为什么老美们给父母养老好像毫无压力,华人家庭却压力重重?

楼主 (北美华人网)
天天看华人上各种给父母养老的压力帖。为什么老美论坛上基本没有这种讨论呢
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cottonxyz
因为他们大部分根本不管父母,护理员里一送就完事了。
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Cumberbitch
天天看华人上各种给父母养老的压力帖。为什么老美论坛上基本没有这种讨论呢
燕 发表于 2021-12-07 15:37

标准高的都难 标准低的都不难
你上老美论坛上可能不多,其实讨论也非常多的 当然他们都是本国人,多子女,比海外华人稍微容易点 然后他们的社会舆论的标准还是低一些
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subzero
他们的父母可以是近在咫尺,我们是远在天边, 怎么比?

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888panda777
都难,但是华人无论海内外更难,由于道德绑架
用户需知
而且中国都是独生子女,压力一下大好几倍
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hongmei
因为他们的父母都期待不高。父母期待高子女压力就大。
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tonker
天天看华人上各种给父母养老的压力帖。为什么老美论坛上基本没有这种讨论呢
燕 发表于 2021-12-07 15:37

这不是废话吗?
出了子女数量问题以及距离问题,美国人的爸妈没有语言障碍,99%都会开车,而且都可能自己有医保有退休金,怎么比?
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rfiw
老美们没有给父母养老尽孝的观念,老人家都是靠自己的. 当然也有老人能也无力需要靠子女的.也是有压力的.看见过很多这样的人家都是子女独身和父母住在一起,也是很无奈的.
因为他们的父母都期待不高。父母期待高子女压力就大。
hongmei 发表于 2021-12-07 15:57

俗称道德绑架
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echomom
因为华人父母一到老了 (其实都是能自理的,就想躺平。
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50cents
都跑到万里之外完全丢下不管了,还有啥压力? 要说有压力,就是被家乡亲戚邻里议论的心理压力大
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888panda777
都跑到万里之外完全丢下不管了,还有啥压力? 要说有压力,就是被家乡亲戚邻里议论的心理压力大
50cents 发表于 2021-12-07 16:18

父母摆脸色难道不是压力?!
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stacych8008
大部分老美养老,是指最后几年不行的时候,要么送养老院,要么自己接回来。
老中是60岁的父母就开始要求所谓的养老(其实就是一起住),养到送终这种。
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888panda777
因为华人父母一到老了 (其实都是能自理的,就想躺平。
echomom 发表于 2021-12-07 16:15

躺平的目的是让子女伺候,不是躺平降低要求!
奇异老鼠
哈,我一出国不久就把父母接过来,这样我们家的情况就跟本地人很接近啦!父亲会开车,英文可以应付生活,因此他们在这里独立生活很多年,到处去玩,有自己的社交各种俱乐部。当然他们享受本地人的一切福利保障,主要是医疗。然后最近他们有点太老,就接来我家,我家房子大,仍然可以分开生活互不打扰。他们甚至有独立的院子。这些年他们也住过医院做过手术,我只是去医院探望,并没有多少伺候的劳动。但是毕竟守在身边,他们的事情我都关注,没有人可以坑骗欺负他们。等他们继续变老,我会给他们做饭打扫,照顾起居。政府也有相关的专业帮助,条件不是中国可比。而我也并不太辛苦。 抱怨不如行动。特别是老人,抱怨孩子不给养老完全没道理,养老是自己的责任,孩子只能帮忙。我的父母受过良好的教育,他们懂事理,自己尽力为自己安排好,反而因此能够利用我给他们创造的条件。如果他们像国内那些不可理喻的愚蠢父母一样坐在北京要我回去,那我是不会理睬的。我尊敬我父母因为他们自尊自强。
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888panda777
道德绑架的就是一批现在年龄大于75岁的老人,60几的年轻老人几乎没有
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renren2
教育程度不同 經濟條件不同 結果當然不同
上百歲的老美 年輕時都能開車 上百歲的老中 年輕時會開車的 不是普通人
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Cumberbitch
大部分老美养老,是指最后几年不行的时候,要么送养老院,要么自己接回来。
老中是60岁的父母就开始要求所谓的养老(其实就是一起住),养到送终这种。
stacych8008 发表于 2021-12-07 16:21

其实是大部分老中,自己生孩子以后,就让父母同住带孩子 这个国内非常普遍,美国华人也非常非常多, 自已住一起了三四年,俩孩子更久五六年的
其实是孩子在自己有需求的时候,先要求父母同住的


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lianqiao
你如果是说的本地人和我们一代移民比,人家父母住的近,有钱,会开车,会英文,在美国可以独立生活,有人脉。人家父母对美国的熟悉程度比我们还强,更别提跟我们父母比了。 如果是美国本地人和国内的本地人比,那美国比中国的人均生活水平就好很多,体现在生活的方方面面,养老只是其中之一,也没什么特别的
奇异老鼠
回复 19楼Cumberbitch的帖子
对,一代一代都没有独立精神,把父母弄来当牛做马做饭打扫卫生带小孩,老人能愿意出来吗?我是单身的时候把父母弄出来的,后来生孩子也没有让她们帮忙,他们在这边享受了十几年的高品质老年生活。这本身对我有很大好处,因为这样他们健康身体好,不会给我造成麻烦。各自安好。很多人让父母带小孩自己去工作,然后到处宣传自己多么能干优秀,挣多少钱,真是令人呕吐。用小脚趾想想都知道她家里一地鸡毛鸡飞狗跳。
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stacych8008
回复 19楼Cumberbitch的帖子
对,一代一代都没有独立精神,把父母弄来当牛做马做饭打扫卫生带小孩,老人能愿意出来吗?我是单身的时候把父母弄出来的,后来生孩子也没有让她们帮忙,他们在这边享受了十几年的高品质老年生活。这本身对我有很大好处,因为这样他们健康身体好,不会给我造成麻烦。各自安好。很多人让父母带小孩自己去工作,然后到处宣传自己多么能干优秀,挣多少钱,真是令人呕吐。用小脚趾想想都知道她家里一地鸡毛鸡飞狗跳。
奇异老鼠 发表于 2021-12-07 17:20

是的。。。有人劝我不要放弃事业,跟我讲事业追求,然后轻描淡写的说自己的妈妈在这里待了2年。我靠,能比么?
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hongmei
回复 19楼Cumberbitch的帖子
对,一代一代都没有独立精神,把父母弄来当牛做马做饭打扫卫生带小孩,老人能愿意出来吗?我是单身的时候把父母弄出来的,后来生孩子也没有让她们帮忙,他们在这边享受了十几年的高品质老年生活。这本身对我有很大好处,因为这样他们健康身体好,不会给我造成麻烦。各自安好。很多人让父母带小孩自己去工作,然后到处宣传自己多么能干优秀,挣多少钱,真是令人呕吐。用小脚趾想想都知道她家里一地鸡毛鸡飞狗跳。
奇异老鼠 发表于 2021-12-07 17:20

要老人来带娃进而产生的养老压力只能说更大。不要求老人来带娃的同样有养老压力。版上经常有人说父母在国内,每次电话都催孩子回国养老的。养儿防老的中国传统在那里摆着,不是不带娃就不指望养老的。
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Cumberbitch
你如果是说的本地人和我们一代移民比,人家父母住的近,有钱,会开车,会英文,在美国可以独立生活,有人脉。人家父母对美国的熟悉程度比我们还强,更别提跟我们父母比了。 如果是美国本地人和国内的本地人比,那美国比中国的人均生活水平就好很多,体现在生活的方方面面,养老只是其中之一,也没什么特别的
lianqiao 发表于 2021-12-07 17:07

就是这个意思 如果就只看本地人跟本地人比
那美国就是社会平均生活水平都高,肯定社会养老也好一些,没什么特别的
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chengcheng
第一当然是,美国人独立性强,老人能自己开车,独立生活,去医院,出门旅游等。 第二是孩子多,每个孩子抽出一点经历和时间,就解决了很大问题。
半个马和甲
我能看到的周围的真实的答案就是: 有爱的子女众多,有钱出钱,没钱的HANDY。
第一个身边的例子,3個孩子加伴侶最後都走的比老人早,老人独居。可就是如此,其中一个儿子去世的媳妇还是会每天去看望她(当然她们住的就10分钟车的路)+ 老人几十年去的教会也很给力。常常探望。还在她视力退化(almost legally blind )在屋子里免费装了各种disability friendly railing . (免费的自发的~~).
另外一个和中国养老一样。老人伴侣去世,3个孩子,其中一个愿意和老人住,老人过世后房子给那个儿子。其他孩子也没有意见。过节也会时不时去看望老人。
最少孩子只有两个儿子的。也是一个住的远的有事出钱,住的近的媳妇非常好,是stay home mom ,所以出力很多。
有趣的是这些老人家庭有几个相同点: 1: 孩子们很爱老人。从小没有被鸡过。和他们谈起父母童年只有美好记忆。(不存在没考上藤校,没近大厂就训他们这种事) 2: 这些美国人对于父母的财产分割好看淡啊。有些甚至觉得去想都是不对的。不过父母基本也做到完全公正。 3: 媳妇给力的,她们的老公都特别特别爱他们和爱他们的孩子。带孩子啥的基本作业。那个老公去世的媳妇,老公走了10年了,一谈老公还是满脸幸福。她说她完全就是” marry into the family ".所以可以觉得年轻时候婆婆应该待她也很不错的。 4 都是传统基督徒。
//所以也许人家美好的晚年完全是种瓜的🍈的结果? 爱子女,教会儿子爱媳妇其实可以增加养老保障? 哈
(我亲戚就是反面教材了。儿女100% 华人眼里的标配赢家。Standford ,fortune 100, financial freedom , successful grandchild in Caltech . 这和他们妈妈的严厉鸡娃分不开。可最后,还不是女儿和妈妈住的离开一条街,连妈妈开刀也没有去照顾。老人们自己只好自己出钱去养老院~~女儿儿子完全觉得父母无爱那种~哎)
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888panda777
要老人来带娃进而产生的养老压力只能说更大。不要求老人来带娃的同样有养老压力。版上经常有人说父母在国内,每次电话都催孩子回国养老的。养儿防老的中国传统在那里摆着,不是不带娃就不指望养老的。
hongmei 发表于 2021-12-07 17:37

而且国内还在一个劲儿的非常不切实际地宣传子女养老,一点不和国际接轨,然而也不是过去那种多子女时代了。国内独生子女的养老是一大隐患
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BanzhuQS
大部分老美养老,是指最后几年不行的时候,要么送养老院,要么自己接回来。
老中是60岁的父母就开始要求所谓的养老(其实就是一起住),养到送终这种。
stacych8008 发表于 2021-12-07 16:21

正解 两方面 老人部分,美国老人极其独立,精神和身体,不到不能动时候不喜欢依靠别人 年轻人部分 没有道德绑架 完全处于个人选择自愿。没有人没有社会去judge大多数年轻人还是自我为中心,完全取决于自己高兴来所谓养老的
那老人谁管呢? 自己 或是养老院 Assisted living 或是社工每周到家
霍伯森的选择
因为他们毕生的劳动并没有积累为自身的财富,被掠夺走了,到了年老的时候没有足够的积蓄
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Cumberbitch
正解 两方面 老人部分,美国老人极其独立,精神和身体,不到不能动时候不喜欢依靠别人 年轻人部分 没有道德绑架 完全处于个人选择自愿。没有人没有社会去judge大多数年轻人还是自我为中心,完全取决于自己高兴来所谓养老的
那老人谁管呢? 自己 或是养老院 Assisted living 或是社工每周到家
BanzhuQS 发表于 2021-12-07 18:27

或者没人管呗
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new_bie
文化不同。
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Challenger2021
认识的美国人(老人)基本不靠孩子
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hohowenzi
哈,我一出国不久就把父母接过来,这样我们家的情况就跟本地人很接近啦!父亲会开车,英文可以应付生活,因此他们在这里独立生活很多年,到处去玩,有自己的社交各种俱乐部。当然他们享受本地人的一切福利保障,主要是医疗。然后最近他们有点太老,就接来我家,我家房子大,仍然可以分开生活互不打扰。他们甚至有独立的院子。这些年他们也住过医院做过手术,我只是去医院探望,并没有多少伺候的劳动。但是毕竟守在身边,他们的事情我都关注,没有人可以坑骗欺负他们。等他们继续变老,我会给他们做饭打扫,照顾起居。政府也有相关的专业帮助,条件不是中国可比。而我也并不太辛苦。 抱怨不如行动。特别是老人,抱怨孩子不给养老完全没道理,养老是自己的责任,孩子只能帮忙。我的父母受过良好的教育,他们懂事理,自己尽力为自己安排好,反而因此能够利用我给他们创造的条件。如果他们像国内那些不可理喻的愚蠢父母一样坐在北京要我回去,那我是不会理睬的。我尊敬我父母因为他们自尊自强。
奇异老鼠 发表于 2021-12-07 16:24

请教一下医疗方面是如何安排的?我的理解是把老人移民过来以后前五年是不能用政府的医疗保险的是吗?那需要子女购买吗?五年以后呢?亲属绿卡移民里面有一个经济担保,那如果五年以后老人用政府的医疗(白卡)就不看子女的经济担保了吗?
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Joymom
请教一下医疗方面是如何安排的?我的理解是把老人移民过来以后前五年是不能用政府的医疗保险的是吗?那需要子女购买吗?五年以后呢?亲属绿卡移民里面有一个经济担保,那如果五年以后老人用政府的医疗(白卡)就不看子女的经济担保了吗?
hohowenzi 发表于 2021-12-07 20:02

好像五年后就政府负担的assumption是老人五年后可以入籍
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abc2000
好像五年后就政府负担的assumption是老人五年后可以入籍
Joymom 发表于 2021-12-07 20:04

绿卡也行吧?我自己一直是绿卡,没有入籍。是否老了都要入籍才能有比较好的医疗保险?
豆沙蛋黄酥
回复 19楼Cumberbitch的帖子
对,一代一代都没有独立精神,把父母弄来当牛做马做饭打扫卫生带小孩,老人能愿意出来吗?我是单身的时候把父母弄出来的,后来生孩子也没有让她们帮忙,他们在这边享受了十几年的高品质老年生活。这本身对我有很大好处,因为这样他们健康身体好,不会给我造成麻烦。各自安好。很多人让父母带小孩自己去工作,然后到处宣传自己多么能干优秀,挣多少钱,真是令人呕吐。用小脚趾想想都知道她家里一地鸡毛鸡飞狗跳。
奇异老鼠 发表于 2021-12-07 17:20

这个不工作是要坐家里喝西北风么,如果生孩子早没买房,不工作睡地铁站?
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johnjohnkai
觀念不同,老美養到高中,高中前基本不用什麼錢,大學就是已經獨立了,老美也不用留遺產給小孩,兩邊都相對獨立
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renren2
请教一下医疗方面是如何安排的?我的理解是把老人移民过来以后前五年是不能用政府的医疗保险的是吗?那需要子女购买吗?五年以后呢?亲属绿卡移民里面有一个经济担保,那如果五年以后老人用政府的医疗(白卡)就不看子女的经济担保了吗?
hohowenzi 发表于 2021-12-07 20:02

老人只要入籍 就不用經濟擔保 他想申請什麼政府補助 他自己負責 跟子女完全無關係
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renren2
绿卡也行吧?我自己一直是绿卡,没有入籍。是否老了都要入籍才能有比较好的医疗保险?
abc2000 发表于 2021-12-07 20:06

你有工作 社安季點 不入籍也能拿你該有的退休福利
這裡的老人是指 不夠社安季點的
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sillynut
中国人缺乏独立性,什么都要依赖别人。中国老人非要住在子女家,完全不顾子女的生活隐私,才算做养老。可怕的不是生活支出,是要在生活习惯,处事原则甚至子女教育的方方面面处处迎合老人,这种精神摧残才是最难承受的
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2012年的第一天
因为美国人生小孩 不是为了养老的 而中国人生小孩大部分是为了给自己养老的,期待值不一样,小孩养老的压力也就不一样。


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vanny886
在国内好像就没这么多养老焦虑,归根结底还是离的远加语言不通,老美没这困难
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handan11
老美们没有给父母养老尽孝的观念,老人家都是靠自己的. 当然也有老人能也无力需要靠子女的.也是有压力的.看见过很多这样的人家都是子女独身和父母住在一起,也是很无奈的.
rfiw 发表于 2021-12-07 16:00

没钱又贪心的爹妈真是祸害啊。 少壮不努力,老了啃子女,害得子女单身,为了给自己养老,把孙辈也吃没了。
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hohowenzi
老人只要入籍 就不用經濟擔保 他想申請什麼政府補助 他自己負責 跟子女完全無關係
renren2 发表于 2021-12-07 20:50

谢谢信息,顺着找了一下资料发现老人移民过来五年入籍很难啊!公民考试得要英文,只有年纪很大或者有医疗原因的人可以豁免使用中文考试……
枕戈待旦
娃幼儿园的时候我接娃遇见过一个华人外婆自己开车来接外孙的,我说您好厉害。她说她在魔都是开出租车的,这是小case。我更佩服了,她又说我年轻时候还骑摩托车呢,不过摩托不安全,还是开车安全。哈哈哈,老太太太摩登了
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lovesunshine
美国大多父母孩子关系更平等,独立
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201120152019
大部分老美养老,是指最后几年不行的时候,要么送养老院,要么自己接回来。
老中是60岁的父母就开始要求所谓的养老(其实就是一起住),养到送终这种。
stacych8008 发表于 2021-12-07 16:21

不到60就开始了。。。
奇异老鼠
回复 33楼hohowenzi的帖子
我没说清楚。我是新西兰的不是美国的,我们全民公费医疗不用花钱,平常看家医自己花钱而已。有病需要看专科医生或者做手术都是公费。美国比较适合精英挣高薪,但是美国生活的固定成本特别高,个人买各种保险,穷人实际上艰苦的。我们这种国家适合本分小百姓没心没肺活着,收入不高,国家包办一切。我父母来了先是租房住,过了一些年自己贷款买了个小condo住,因为没有医疗费用,他们原来中国退休金也够用了当然他们是高知退休金也比较多。所以我们之间也没有经济上的关系。我只是像在中国那些父母身边的子女一样,遇到他们有事就给办事,周末带着孩子去他们那里吃饭等等。就好像我没有出国。他们也很适应。这个呢确实我当年选择移民目的地的时候就想清楚了,我根本就没有尝试美国,按理说我当年的各种成绩也是起码可以申请美国前二十名甚至前十名学校的。我自己知道咱不是奋斗那块料,就选个安静文明的地方过小日子最适合我,事实也就是这样。新西兰是个躺平的上等地方,这个在二十年前别人都看不上新西兰的时候我就看到了,这种判断力也是我本人受到的素质教育所能给我的最好的东西。新西兰资源多而人口少,正适合懒惰而有一个好脑的我。总之我解决了自己的舒适躺平,解决了父母养老,生活的物质条件也还很不错很实惠,因为新西兰的制度结构很智慧,给有头脑的人很多机会。不需要去斗争去怎么怎么样的也能经营好生活。我有的时候看看网上大家各种高调说工作说事业的,为你们高兴的同时,我也看得头晕眼花。特别是当你们说到公司里面各种复杂的头衔级别什么孩子爬藤的各种技巧,也很庆幸我自己不用玩这些有的没的。人啊其实很多奋斗都是为人作嫁,可惜很少人能看破。
奇异老鼠
回复 36楼豆沙蛋黄酥的帖子
一个人不上班家里就要喝西北风,你不要告诉我这就是美华的人生啊?我虽然不在美国,但是我美国亲戚一大把啊,我看他们哪个也没过成这衰样啊。没有这个本事就别生孩子呗,或者晚一点生,做人不要那么贪那么铤而走险不行吗,人生之路走得稳一点不行吗。不拄着拐棍儿不能走路吗?
奇异老鼠
回复 40楼sillynut的帖子
我过去也这么看。我现在想法有点变化。一个巴掌拍不响,不能光说父母霸道。做儿女的也要坚持原则,父母有不懂的要帮助他们成长。我父母刚来的时候也是那个发号施令管头管脚的架势,分分钟要做我的主。被我们修理了之后明白了。现在就很好。我的出发点是正义和爱,我反抗他们并不是说我就不爱他们,爱是一回事,是非原则是另一回事。愚孝是害了父母。真的现在我父母住在我家里非常知道分寸,大家都开心,当初曾经被我从家里赶出去过。大家都要用脑不要只用情绪。老人就像小孩,他不懂的你要教给他。
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mannbo
回复 50楼奇异老鼠的帖子
明白人啊。
豆沙蛋黄酥
回复 36楼豆沙蛋黄酥的帖子
一个人不上班家里就要喝西北风,你不要告诉我这就是美华的人生啊?我虽然不在美国,但是我美国亲戚一大把啊,我看他们哪个也没过成这衰样啊。没有这个本事就别生孩子呗,或者晚一点生,做人不要那么贪那么铤而走险不行吗,人生之路走得稳一点不行吗。不拄着拐棍儿不能走路吗?
奇异老鼠 发表于 2021-12-08 01:53

对,还是留给你们这些高智商的生比较好。
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Geofan
中国人养老难其实主要是国家不给力吧?没啥设施,养老院太差,美国和欧洲养老院好很多啊
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lavinder1
哈,我一出国不久就把父母接过来,这样我们家的情况就跟本地人很接近啦!父亲会开车,英文可以应付生活,因此他们在这里独立生活很多年,到处去玩,有自己的社交各种俱乐部。当然他们享受本地人的一切福利保障,主要是医疗。然后最近他们有点太老,就接来我家,我家房子大,仍然可以分开生活互不打扰。他们甚至有独立的院子。这些年他们也住过医院做过手术,我只是去医院探望,并没有多少伺候的劳动。但是毕竟守在身边,他们的事情我都关注,没有人可以坑骗欺负他们。等他们继续变老,我会给他们做饭打扫,照顾起居。政府也有相关的专业帮助,条件不是中国可比。而我也并不太辛苦。 抱怨不如行动。特别是老人,抱怨孩子不给养老完全没道理,养老是自己的责任,孩子只能帮忙。我的父母受过良好的教育,他们懂事理,自己尽力为自己安排好,反而因此能够利用我给他们创造的条件。如果他们像国内那些不可理喻的愚蠢父母一样坐在北京要我回去,那我是不会理睬的。我尊敬我父母因为他们自尊自强。
奇异老鼠 发表于 2021-12-07 16:24

羡慕楼主啊 我多少次要接父母过来 他们都不肯 非要我回老家给他们养老送终…… 愁死人
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PepperAnnKook
原因有很多吧 1 美国没有所谓的子女必须给父母养老道德约束,法律约束比中国也是少很多 2 由于原因1, 社会及子女对子女的期待值低 3 政府的养老政策差异还是比较大的
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lazycat12345
回复 1楼燕的帖子
老美去养老院的多,就算最后几个月了,也都老实呆养老院,子女多跑几趟罢了
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Inferno
这不是废话吗?
出了子女数量问题以及距离问题,美国人的爸妈没有语言障碍,99%都会开车,而且都可能自己有医保有退休金,怎么比?
tonker 发表于 2021-12-07 15:58

是啊,语言和开车,很关键的两条
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Osmond
回复 14楼stacych8008的帖子
手动点赞👍
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gem
因为中国很多父母老的太快,动不动要养20-30年的老?😂
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troy2011
我知道好多都是搬去父母在的城市或者父母搬来和孩子住。父母老了很多也会照顾,也是很累的。 以前爱尔兰的同事,说起来他们都是一大家子住一起,年纪大的住低楼层,年轻的住高层。当时听了也很吃惊。
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luckycrane
回复 50楼奇异老鼠的帖子
特别认同,愚孝好父母,老人如孩子,我有过同样的经历和感受。界限感很重要。
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aoiqa
美国老人健康的时候独立生活,生活不能自理去养老院。认识的老美当中,真没见过接生活不能自理的父母一起住的,接老年父母住的,是小时候来美国的东欧白人
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kiwimelon
我能看到的周围的真实的答案就是: 有爱的子女众多,有钱出钱,没钱的HANDY。
第一个身边的例子,3個孩子加伴侶最後都走的比老人早,老人独居。可就是如此,其中一个儿子去世的媳妇还是会每天去看望她(当然她们住的就10分钟车的路)+ 老人几十年去的教会也很给力。常常探望。还在她视力退化(almost legally blind )在屋子里免费装了各种disability friendly railing . (免费的自发的~~).
另外一个和中国养老一样。老人伴侣去世,3个孩子,其中一个愿意和老人住,老人过世后房子给那个儿子。其他孩子也没有意见。过节也会时不时去看望老人。
最少孩子只有两个儿子的。也是一个住的远的有事出钱,住的近的媳妇非常好,是stay home mom ,所以出力很多。
有趣的是这些老人家庭有几个相同点: 1: 孩子们很爱老人。从小没有被鸡过。和他们谈起父母童年只有美好记忆。(不存在没考上藤校,没近大厂就训他们这种事) 2: 这些美国人对于父母的财产分割好看淡啊。有些甚至觉得去想都是不对的。不过父母基本也做到完全公正。 3: 媳妇给力的,她们的老公都特别特别爱他们和爱他们的孩子。带孩子啥的基本作业。那个老公去世的媳妇,老公走了10年了,一谈老公还是满脸幸福。她说她完全就是” marry into the family ".所以可以觉得年轻时候婆婆应该待她也很不错的。 4 都是传统基督徒。
//所以也许人家美好的晚年完全是种瓜的🍈的结果? 爱子女,教会儿子爱媳妇其实可以增加养老保障? 哈
(我亲戚就是反面教材了。儿女100% 华人眼里的标配赢家。Standford ,fortune 100, financial freedom , successful grandchild in Caltech . 这和他们妈妈的严厉鸡娃分不开。可最后,还不是女儿和妈妈住的离开一条街,连妈妈开刀也没有去照顾。老人们自己只好自己出钱去养老院~~女儿儿子完全觉得父母无爱那种~哎)
半个马和甲 发表于 2021-12-07 18:01

鸡娃的父母结局悲惨啊 望子成龙不如躺平和谐相处
半个马和甲
回复 63楼kiwimelon的帖子
嗯。我也感觉到,鸡娃可以。但是必需是在没有大量消耗母子关系的前提下。否则孩子即不会感谢你,还有一堆自己的mental 问题需要去治愈那个童年。而你花了精力花了金钱,太太不值得了!!!
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zaizai23
中国父母一代range也很大,有的父母高知家庭,一般经济条件、会不会开车、为人处世都很接轨。有的早年下岗的父母,其实为人也是有问题的,比如处不好关系、觉得多做多吃亏、没有学习习惯的。后者老了在美国也是只做自己喜欢的事情,不为子女考虑,住在一起还要改变子女生活习惯、动不动发脾气 (比如必须自己去超市挑菜,不能子女买什么吃什么的。说起来是小事情,但是子女工作很忙的话通常下班路上买菜了。再比如父母体检要跑好多家好多次。)然后老人特别注意养身,吃的都是养身粥、炖烂的菜,基本上子女得自己另外烧自己和小孩的饭菜。父母也不都打扫卫生的。基本上就是生活上根本也帮不上忙,多了2个老年子女一样,吃用医疗全部自费。子女买房结婚生娃也没给红包的话,60几岁开始到美国养老...... what''s the point。 说直白一点,中国老人想找个免费的地方躺平,然而子女还在995
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echomom
大部分老美养老,是指最后几年不行的时候,要么送养老院,要么自己接回来。
老中是60岁的父母就开始要求所谓的养老(其实就是一起住),养到送终这种。
stacych8008 发表于 2021-12-07 16:21

是的。我此生最后悔的是就是把我爹60多(他死活要求的)就移民过来同住,然后就是各种鸡飞狗跳十几年,明确要他搬出去独住,就是不搬。
N
NSGA
因为他们大部分根本不管父母,护理员里一送就完事了。
cottonxyz 发表于 2021-12-07 15:38

你这说的也太绝对了,要不你就不了解美国民众的生活。 我不少朋友,同事以及娃同学的父母,他们的父母老的时候都是很尽心照顾的。即使是送养老院,也是隔三岔五地去探望,送吃的,给老人洗澡送药。 我以前的manager,有一次闲聊的时候很开心地告诉我们,他的姐姐下周就要从外州搬回来了,他们兄弟姐妹现在都在一个州了。问其原因,说是老母亲越来越不能自理生活了,他们决定把母亲从养老院接回来大家轮流照顾,他姐姐也决定退休,搬回来和大家一起照顾母亲。
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echomom
躺平的目的是让子女伺候,不是躺平降低要求!
888panda777 发表于 2021-12-07 16:21

那当然。平时各种小心思,小伎俩,直到过上衣来伸手饭来张口的生活。
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echomom
哈,我一出国不久就把父母接过来,这样我们家的情况就跟本地人很接近啦!父亲会开车,英文可以应付生活,因此他们在这里独立生活很多年,到处去玩,有自己的社交各种俱乐部。当然他们享受本地人的一切福利保障,主要是医疗。然后最近他们有点太老,就接来我家,我家房子大,仍然可以分开生活互不打扰。他们甚至有独立的院子。这些年他们也住过医院做过手术,我只是去医院探望,并没有多少伺候的劳动。但是毕竟守在身边,他们的事情我都关注,没有人可以坑骗欺负他们。等他们继续变老,我会给他们做饭打扫,照顾起居。政府也有相关的专业帮助,条件不是中国可比。而我也并不太辛苦。 抱怨不如行动。特别是老人,抱怨孩子不给养老完全没道理,养老是自己的责任,孩子只能帮忙。我的父母受过良好的教育,他们懂事理,自己尽力为自己安排好,反而因此能够利用我给他们创造的条件。如果他们像国内那些不可理喻的愚蠢父母一样坐在北京要我回去,那我是不会理睬的。我尊敬我父母因为他们自尊自强。
奇异老鼠 发表于 2021-12-07 16:24

太羡慕了。我爹也是受过良好教育的人,就没这个觉悟,甚至比我才高中毕业的PP还不可理喻。所以,这和学历没关系,只和人品有关。
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echomom
道德绑架的就是一批现在年龄大于75岁的老人,60几的年轻老人几乎没有
888panda777 发表于 2021-12-07 16:38

太同意了。这代人没给子女在经济上有任何帮助,但索取起来,可是往死里要。
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stacych8008
我老公同事,印度二代,明年升treasuer这种,爹妈跟着他住。70岁之前爹妈肯定肯定帮了忙看孩子,70岁之后各种doctor appointment,都是家里蹲的印度老婆去弄,送完娃就是接送自己的公婆去各种医生诊所。
我觉得老婆最惨。
是的。我此生最后悔的是就是把我爹60多(他死活要求的)就移民过来同住,然后就是各种鸡飞狗跳十几年,明确要他搬出去独住,就是不搬。
echomom 发表于 2021-12-08 13:55

千万不要随便让老人移民美国
太同意了。这代人没给子女在经济上有任何帮助,但索取起来,可是往死里要。
echomom 发表于 2021-12-08 14:03

国内现在60几岁的老人都是改革开放后,甚至都是发财有点钱的,他们子女还啃老。和现在70多岁的老人不是一个物种
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Sandstone0_0
之前养老院遇到一位老人说她雇子女来照顾她。然后可能看到我神情比较讶异,她说自己女儿会比外面的人照顾更走心,而且反正都是给钱的。西方人子女愿意照顾的,责任和利益说得比较清楚吧
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cathytree
美国人没有“孝顺”二字,没有那么多的内卷
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_亲亲_
我老公同事,印度二代,明年升treasuer这种,爹妈跟着他住。70岁之前爹妈肯定肯定帮了忙看孩子,70岁之后各种doctor appointment,都是家里蹲的印度老婆去弄,送完娃就是接送自己的公婆去各种医生诊所。
我觉得老婆最惨。
stacych8008 发表于 2021-12-08 14:20

惨么? 公婆之前帮忙看了孩子, 现在带他们去诊所比老公上班要轻松吧, 如果加上做饭那可能差不多.
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hohowenzi
中国父母一代range也很大,有的父母高知家庭,一般经济条件、会不会开车、为人处世都很接轨。有的早年下岗的父母,其实为人也是有问题的,比如处不好关系、觉得多做多吃亏、没有学习习惯的。后者老了在美国也是只做自己喜欢的事情,不为子女考虑,住在一起还要改变子女生活习惯、动不动发脾气 (比如必须自己去超市挑菜,不能子女买什么吃什么的。说起来是小事情,但是子女工作很忙的话通常下班路上买菜了。再比如父母体检要跑好多家好多次。)然后老人特别注意养身,吃的都是养身粥、炖烂的菜,基本上子女得自己另外烧自己和小孩的饭菜。父母也不都打扫卫生的。基本上就是生活上根本也帮不上忙,多了2个老年子女一样,吃用医疗全部自费。子女买房结婚生娃也没给红包的话,60几岁开始到美国养老...... what''s the point。 说直白一点,中国老人想找个免费的地方躺平,然而子女还在995
zaizai23 发表于 2021-12-08 13:51

简直不能再真实了
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mannbo
之前养老院遇到一位老人说她雇子女来照顾她。然后可能看到我神情比较讶异,她说自己女儿会比外面的人照顾更走心,而且反正都是给钱的。西方人子女愿意照顾的,责任和利益说得比较清楚吧
Sandstone0_0 发表于 2021-12-08 14:26

其实这才是明白的老人。中国老人既想要高质量的养老照顾,又不想付钱,所以就道德绑架子女。
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zaizai23
回复 73楼燕的帖子
本质上就是老了的红卫兵一代,完全是躺平蹭大锅饭那种,而且特别贪心,我都觉得不应该给这代人办绿卡入籍吃美国福利,可以说是贪得无厌还觉得理所当然
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Joymom
中国父母一代range也很大,有的父母高知家庭,一般经济条件、会不会开车、为人处世都很接轨。有的早年下岗的父母,其实为人也是有问题的,比如处不好关系、觉得多做多吃亏、没有学习习惯的。后者老了在美国也是只做自己喜欢的事情,不为子女考虑,住在一起还要改变子女生活习惯、动不动发脾气 (比如必须自己去超市挑菜,不能子女买什么吃什么的。说起来是小事情,但是子女工作很忙的话通常下班路上买菜了。再比如父母体检要跑好多家好多次。)然后老人特别注意养身,吃的都是养身粥、炖烂的菜,基本上子女得自己另外烧自己和小孩的饭菜。父母也不都打扫卫生的。基本上就是生活上根本也帮不上忙,多了2个老年子女一样,吃用医疗全部自费。子女买房结婚生娃也没给红包的话,60几岁开始到美国养老...... what''s the point。 说直白一点,中国老人想找个免费的地方躺平,然而子女还在995
zaizai23 发表于 2021-12-08 13:51

So true, 中国老人想找个免费的地方躺平,然而子女还在995
就是这样的
九久
老外父母没有语言问题,自己能看病去医院也不用人陪,不过说他们没有养老压力也不全是,我在本地的FB养老群,一堆人讨论父母养老的问题,很多人都压力很大的。
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PositivelyNaked
美国还是因为公共资源多,无论是养小孩还是养老,都有政府社会机构能保证一个底线,成年人也是一样,上学没钱可以申请贷款学助,没有收入还能领钱领食物,无家可归还有冷暖气淋浴齐全的shelter,所以老百姓不会那么焦虑,遇到事情也不是只有家人可以依靠,相反,这里很多人第一选择都是去找这些公共资源,而不是找家人麻烦。国家实力不是比有多少有钱人,而是在这些政府和社会能提供的保底生活水平。
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handan11
回复 48楼奇异老鼠的帖子
谢谢层主分享。 层主的爹妈层次高啊,能说英语,愿意单独住康斗。 不住在一起,就少了很多烦恼啊。
歪楼说新西兰四季如春,风水宝地啊。 没有蜘蛛啊蝎子啊这些澳洲满地跑的害虫。 但是,移民很难啊。 层主能留在当地工作,很不简单啊。
大衣被禁
据我多年的观察,如果向往那种经常有人看的老年生活,可以1.多生孩子,增加生出爱父母愿付出的孩子2.搞大家庭,就是每周找三姑六婆妈妈婆婆聚会。 如果不乐意就随缘吧。我觉得养老多花钱孩子不怎么出力没什么问题。看开点。
奇异老鼠
回复 83楼handan11的帖子
新西兰难移民是现在的事,我来那个时候很容易。我从中国直接申请移民,就跟移民加拿大一样容易。教委的学校16所毕业的,都不用审查学历。工作经历单位开证明。我拿了移民身份过来一个月找到工作一年多买了房子,没花什么钱都。我自己唯一的优势是英文没亚洲口音也没语病。我那专业在新西兰根本没工作我直接去教书了……各种改行就别提了,认真对待专业那你就气疯了,我反正没心没肺不在乎。我爸原来三十多岁读研究生的时候学过一点英语,我妈中学是学俄语的,这俩来了新西兰以后去读那种给移民的语言学校认真学习了两年,我爸就全捡起来了出门能办事,我妈也能简单看个句子。我爸是我之前在北京有个不要的小破车丢给他,他就去学了,然后开了几年,上驾校的时候都快六十岁了。老人会开车真是太好了,我爸后来来了新西兰一个月就考了本地驾照到处乱窜。文革前的老大学生毕竟跟后来的工农兵学员不一样的,学什么都快,因为小时候基础好。他俩都是国藤毕业的嘛。我妈也是很厉害的,68岁从零开始学英文,现在颇能认得几个字,听得懂不少,他们出门去一点都不怵。我是限制他们出去了,现在快八十了,我爸去年还冲浪,把我后怕得!
珊璞
原因有很多吧 1 美国没有所谓的子女必须给父母养老道德约束,法律约束比中国也是少很多 2 由于原因1, 社会及子女对子女的期待值低 3 政府的养老政策差异还是比较大的
PepperAnnKook 发表于 2021-12-08 06:23

因果倒置了,是因为儒家文化浸透,孝顺这一条大过天,因为社会舆论和价值观所向,才有了那样的法规。美国是当初欧洲英伦的移民立的国,思想文化上没有这种血统天伦的约束,相反是叛逆的,所以这方面认知不一样。
其实就我身边同事朋友们来看,美国养老也是一样有压力的,只是老人们大多精神生活独立,没有那种全方面的索求,舆论也没有那种绝对的要求,关系不好的或经济不好的子女心理压力就有没那么大。
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beidou
回复 1楼燕的帖子
老美退休后自己有房有车,有养老金,到处玩,哪有时间和孩子过。
老中这一代父母,没钱没文化,没社会保障。就指着孩子养了。
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RunQqRun
因为美国人生小孩 不是为了养老的 而中国人生小孩大部分是为了给自己养老的,期待值不一样,小孩养老的压力也就不一样。



2012年的第一天 发表于 2021-12-07 22:52

哎 一代代就这样言教身传的观念 我一个朋友一边抱怨老人太粘 一边又说现在太辛苦了 老二长大如果不孝敬她真是会后悔生二胎 我就觉得她老二女儿压力也太大了 也不是孩子她自己跳出来的啊 是他们夫妻自己想要生二胎 另外说一句 他们好像对一胎儿子是否给他们“养老”不太在意。。。
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handan11
回复 85楼奇异老鼠的帖子
谢谢层主分享。 这是别人家的好爹妈啊!
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handan11
回复 1楼燕的帖子
老美退休后自己有房有车,有养老金,到处玩,哪有时间和孩子过。
老中这一代父母,没钱没文化,没社会保障。就指着孩子养了。
beidou 发表于 2021-12-09 01:27

不光是这一代,几千年了,就是指着啃孩子的。 有的毒爹妈还故意吃掉孙辈,害得子女未婚未育,一辈子就养他们。 我外婆就是这种狼外婆。 害死我大姨了。故意搅黄她的亲事,不让她去省会进修,一辈子困在县医院里头做护士。 我大姨五十出头就癌症病故了。 这个就是国内吃人的文化。 孝字这个字拆开了看,就是把孩子埋在土里,滋养自己。
老美没有吃孩子的文化。
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888panda777
不光是这一代,几千年了,就是指着啃孩子的。 有的毒爹妈还故意吃掉孙辈,害得子女未婚未育,一辈子就养他们。 我外婆就是这种狼外婆。 害死我大姨了。故意搅黄她的亲事,不让她去省会进修,一辈子困在县医院里头做护士。 我大姨五十出头就癌症病故了。 这个就是国内吃人的文化。 孝字这个字拆开了看,就是把孩子埋在土里,滋养自己。
老美没有吃孩子的文化。
handan11 发表于 2021-12-09 22:21

孝?老?你说这两字真神!
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sweetme
因为中国父母养老要一直在一起啊