IC vs . Managerial route

幾個问题真心请教：
1 这里有人真心就是觉得IC这条职业道路挺好.自动放弃不要当manager ， director 的嗎！ 你的理由是？？
2 你们公司给IC 的leadership responsibility and exposure多嗎？ （我的印象裡在大公司最後可以推斷決策的還是那些大manager director , vp, CTO, studio head 啥的。IC 再厉害也没有什么leadership power. ） 。我思想落伍了吗？ 如果是IC 并且leadership (influence )也大，可以透露下一般要到什么IC level ?
谢谢

PE(微软的不算），senior PE, DE, fellow。 他们很多影响很大的。

知道很多老美因为喜欢解决技术问题而不是花时间搞人事，所以不喜欢做manager，只喜欢做IC，因人而异吧。
我知道不少高层的IC，包括不管人的Director和VP，到了那个级别还是有leadership的。中层IC会难一些，如果碰到不对付的manager要抢credit就会有很多drama，怎么lead without authority也比较考验人。Director受reorg的影响比较大，一朝天子一朝臣，有时换个VP下面的directors就全换了。

回复 2楼Snowpig的帖子
战略层次上面的？ （布局，开发啥？ 用啥技术） 还是产品方面的？

回复 3楼公用马甲38的帖子
谢谢回复。你这里说的leadership 是怎样的leadership, 可以展开讲讲吗？

当然都想当官了， 不过不是没个人都有 people management skill 的， 所以知道自己的长处更重要。 IC 也可以很成功的。

都有。比如OSS的大拿，GCP 准备颠覆已有框架的area lead（不少大校天牛过来也就是senior staff) ，亚麻云核心大组（前十五个services)的L8/L10技术掌舵人，等等。
不过technical leadership 自然就带来一定的people leadership. 即使你不管promotion and PIP, 和人，和别的org 打交道也越来越多。
另外越是engineer driven 的文化，IC发言权越大。比如Netflix 的manager 就很痛苦，有责无权。起码到director 说话才有点份量。

幾個问题真心请教：
1 这里有人真心就是觉得IC这条职业道路挺好.自动放弃不要当manager ， director 的嗎！ 你的理由是？？
2 你们公司给IC 的leadership responsibility and exposure多嗎？ （我的印象裡在大公司最後可以推斷決策的還是那些大manager director , vp, CTO, studio head 啥的。IC 再厉害也没有什么leadership power. ） 。我思想落伍了吗？ 如果是IC 并且leadership (influence )也大，可以透露下一般要到什么IC level ?
谢谢

半个马和甲 发表于 2021-12-08 15:21

肯定有人不喜欢和人打交道，不喜欢管人的。

做到stuff level的IC权力很大的。没有炒人的那种权力，但是在项目里非常have a say（不知道中文怎么形容这个）。基本大部分时间都在开会，每个项目都有他的身影。。。
而且我觉得这种stuff level的IC也关系到普通码农的升职，他不能直接给你升职，毕竟他不是直接经理。但是，我觉得在背后，基本是这种stuff的人说了算，哪个码农升职。
我自己的观察，我们组有30+人，基本和我们这里最最senior的那个stuff level关系最好的几个人，都是各种项目和他一起做，整天都粘在一起，这样的几个人，最后都升职了，而且每年升。关系和他一版般的，都升不上去。
就类似于，他们表面好像没有什么直接的权力，但是背后他们很有power，垂帘听政（？？）比一般eng manager权力大，可以和eng director持平。
当然你如果问的是说，公司要做一个大项目，和什么vendor签了合约，然后拨款20M做marketing那种，那就只有VP或者以上才扯上一点关联吧。能做那种决定的人，整个公司也没几个。大部分都是上面决定好，告诉你去做。

回复 1楼半个马和甲的帖子
很好的topic； 不直接回答问题，但从不同的角度 说说我的看法，很多人包括我自己最大的问题 是 不容易 看清自己，只是觉得manager 更有power 更有成长性，就觉得更好， 然后一头往那个track挤；
其实有几个问题需要我们自己想清楚：
1） 自己的能力，素质，和性格等 综合考虑后 更适合哪个track？ 很多时候 有些东西真的是天生的， 不是去接受几次training后就能改变的， 有时候通过training临时改过来的变化， 不长久， 反而让自己那个职位上更受束缚， 不能自由的发挥成长。。。
2） 不同的track 对我意味着什么？ 自己是否准备好应对不同track对应job role & responsibilities， 和scope， 包括对team的责任和义务， 对新技术开发等vision和布局等， 自己家庭情况等。。。
很多人， 就我自己的观察， 明明更适合ICT， 但是技术能力好， sole player 的时候 做的很好， 然后自己也好， 他的manager也好，硬推上去做了manager， 结果光有title， 换汤不换药，还表现的像个ICT， micro-management，加上精力分散， 结果自己和队伍都不高兴。。。 而有些人 天生有领导气质素质，比如善于沟通， 善于抓住新的领域方向， 和调动各个组的力量来实现同一个目标， 然后做manager， 顺风顺水， 越来越好。。。又有些人对自己的长板短板都清楚， 知道自己善长专研， 一心走ICT， 结果少被分心，慢慢出特别好的结果， 然后上tech lead， 带上几个个人， 同时 在大组里 特有影响力， 可以更灵活的随时调整跟上最新的方向。。。
Sometimes, manager title is not obtained through chasing, rather, the title comes to you when it sees you are ready or even over-qualified....
所以 个人以为， 不在乎那条道， 反而 如何对自己有一个全面的了解， 然后对应的计划布局， 成长 才是更重要的。。。

回复 10楼robindog的帖子
手动点赞。谢谢啦

回复 9楼纷纷大土豆的帖子
谢谢