从Apple 《基地》剧集扑街,就能看出美国社会的崩坏

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helloterran3
楼主 (北美华人网)

《基地》整部剧垮掉,不是一个两个编剧的锅
是美国社会整体崩坏的一个现象
《基地》的核心,“心理史学”,本来是一个“唯物史观”+“周期律”的概念。
现在的美国,出于意识形态本能的反对唯物史观,又出于现状本能的反感“周期律”
那就只能把个好好的基地,魔改成一个超能救世主抵抗集权大魔王的意识形态说教片
最搞笑的是,基地原著里反复强调,“心理史学”的设定,最怕的就是超能救世主。而心理史学的目的正是从混乱中重新建立起集权的秩序。
可以说2020年的美国编剧已经无法理解当年二战后,《基地》所代表的那种百废待兴,浴火重生的精神内核,甚至连GOT那样在原著框架里魔改剧情都做不到。
所以他们一下笔,就把原著设定给整个颠覆了
也就是说现在美国的精神面貌,已经和5,60年代昂扬向上的样子,整个颠倒过来了。
还有另外一个现象,就是美国现在已经拍不出“涉及10人以上的复杂组织”的电影。统治万亿星球的银河帝国,竟然由皇帝本人来亲自(!)处决犯人。这不搞笑么?
这是因为美国社会已经去组织化到了一定的程度,大家已经失去了“共识社会里体制如何正常运转”的集体记忆。
常年高位截瘫的人,他想象中的坏人自然也是一个高位截瘫的坏人。
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huawei6g
对这个片子不了解。不过,不管是电影还是美剧,好看的能看的,已经很少了
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CleverBeaver
对这个片子不了解。不过,不管是电影还是美剧,好看的能看的,已经很少了
huawei6g 发表于 2021-12-06 01:11

同意一下
不过 该来的躲不过 巨变之下 我们就不要螳臂当车了

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Biden
对这个片子不了解。不过,不管是电影还是美剧,好看的能看的,已经很少了
huawei6g 发表于 2021-12-06 01:11



极其好看.
制作宏大.
C
CleverBeaver
“在未来,人类成立了统治整个银河系的银河帝国,帝国包含2500万个住人行星,总计数兆亿人口。为了维持这个庞大帝国,帝国的政务中心川陀,居住着数百亿公务员。
在表面繁荣的形式下,心理史学的开创者、数学家哈里·谢顿却指出,大一统的银河帝国即将灭亡,人类将进入一个长达三万年的黑暗时代,期间知识散佚,科学退步,战乱横行,生灵涂炭。”
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Biden
对这个片子不了解。不过,不管是电影还是美剧,好看的能看的,已经很少了
huawei6g 发表于 2021-12-06 01:11

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CleverBeaver
“银河帝国的衰朽,不仅体现在对外围星系的控制力降低,也表现在核能这样的高科技逐渐失传。”
B
Biden
“在未来,人类成立了统治整个银河系的银河帝国,帝国包含2500万个住人行星,总计数兆亿人口。为了维持这个庞大帝国,帝国的政务中心川陀,居住着数百亿公务员。
在表面繁荣的形式下,心理史学的开创者、数学家哈里·谢顿却指出,大一统的银河帝国即将灭亡,人类将进入一个长达三万年的黑暗时代,期间知识散佚,科学退步,战乱横行,生灵涂炭。”
CleverBeaver 发表于 2021-12-06 01:17


科学幻想能力惊人
这不是 未来的人类世界吗
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mimimao

《基地》整部剧垮掉,不是一个两个编剧的锅
是美国社会整体崩坏的一个现象
《基地》的核心,“心理史学”,本来是一个“唯物史观”+“周期律”的概念。
现在的美国,出于意识形态本能的反对唯物史观,又出于现状本能的反感“周期律”
那就只能把个好好的基地,魔改成一个超能救世主抵抗集权大魔王的意识形态说教片
最搞笑的是,基地原著里反复强调,“心理史学”的设定,最怕的就是超能救世主。而心理史学的目的正是从混乱中重新建立起集权的秩序。
可以说2020年的美国编剧已经无法理解当年二战后,《基地》所代表的那种百废待兴,浴火重生的精神内核,甚至连GOT那样在原著框架里魔改剧情都做不到。
所以他们一下笔,就把原著设定给整个颠覆了
也就是说现在美国的精神面貌,已经和5,60年代昂扬向上的样子,整个颠倒过来了。
还有另外一个现象,就是美国现在已经拍不出“涉及10人以上的复杂组织”的电影。统治万亿星球的银河帝国,竟然由皇帝本人来亲自(!)处决犯人。这不搞笑么?
这是因为美国社会已经去组织化到了一定的程度,大家已经失去了“共识社会里体制如何正常运转”的集体记忆。
常年高位截瘫的人,他想象中的坏人自然也是一个高位截瘫的坏人。

helloterran3 发表于 2021-12-06 00:18

一点不好看,原著的精神都没拍出来,就搞了几个女神童在那使劲拖戏
C
CleverBeaver
“在输出技术的过程中,哈定发现,在四王国的人民眼中,先进的科技和魔法差不多,他们自发地崇拜起了核能技术。哈定顺水推舟地建立了科学性宗教,用宗教语言包装核能操控,在这套话术下,基地成为了不可侵犯的圣地。
四王国每年都要派人员到基地接受所谓的教士培训,学习了操控方法的他们,却不知道核能的科学道理。”
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huawei6g


极其好看.
制作宏大.
Biden 发表于 2021-12-06 01:16

谢谢介绍。我英语差,电影里面的英语基本都听不懂。听几句就昏昏欲睡。
B
Biden
“银河帝国的衰朽,不仅体现在对外围星系的控制力降低,也表现在核能这样的高科技逐渐失传。”
CleverBeaver 发表于 2021-12-06 01:19

B
Biden
“银河帝国的衰朽,不仅体现在对外围星系的控制力降低,也表现在核能这样的高科技逐渐失传。”
CleverBeaver 发表于 2021-12-06 01:19


幻想能力惊人.
能到 1940 年代 写出这么厉害的作品出来.

思想真是超越时代
B
Biden
谢谢介绍。我英语差,电影里面的英语基本都听不懂。听几句就昏昏欲睡。
huawei6g 发表于 2021-12-06 01:22


可以选德语, 西班牙语, 中文等等啊
苹果的电视剧里有 n 种字幕可以选择

B
Biden
“在输出技术的过程中,哈定发现,在四王国的人民眼中,先进的科技和魔法差不多,他们自发地崇拜起了核能技术。哈定顺水推舟地建立了科学性宗教,用宗教语言包装核能操控,在这套话术下,基地成为了不可侵犯的圣地。
四王国每年都要派人员到基地接受所谓的教士培训,学习了操控方法的他们,却不知道核能的科学道理。”
CleverBeaver 发表于 2021-12-06 01:21


失传了吧.
比如很多中世纪的手工工艺.
现在的人也做不出来了.

欧洲中世纪很多工艺技术, 最后都失传了.

比如欧洲中世纪那种做工极其精美的武器, 盔甲, 现在的人们不知道如何做出来的.
B
Biden
谢谢介绍。我英语差,电影里面的英语基本都听不懂。听几句就昏昏欲睡。
huawei6g 发表于 2021-12-06 01:22


我主要用德语看 美国电视剧电影.
德语翻译配音的很好很好.

B
Biden

感觉写的很好啊
这个帝国很类似 美国 或者 古代的罗马帝国啊!!

罗马帝国当时 多么 发达和繁荣昌盛啊 , 科学技术, 建筑, 工程科学 完美到极点
后来 罗马 说 破灭就破灭了
现在的中东地区还停留在中世纪的黑暗之中
B
Biden

美国人和英国人的思想就是极其极其深刻, 幻想能力惊人.

中国的女生很难写出这种作品出来.
B
Biden
B
Biden
B
Biden
c
cheshirekat
喜欢硬科幻还是追The Expense吧,最后一季了。
k
kakeru
回复 1楼helloterran3的帖子
说这些没用,这年头流行的是快餐文化视频超过5分钟的看的人都少很多。 基地三部曲这么厚的书现在40岁以下现代人类的有5%能坚持看下来算是乐观的。
剧集是给天天追网红追进步思想的年轻人看的,编剧当然要投其所好。再说Asimov也不能跳出来批评他们。。。
书里面也没全面反对极权独裁,只是肯定了在一段历史时期这是必要的但只能是过渡的办法。

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iheartnyc

《基地》整部剧垮掉,不是一个两个编剧的锅
是美国社会整体崩坏的一个现象
《基地》的核心,“心理史学”,本来是一个“唯物史观”+“周期律”的概念。
现在的美国,出于意识形态本能的反对唯物史观,又出于现状本能的反感“周期律”
那就只能把个好好的基地,魔改成一个超能救世主抵抗集权大魔王的意识形态说教片
最搞笑的是,基地原著里反复强调,“心理史学”的设定,最怕的就是超能救世主。而心理史学的目的正是从混乱中重新建立起集权的秩序。
可以说2020年的美国编剧已经无法理解当年二战后,《基地》所代表的那种百废待兴,浴火重生的精神内核,甚至连GOT那样在原著框架里魔改剧情都做不到。
所以他们一下笔,就把原著设定给整个颠覆了
也就是说现在美国的精神面貌,已经和5,60年代昂扬向上的样子,整个颠倒过来了。
还有另外一个现象,就是美国现在已经拍不出“涉及10人以上的复杂组织”的电影。统治万亿星球的银河帝国,竟然由皇帝本人来亲自(!)处决犯人。这不搞笑么?
这是因为美国社会已经去组织化到了一定的程度,大家已经失去了“共识社会里体制如何正常运转”的集体记忆。
常年高位截瘫的人,他想象中的坏人自然也是一个高位截瘫的坏人。

helloterran3 发表于 2021-12-06 00:18

然而你还赖着不走
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helloterran3
然而你还赖着不走
iheartnyc 发表于 2021-12-06 13:33

就跟你天天骂民主党但是永远赖在nyc,甚至还跑来ca淘金,一个道理。

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saynomore

《基地》整部剧垮掉,不是一个两个编剧的锅
是美国社会整体崩坏的一个现象
《基地》的核心,“心理史学”,本来是一个“唯物史观”+“周期律”的概念。
现在的美国,出于意识形态本能的反对唯物史观,又出于现状本能的反感“周期律”
那就只能把个好好的基地,魔改成一个超能救世主抵抗集权大魔王的意识形态说教片
最搞笑的是,基地原著里反复强调,“心理史学”的设定,最怕的就是超能救世主。而心理史学的目的正是从混乱中重新建立起集权的秩序。
可以说2020年的美国编剧已经无法理解当年二战后,《基地》所代表的那种百废待兴,浴火重生的精神内核,甚至连GOT那样在原著框架里魔改剧情都做不到。
所以他们一下笔,就把原著设定给整个颠覆了
也就是说现在美国的精神面貌,已经和5,60年代昂扬向上的样子,整个颠倒过来了。
还有另外一个现象,就是美国现在已经拍不出“涉及10人以上的复杂组织”的电影。统治万亿星球的银河帝国,竟然由皇帝本人来亲自(!)处决犯人。这不搞笑么?
这是因为美国社会已经去组织化到了一定的程度,大家已经失去了“共识社会里体制如何正常运转”的集体记忆。
常年高位截瘫的人,他想象中的坏人自然也是一个高位截瘫的坏人。

helloterran3 发表于 2021-12-06 00:18

哈哈哈。也不一定他们不懂,但是照原著精神拍出来,会不合时宜不卖座。
现在就是一方面宣传集体无意识狂热情绪,一方面宣传极端个人主义(而且my freedom is more important than yours)。
蓝色辉光

《基地》整部剧垮掉,不是一个两个编剧的锅
是美国社会整体崩坏的一个现象
《基地》的核心,“心理史学”,本来是一个“唯物史观”+“周期律”的概念。
现在的美国,出于意识形态本能的反对唯物史观,又出于现状本能的反感“周期律”
那就只能把个好好的基地,魔改成一个超能救世主抵抗集权大魔王的意识形态说教片
最搞笑的是,基地原著里反复强调,“心理史学”的设定,最怕的就是超能救世主。而心理史学的目的正是从混乱中重新建立起集权的秩序。
可以说2020年的美国编剧已经无法理解当年二战后,《基地》所代表的那种百废待兴,浴火重生的精神内核,甚至连GOT那样在原著框架里魔改剧情都做不到。
所以他们一下笔,就把原著设定给整个颠覆了
也就是说现在美国的精神面貌,已经和5,60年代昂扬向上的样子,整个颠倒过来了。
还有另外一个现象,就是美国现在已经拍不出“涉及10人以上的复杂组织”的电影。统治万亿星球的银河帝国,竟然由皇帝本人来亲自(!)处决犯人。这不搞笑么?
这是因为美国社会已经去组织化到了一定的程度,大家已经失去了“共识社会里体制如何正常运转”的集体记忆。
常年高位截瘫的人,他想象中的坏人自然也是一个高位截瘫的坏人。

helloterran3 发表于 2021-12-06 00:18

我非常有信心地说,这篇文章我在哪儿看过。结果一看是12月6日新post的。怎么回事呢?
t
tonker
然而你还赖着不走
iheartnyc 发表于 2021-12-06 13:33

你这跟国内的五毛粉红动不动就跟提意见抱怨的人说“太平洋没加盖”有什么区别?把提意见的人赶走了就一切太平了?
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siri.c
心理史学和狗屁唯物史观有个毛线关系,阿西莫夫本人都否认
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helloterran3
心理史学和狗屁唯物史观有个毛线关系,阿西莫夫本人都否认
siri.c 发表于 2021-12-06 14:45

50年代末是美国反共高潮。一堆工会领袖因为同情工人运动就被当作共党分子被捕。麦卡锡主义式微以后才有了osha的前身
会有人把阿西莫夫的心理史学和唯物史观比较,逼着阿西莫夫出来否认自保,这已经很能说明问题了。你有什么好激动的?
BTW 阿西莫夫的心理史学概念,和近代学术领域的的“心理史学”概念没有任何联系。很多人都是胡乱google然后抓住只言片语来乱喷
s
siri.c
50年代末是美国反共高潮。一堆工会领袖因为同情工人运动就被当作共党分子被捕。麦卡锡主义式微以后才有了osha的前身
会有人把阿西莫夫的心理史学和唯物史观比较,逼着阿西莫夫出来否认自保,这已经很能说明问题了。你有什么好激动的?
BTW 阿西莫夫的心理史学概念,和近代学术领域的的“心理史学”概念没有任何联系。很多人都是胡乱google然后抓住只言片语来乱喷
helloterran3 发表于 2021-12-06 14:57

呵呵,你不用扯东扯西,阿西莫夫的心理史学本质是把统计力学应用到人类社会的一种构想,仅仅是因为同样是预测社会发展规律就硬扯到马克思纯属扯淡
c
chicot
基地算是罗马帝国兴亡史的太空改写版。 因为根基好,所以书本身精神层面还是很高的。
姑逢獙獙
大佩佩还是很帅气的。 楼主和作者其实都没怎么仔细读过原著吧,按照原著拍才叫一个崩坏。更何况超异能者拯救银河就是第二基地存在的目的啊…难道我tm看了本假书,十几页内容写两个超异能者的心控技能较量,我tm就看不下去了,还有那个小丑骡,原著真的是捏着鼻子看到一多半是在看不下去。 按照原著拍,宇宙飞船是烧煤的,电暖器都是可以颠覆政权的高科技,你觉得有意思?去看西游记魔改不好吗? 中国的这些带节奏网喷真是尼玛无孔不入啊,一个反抗独裁主题的科幻剧怎么就踩到二百斤的硕大G点了?
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whitebase

感觉写的很好啊
这个帝国很类似 美国 或者 古代的罗马帝国啊!!

罗马帝国当时 多么 发达和繁荣昌盛啊 , 科学技术, 建筑, 工程科学 完美到极点
后来 罗马 说 破灭就破灭了
现在的中东地区还停留在中世纪的黑暗之中

Biden 发表于 2021-12-06 01:31

骄奢淫逸,罗马就死了呗。
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helloterran3
呵呵,你不用扯东扯西,阿西莫夫的心理史学本质是把统计力学应用到人类社会的一种构想,仅仅是因为同样是预测社会发展规律就硬扯到马克思纯属扯淡
siri.c 发表于 2021-12-06 15:03


lol
唯物史观根本不是什么马克思原创。心理史学的本质其实就是司马迁那十六个大字,天下大势,浩浩汤汤,顺之者昌,逆之者亡。万亿民众的动量足以碾压任何英雄强人。这是阿西莫夫整部基地系列的基本设定
你这个id还真就是我说的,有些人看到跟马克思沾边的东西就过敏,满面潮红呼吸困难,非要骂到它消失为止。这叫ptsd,得治。
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bluegene123
戏里的帝国崩溃不是因为 cloning 吗? 说几个皇帝没灵魂。
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helloterran3
戏里的帝国崩溃不是因为 cloning 吗? 说几个皇帝没灵魂。
bluegene123 发表于 2021-12-06 17:57

对啊
原著里帝国的灭亡是因为高位截瘫,皇帝不知道问题所在,政治豪门只顾自己家族利益,各路野心家伺机而动,学术也好政策也好全面食古不化,基础设施一片接一片的崩溃。普通人对父辈祖父辈的生活羡慕不已,经济萧条和政治动乱愈演愈烈
这要是真拍出来,还不得被各路政客扣上一个反美大帽子啊。
索性现在美国从编剧到观众到选民,根本就理解不了原著写的这个设定是什么意思。 胡乱编了一个“你这都是因为缺乏diversity”! 大概是因为现在美国社会层面吵来吵去,也就围绕着diversity一个伪话题而已
阿西莫夫只熟悉罗马史。其实我觉得他要是读过《万历十五年》,整本小说的编排会更加精彩。
E
Enstein
回复 1楼helloterran3的帖子
楼主是国内越墙发帖? 你说《基地》我都不知道是啥,还以为是APPLE又上新剧了。 原来是FOUNDATION 不过你名字里的这部片不错: TEHERAN
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helloterran3
lol 某些人被踩到尾巴了。
我买买提id十几年,华人id也有6,7年。但就是最近2年开始被一群坐船过来的喷子围攻为“廊五”,笑死个人
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helloterran3
“银河帝国的衰朽,不仅体现在对外围星系的控制力降低,也表现在核能这样的高科技逐渐失传。”
CleverBeaver 发表于 2021-12-06 01:19

美国空军最近发了一个标,邀请大家来逆向工程B2隐形轰炸机里的一个部件
OEM制造商早就倒闭了,文档也不知所终,现在没有人知道当初这东西是怎么制造出来的
https://www.thedrive.com/the-war-zone/39537/the-air-force-needs-to-reverse-engineer-parts-of-its-own-stealth-bomber
b
bluegene123
对啊
原著里帝国的灭亡是因为高位截瘫,皇帝不知道问题所在,政治豪门只顾自己家族利益,各路野心家伺机而动,学术也好政策也好全面食古不化,基础设施一片接一片的崩溃。普通人对父辈祖父辈的生活羡慕不已,经济萧条和政治动乱愈演愈烈
这要是真拍出来,还不得被各路政客扣上一个反美大帽子啊。
索性现在美国从编剧到观众到选民,根本就理解不了原著写的这个设定是什么意思。 胡乱编了一个“你这都是因为缺乏diversity”! 大概是因为现在美国社会层面吵来吵去,也就围绕着diversity一个伪话题而已
阿西莫夫只熟悉罗马史。其实我觉得他要是读过《万历十五年》,整本小说的编排会更加精彩。
helloterran3 发表于 2021-12-06 18:23

“这要是真拍出来,还不得被各路政客扣上一个反美大帽子啊。”
我还没见过在美国有什么不敢拍的题材。

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helloterran3
“这要是真拍出来,还不得被各路政客扣上一个反美大帽子啊。”
我还没见过在美国有什么不敢拍的题材。


bluegene123 发表于 2021-12-06 18:52

很好,请集资拍一个联邦政府迫害华人华裔faculty的剧集。
顺便嘲讽一下把MIC 地铁大巴电梯都当作“国家安全隐患”的全国性歇斯底里
C
Cuomo
好看
等第二季
姑逢獙獙
很好,请集资拍一个联邦政府迫害华人华裔faculty的剧集。
顺便嘲讽一下把MIC 地铁大巴电梯都当作“国家安全隐患”的全国性歇斯底里

helloterran3 发表于 2021-12-06 20:17

叫你党投资想怎么拍怎么拍啊,舍得撒币给廊五,真不如拍个剧干点实事了
C
Cuomo
目前最喜欢的科幻剧
i
iceox
没看过,最近在看国漫,一个接一个,看到喜欢的国漫,就找小说接着看,好看。
但最近的一起接一起的仇亚事件,校园事件,零购物事件,合法吸毒,感觉现在是在吃以前的老本,美债越来越高,等没人再买美债,老美就要开打新的战争,能撑到何时是何时咯。