家里,人说no,我觉得太正常了。
t
tuer
相反,我的情商不高,朋友不多,可是需要的时候值得相信,因为你的真诚是别人看得到的。对于我,如果我不能做到的,我不会为了面子或者对方的面子而随意的说yes,而最后做不到。同理也是和其他人,如果其他人说yes,我会相信,我的界限是如果三次以后都没有兑现,那么道不同罢了。对方说no,是我理解并接受的原因,我会接受对方的诚实。
skewers 发表于 2021-12-13 19:43

很多人说yes也是出于考虑到对方难接受,即使理由正当,我累点就累点,会解释下。直接说no的,我认为友谊是根本不存在的,对方说no的时候已经做过思考,认为你身上没有可以索取或让他日后用的到的地方。没有友谊+没有利益相绊,加上没有喜欢的地方,一拍而散最好了。
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lokiii
楼主你说的对,你情商极高。我一般不对朋友提要求,但我问了对方说no的,我以后不会再提一个字,关系迅速在我这边冷却,原因是,对方说no的时候是完全没考虑到我,既然他不在意我,我为什么要他这个朋友?
tuer 发表于 2021-12-13 19:25

华人上奇葩大妈果然很多...
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skewers
很多人说yes也是出于考虑到对方难接受,即使理由正当,我累点就累点,会解释下。直接说no的,我认为友谊是根本不存在的,对方说no的时候已经做过思考,认为你身上没有可以索取或让他日后用的到的地方。没有友谊+没有利益相绊,加上没有喜欢的地方,一拍而散最好了。
tuer 发表于 2021-12-13 19:50

这个区别在于,很简单的例子,面试结束后,美国人会说,这个人什么都好,但是,但是我还是觉得这个人如何如何不该被录用,w而我只是列举的简单直接的原因和理由,根据你的判断没什么区别。
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gokgs
好多人当场抹不开面子吧,比如那个糟蹋人家新车的, 可以远离之。
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skewers
我每有想和大家辩论什么,我只想说如果你自己没有想过自己的界限,那么到需要的时候来求助其实是效率很低的。毕竟你的人生你自己最知道不是吗,我绝对没有其他的想法,信不信由你啦😅
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tuer
华人上奇葩大妈果然很多...
lokiii 发表于 2021-12-13 19:52

我只是说出来我真实感受,也是很多人的感受。你试试,直接拒绝你的人你还会交朋友吗?很多人短视,拒绝也是一时痛快觉得自己牛到不行,你要知道,人的友谊都是用出来的,越相互帮忙,走的越近。能立刻拒绝我的人,不和他继续交往,正是知道自己没有他可以利用的价值,所以退下,也是正确操作吧。不要觉得自己读了点社交书,懂了boundary这个词就以为掌握人生真理的了。人和人不一样的。
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xiaoywz
Say no以前对我很难,来美国大约7,8年之后治好了。
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skewers
我只是说出来我真实感受,也是很多人的感受。你试试,直接拒绝你的人你还会交朋友吗?很多人短视,拒绝也是一时痛快觉得自己牛到不行,你要知道,人的友谊都是用出来的,越相互帮忙,走的越近。能立刻拒绝我的人,不和他继续交往,正是知道自己没有他可以利用的价值,所以退下,也是正确操作吧。不要觉得自己读了点社交书,懂了boundary这个词就以为掌握人生真理的了。人和人不一样的。
tuer 发表于 2021-12-13 19:58

这个是可以看出来的,不多说,擦亮眼睛而已。
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tuer
不过当然啦,社交和工作一样,没有不可替换的人,不合适就换,没啥大不了的,跳过就行
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Cumberbitch
很多人说yes也是出于考虑到对方难接受,即使理由正当,我累点就累点,会解释下。直接说no的,我认为友谊是根本不存在的,对方说no的时候已经做过思考,认为你身上没有可以索取或让他日后用的到的地方。没有友谊+没有利益相绊,加上没有喜欢的地方,一拍而散最好了。
tuer 发表于 2021-12-13 19:50

也可能你提的要求就是很离谱啊
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wtorchid
很多人说yes也是出于考虑到对方难接受,即使理由正当,我累点就累点,会解释下。直接说no的,我认为友谊是根本不存在的,对方说no的时候已经做过思考,认为你身上没有可以索取或让他日后用的到的地方。没有友谊+没有利益相绊,加上没有喜欢的地方,一拍而散最好了。
tuer 发表于 2021-12-13 19:50

“对方说no的时候已经做过思考,认为你身上没有可以索取或让他日后用的到的地方。”
这句是不是有点儿... 你怎么知道对方说no的时候想的是这个呢?
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tuer
“对方说no的时候已经做过思考,认为你身上没有可以索取或让他日后用的到的地方。”
这句是不是有点儿... 你怎么知道对方说no的时候想的是这个呢?
wtorchid 发表于 2021-12-13 20:02

这个并不要深思熟虑啊,我拒绝的人一般都是关系很一般,我从来都没想过会有需要对方帮忙的地方,分秒间的判断呀。
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wtorchid
我只是说出来我真实感受,也是很多人的感受。你试试,直接拒绝你的人你还会交朋友吗?很多人短视,拒绝也是一时痛快觉得自己牛到不行,你要知道,人的友谊都是用出来的,越相互帮忙,走的越近。能立刻拒绝我的人,不和他继续交往,正是知道自己没有他可以利用的价值,所以退下,也是正确操作吧。不要觉得自己读了点社交书,懂了boundary这个词就以为掌握人生真理的了。人和人不一样的。
tuer 发表于 2021-12-13 19:58

同意“人和人不一样的”,但是前面的每一句都不敢苟同。(尤其“人的友谊都是用出来的”这句——确定那是“友谊”吗?)倒是也说明了人和人确实是不一样的,呵呵。
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skewers
这个并不要深思熟虑啊,我拒绝的人一般都是关系很一般,我从来都没想过会有需要对方帮忙的地方,分秒间的判断呀。
tuer 发表于 2021-12-13 20:04

那么只能说这个连朋友都算不上啊,那么你纠结什么呢,妹子
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tuer
同意“人和人不一样的”,但是前面的每一句都不敢苟同。(尤其“人的友谊都是用出来的”这句——确定那是“友谊”吗?)倒是也说明了人和人确实是不一样的,呵呵。
wtorchid 发表于 2021-12-13 20:06

就是你来我往用出来的,互动越多感情越深,我不相信除了亲情,还有什么感情是晾在那里不联系就敢叫友谊的?利用关系不是说金钱上的啊。我觉得你们不太懂我说什么,也罢了。
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tuer
那么只能说这个连朋友都算不上啊,那么你纠结什么呢,妹子
skewers 发表于 2021-12-13 20:06

我没纠结啊,就是就你说的这些,发表下乙方感受啊。
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skewers
我没纠结啊,就是就你说的这些,发表下乙方感受啊。
tuer 发表于 2021-12-13 20:11

好吧,简单说来老祖宗的话,道不同而已啊
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Haishikankan
就是你来我往用出来的,互动越多感情越深,我不相信除了亲情,还有什么感情是晾在那里不联系就敢叫友谊的?利用关系不是说金钱上的啊。我觉得你们不太懂我说什么,也罢了。
tuer 发表于 2021-12-13 20:10

一直觉得朋友是靠投缘,现在已经赤裸裸的变成有没有用了?
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tuer
一直觉得朋友是靠投缘,现在已经赤裸裸的变成有没有用了?
Haishikankan 发表于 2021-12-13 20:15

投缘只是敲门砖。普通中年人,没有利益互换,确实维系不了友情,就是这么赤裸裸啊。
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skewers
一直觉得朋友是靠投缘,现在已经赤裸裸的变成有没有用了?
Haishikankan 发表于 2021-12-13 20:15

绝对如此而已,所以须于尾舍不如简单直接的好啊
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tuer
回复 29楼Haishikankan的帖子
你要是貌美如花、或者身怀绝技,遇到的投缘人更多些,就酱紫…
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goodchange
楼主你说的对,你情商极高。我一般不对朋友提要求,但我问了对方说no的,我以后不会再提一个字,关系迅速在我这边冷却,原因是,对方说no的时候是完全没考虑到我,既然他不在意我,我为什么要他这个朋友?
tuer 发表于 2021-12-13 19:25

奇葩的可以,人家就不能有你不知道的原因,必需拿你当上帝伺候?
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tuer
奇葩的可以,人家就不能有你不知道的原因,必需拿你当上帝伺候?
goodchange 发表于 2021-12-13 20:41

我好奇问一下,哪里体现出要当上帝伺候了?
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skewers
投缘只是敲门砖。普通中年人,没有利益互换,确实维系不了友情,就是这么赤裸裸啊。
tuer 发表于 2021-12-13 20:19

我尽管认清现实,可是还是想说我的朋友们确实就是互相喜爱和关心啊。所以说,朋友不在多
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tuer
我尽管认清现实,可是还是想说我的朋友们确实就是互相喜爱和关心啊。所以说,朋友不在多
skewers 发表于 2021-12-13 20:48

有无私帮我的人我只能内心无比感激但我不能称自己就是他/她的朋友啊因为我实在没有可以回报的东西,对方什么都不缺,连友谊都不缺,这种我一辈子欠人家的。相互喜爱也是一种交换吧。
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hrguoke
回复 1楼skewers的帖子
同意
遇到抹不开面子直说的朋友,我会鼓励他们至少在我这儿不要有顾虑,遵循自己的内心,想说NO就说NO 我喜欢坦诚的朋友
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skewers
最简单的例子,某天特别的冷,朋友说咱们走路去吧,我心情不好。我说,姐,今天太冷了,我实在不想走路,咱们聊天下,或者明天咱俩一块走路?如果是真朋友,她说,好吧,我自己带了帽子走一圈,明天我们一起哦。第二天,我们一样的一起说笑走路。我觉得这是真朋友,因为有彼此的信任以及没那么多的drama.
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lyp9
确实是这个理
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skewers
回复 1楼skewers的帖子
同意
遇到抹不开面子直说的朋友,我会鼓励他们至少在我这儿不要有顾虑,遵循自己的内心,想说NO就说NO 我喜欢坦诚的朋友
hrguoke 发表于 2021-12-13 21:11

完全同意,我稀罕诚实的超过虚伪的
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hrguoke
大家对朋友的定义不一样 不同种类的朋友都会有
我最喜欢的是相互没有利益关系的,能深度交谈的朋友;和一起吃喝玩乐的酒肉朋友
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jmmay
我只是说出来我真实感受,也是很多人的感受。你试试,直接拒绝你的人你还会交朋友吗?很多人短视,拒绝也是一时痛快觉得自己牛到不行,你要知道,人的友谊都是用出来的,越相互帮忙,走的越近。能立刻拒绝我的人,不和他继续交往,正是知道自己没有他可以利用的价值,所以退下,也是正确操作吧。不要觉得自己读了点社交书,懂了boundary这个词就以为掌握人生真理的了。人和人不一样的。
tuer 发表于 2021-12-13 19:58

这个要看当朋友是就是为了用你 还是用你也是朋友愿意帮你被你用 区别天壤之别
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hrguoke
而且这个拒绝的能力,不限于同事朋友 还得用于配偶父母和孩子
理想的状态是每个人都有清晰的boundary, 相互尊重和平相处
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skewers
大家对朋友的定义不一样 不同种类的朋友都会有
我最喜欢的是相互没有利益关系的,能深度交谈的朋友;和一起吃喝玩乐的酒肉朋友
hrguoke 发表于 2021-12-13 21:14

对呀,我觉得真诚最重要了,说no没什么,如果有真实的原因,对方不接受,那么可能不是真朋友罢了
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proserpina
回复 1楼skewers的帖子
同意
遇到抹不开面子直说的朋友,我会鼓励他们至少在我这儿不要有顾虑,遵循自己的内心,想说NO就说NO 我喜欢坦诚的朋友
hrguoke 发表于 2021-12-13 21:11

Same here!

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tuer
最简单的例子,某天特别的冷,朋友说咱们走路去吧,我心情不好。我说,姐,今天太冷了,我实在不想走路,咱们聊天下,或者明天咱俩一块走路?如果是真朋友,她说,好吧,我自己带了帽子走一圈,明天我们一起哦。第二天,我们一样的一起说笑走路。我觉得这是真朋友,因为有彼此的信任以及没那么多的drama.
skewers 发表于 2021-12-13 21:12

这不算什么大事儿,我当聚会来看的,说不定比较普通的朋友约我都会出去遛遛。
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skewers
这不算什么大事儿,我当聚会来看的,说不定比较普通的朋友约我都会出去遛遛。
tuer 发表于 2021-12-13 21:24

遛遛无所谓,我想说的是拒绝而已。
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wtorchid
回复 1楼skewers的帖子
同意
遇到抹不开面子直说的朋友,我会鼓励他们至少在我这儿不要有顾虑,遵循自己的内心,想说NO就说NO 我喜欢坦诚的朋友
hrguoke 发表于 2021-12-13 21:11

+1
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Papyrus
我说的和这个车祸无关,为这些年轻的生命们叹息和祝福r.I.p. 我只想说,人生的选择比其他都重要
skewers 发表于 2021-12-13 19:45

sorry, 我自动连接了
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thymetime
有无私帮我的人我只能内心无比感激但我不能称自己就是他/她的朋友啊因为我实在没有可以回报的东西,对方什么都不缺,连友谊都不缺,这种我一辈子欠人家的。相互喜爱也是一种交换吧。
tuer 发表于 2021-12-13 21:07

唉,你没想过也许你本身就值得别人结交,不需要你有任何附加价值吗?真正重要的关系,反而不需要你给予对方什么,只需要你是你自己。
你来我往,确实可以加深人与人之间的联系,但因为一次两次拒绝就疏远的,也不会是什么真正的朋友。
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hhxx89
楼主好果断 我就是那种非常难说no的人 向你学习
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zhengxumaomao
我只是说出来我真实感受,也是很多人的感受。你试试,直接拒绝你的人你还会交朋友吗?很多人短视,拒绝也是一时痛快觉得自己牛到不行,你要知道,人的友谊都是用出来的,越相互帮忙,走的越近。能立刻拒绝我的人,不和他继续交往,正是知道自己没有他可以利用的价值,所以退下,也是正确操作吧。不要觉得自己读了点社交书,懂了boundary这个词就以为掌握人生真理的了。人和人不一样的。
tuer 发表于 2021-12-13 19:58

你退下也是因为对方说了no失去了被你利用的价值🤔
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cherryfox
华人上奇葩大妈果然很多...
lokiii 发表于 2021-12-13 19:52

有句话叫做抬头看id
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cocomelonwang
有时确实挺难的
t
tuer
唉,你没想过也许你本身就值得别人结交,不需要你有任何附加价值吗?真正重要的关系,反而不需要你给予对方什么,只需要你是你自己。
你来我往,确实可以加深人与人之间的联系,但因为一次两次拒绝就疏远的,也不会是什么真正的朋友。
thymetime 发表于 2021-12-14 02:24

是啊,是一种过滤。我觉得很多人没有理解我的意思,友情就是你来我往通过一些一起做的事情加深的,没有往来,真的成不了朋友,那个叫“认识的人”而已。
t
tuer
你退下也是因为对方说了no失去了被你利用的价值🤔
zhengxumaomao 发表于 2021-12-14 03:07

你这么理解也没错,就是这么过滤掉无用社交的。
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Random0000
不难 而且你拒绝多了别人更容易尊重你的边界
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Pipsqueak
Say no 容易,难得是老板能support the “no”。
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ashouluo
楼主你说的对,你情商极高。我一般不对朋友提要求,但我问了对方说no的,我以后不会再提一个字,关系迅速在我这边冷却,原因是,对方说no的时候是完全没考虑到我,既然他不在意我,我为什么要他这个朋友?
tuer 发表于 2021-12-13 19:25

只要你提要求,对方就没有说NO 的选择。。。。。。你身边的人压力得多大啊。
你的话是圣旨的力度了。
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ashouluo
回复 9楼tuer的帖子
不许别人说NO, 你对于对方来说,也不是真朋友。
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PositivelyNaked
人还是要自立,在美国平时有什么不能自己解决的?无非是多花点钱或者降低点标准的事。什么都想着找别人帮忙,这种人见过,最后都是无人可帮忙。
明朗少女
得看什么事吧,如果你问人借钱人说no,那可能是假友谊,如果你要把大狗带去人家里,人说no,我觉得太正常了。
crazyeater 发表于 2021-12-13 19:50

借钱都不可以说no?
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homenhome
大伙儿有点跑题了。楼主是说拒绝,并不一定对朋友说。我一直是个委屈自己照顾对方感情的人,但年岁渐长,越来越想为自己的心活着,于是说拒绝就不是很难了。对一般人说拒绝也许更容易一点,朋友呢价值观相近,也不会提出无礼要求。偶尔有,说NO也比较容易,因为友谊的基础比较牢固,不会因为一个不字就一拍两散。倒是,社交圈里没有价值观或能力相近的,而对方比较喜欢依赖,此时的确佷微妙,一个NO字就会把人推远。说穿了,在志同道合的圈子里才不必为了说拒绝而纠结,一旦纠结了,那正好说明双方相互不合适,早散早心安。
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jaehn
楼主你说的对,你情商极高。我一般不对朋友提要求,但我问了对方说no的,我以后不会再提一个字,关系迅速在我这边冷却,原因是,对方说no的时候是完全没考虑到我,既然他不在意我,我为什么要他这个朋友?
tuer 发表于 2021-12-13 19:25

如果我跟别人说no,我说no出来的时候肯定会告诉你理由,你不接受关系冷却,冷却就冷却好了,我又不缺朋友。
你的需求别人不满足就断交,这怎么听都是你的问题吧。成年人了天下皆你妈?
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Temporarilycalm
楼主你说的对,你情商极高。我一般不对朋友提要求,但我问了对方说no的,我以后不会再提一个字,关系迅速在我这边冷却,原因是,对方说no的时候是完全没考虑到我,既然他不在意我,我为什么要他这个朋友?
tuer 发表于 2021-12-13 19:25

晒奇葩 生活中有认识这位的千万绕着走
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tigerpi314
奇葩的可以,人家就不能有你不知道的原因,必需拿你当上帝伺候?
goodchange 发表于 2021-12-13 20:41


这种就是迟早有一天会被这样那样的理由疏远的。前面9次都帮了,第10次别管因为什么不得已不方便的原因没帮就拉黑名单
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humminggarden
只要你提要求,对方就没有说NO 的选择。。。。。。你身边的人压力得多大啊。
你的话是圣旨的力度了。
ashouluo 发表于 2021-12-14 11:58

同感,挺无语的。难道一方提了要求,对方就必须得答应?不答应就友尽?这样的所谓朋友不要也罢,能多远躲多远,太盛气凌人了,以为自己是宇宙中心呢,所有人得围着她转。
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jsq
让别人清楚地知道自己的原则和界限才是长久维持友谊的方式。
j
jsq
这个并不要深思熟虑啊,我拒绝的人一般都是关系很一般,我从来都没想过会有需要对方帮忙的地方,分秒间的判断呀。
tuer 发表于 2021-12-13 20:04

你认为人与人的友谊都是利益关系,能/敢 say no只是因为这个人没用,这三观…
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hrguoke
Aristotle 亚里士多德的三中朋友: The “utility” friendship 有用的相互用的朋友 For this type of friendship, Aristotle describes a relationship in which both people derive some benefit or usefulness from each other. They are “easily dissolved,” and shallow.
The “pleasure” friendship The second types of friendships are all about pleasure. These are the people we are drawn to. There is an energy, a kinship, a feeling of arriving home. You value the same things. You have the same tastes.
The “goodness” friendship The “goodness” friendships come from a mutual admiration for each other’s character and virtue. You both aspire to the same ideal. These friendships demand being loving over being loved. In these relationships each other’s attainment of “goodness” is more important than the friendship itself.
a
amandalee
我只是说出来我真实感受,也是很多人的感受。你试试,直接拒绝你的人你还会交朋友吗?很多人短视,拒绝也是一时痛快觉得自己牛到不行,你要知道,人的友谊都是用出来的,越相互帮忙,走的越近。能立刻拒绝我的人,不和他继续交往,正是知道自己没有他可以利用的价值,所以退下,也是正确操作吧。不要觉得自己读了点社交书,懂了boundary这个词就以为掌握人生真理的了。人和人不一样的。
tuer 发表于 2021-12-13 19:58

取决于request啊 不知道你提出的是什么要求 如果要求确实达不到只能sayno