昨天拜登说的防范Covid新措施感觉力度不够,打了疫苗后飞机上会被传染,室内聚会也会被传染

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meraviglia
楼主 (北美华人网)
拜登说的防范Covid新措施:
1) Boosters for All Adults 2) Vaccinations to Protect Our Kids and Keep Our Schools Open 3) Expanding Free At-Home Testing for Americans 4) Stronger Public Health Protocols for Safe International Travel 5) Protections in Workplaces to Keep Our Economy Open 6) Rapid Response Teams to Help Battle Rising Cases 7) Supplying Treatment Pills to Help Prevent Hospitalizations and Death 8) Continued Commitment to Global Vaccination Efforts 9) Steps to Ensure We Are Prepared for All Scenarios
飞荷兰的飞机上600人被传染上61个,55个打过疫苗。 挪威奥斯陆120多人参加公司圣诞聚会,都是打过疫苗的,一半人被传染。
新措施中没有对美国境内上飞机前查Covid的要求,也没有室内口罩强制的要求,这些新措施能奏效吗?

 

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abbe
139 楼
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求拉群
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purpleqq
138 楼
对,可以再把鼻子拿个洗鼻壶洗洗
vitd120 发表于 2021-12-05 12:12

MARK
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purpleqq
137 楼
槲皮素+锌+Vc+Vd 有条件买伊维菌素 分量看FLCCC的推荐
loveccc 发表于 2021-12-05 10:49

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zhengxumaomao
136 楼
打了疫苗虽然没有阻止传染新omicron,但绝对有阻止常规种和delta传播和重症。打了疫苗后感染的重症非常少,小于所有重症的1%。我在医院工作,虽然不是一线。我们周围同事全部都是积极的打疫苗,打booster。疫苗出来之前时不时听说周围的人这个那个感染的,也是提心吊胆过日子,打了之后到现在快一年了,几百同事之中只听说过一个感染的,也是轻症。所以5-12小孩疫苗一批我们也马上带去打。如果早就能够强制所有人打疫苗的话,疫情早就几近结束了。竟然还有脑残去写信反对疫苗强制的。怕打疫苗副作用有本事所有疫苗都不要打。
紫粉 发表于 2021-12-04 14:21

“怕打疫苗副作用有本事所有疫苗都不要打。”
把mrna疫苗扩展到所有疫苗,层主这种智力水平还好不是一线,不然早就出医疗事故了
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Jxnc
135 楼
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🛋️ 沙发板凳

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westlake
有啊,不是上飞机前的阴性要求是24小时内的吗?
至于室内口罩令,是个好主意,不过别想了,妨碍了多少人的呼吸自由啊,绝对是违宪的!
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meraviglia
有啊,不是上飞机前的阴性要求是24小时内的吗?
至于室内口罩令,是个好主意,不过别想了,妨碍了多少人的呼吸自由啊,绝对是违宪的!
westlake 发表于 2021-12-03 14:30

指国内。美国境内各种变种应有尽有。
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CleverBeaver
两针三针后染上o的不少
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columbia88
就这已经被骂纳粹了,还能咋样?
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westlake
指国内。美国境内各种变种应有尽有。
meraviglia 发表于 2021-12-03 14:32

说是仍然On The Table,我理解他们需要保证航空公司配合
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m口罩sk
拉倒吧,最近到处在relax mask mandate,压根没人听。

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westlake
两针三针后染上o的不少
CleverBeaver 发表于 2021-12-03 14:34

所以现在国际travel有没有打疫苗都需要阴性结果,挺好
弹指芳华
发现打了疫苗的仍然继续被传染,然后采取的措施首先就是要求所有人继续打booster~
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Sisyphus
传染上了以后症状是啥死了几个这才是我关心的
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edwardPhila
新冠就要变成flu了,大家躺平好了。
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CleverBeaver
所以现在国际travel有没有打疫苗都需要阴性结果,挺好
westlake 发表于 2021-12-03 14:36

前几天只看到荷兰说需要登机前阴性了 其他国家都跟进了吗?那不错
不过没有quarantine的话 早期假阴的还是会放进来的
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bplus
不是说现有疫苗对新变种没啥用吗?为什么还赶着打boost?
Wojiukankan 发表于 2021-12-03 14:35

我也不理解?
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gzhsyw
我寻思口罩都戴了快两年了全球都感染几十亿人了还有大妈觉得有用这脑回路可真惊奇 难道那飞机上感染的61个都没戴口罩
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paprika
回复 4楼CleverBeaver的帖子
美国境内到现在为止报道的所有染上O的,100%都是fully vaccinated.
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yangff
不是说现有疫苗对新变种没啥用吗?为什么还赶着打boost?
Wojiukankan 发表于 2021-12-03 14:35

心理作用吧,打了booster就百毒不侵了,哈哈
巴黎provence
我寻思口罩都戴了快两年了全球都感染几十亿人了还有大妈觉得有用这脑回路可真惊奇 难道那飞机上感染的61个都没戴口罩
gzhsyw 发表于 2021-12-03 14:46

想知道为什么吗
请看隔壁收纳旧口罩楼
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2754992
焱焱
发现打了疫苗的仍然继续被传染,然后采取的措施首先就是要求所有人继续打booster~
弹指芳华 发表于 2021-12-03 14:39

两针没用,所以要打三针啊,然后等到打得差不多了,再放风三针也没用,赶快打四针,五针,六针
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Purple_car
一条路要走到黑啊
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paprika
回复 9楼弹指芳华的帖子
疫苗的惨淡作用慢慢成为事实,政府还在继续催着打booster,这种猪逻辑还会被大众接受多久?刚才给本辖区的众议院代表写了信,抗议她一直走在强制疫苗的前线。白等政府的联邦强制令已经基本被枪毙,11/30联邦法官判决强制令在10个州内违法。2天前,另一位联邦法官 (Terry Doughty) 判决在全国范围内block vaccine mandate for all healthcare workers nationwide. 剩下的老百姓强制,就看有多少有勇气的公民愿意对簿公堂。
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gzhsyw
想知道为什么吗
请看隔壁收纳旧口罩楼
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2754992
巴黎provence 发表于 2021-12-03 14:54

???这不就说明很多人其实也心知肚明没用吗?真要有卵用的话,各种数据早出来了。戴n95防感染效力多少,戴医用口罩效力多少,戴布口罩多少,戴旧口罩多少。如果新口罩真的比旧口罩有用,大家自然会用脚投票 正常脑回路:大仙,你这个菩萨不灵啊,我拜了我毛病还是没好 huaren大妈脑回路:瘪胡说,你不灵肯定是你心不诚
巴黎provence
???这不就说明很多人其实也心知肚明没用吗?真要有卵用的话,各种数据早出来了。戴n95防感染效力多少,戴医用口罩效力多少,戴布口罩多少,戴旧口罩多少。如果新口罩真的比旧口罩有用,大家自然会用脚投票 正常脑回路:大仙,你这个菩萨不灵啊,我拜了我毛病还是没好 huaren大妈脑回路:瘪胡说,你不灵肯定是你心不诚
gzhsyw 发表于 2021-12-03 15:04

各种口罩防护数据是早出来了啊
你看你到现在还在问这种基础问题,估计那些用旧口罩的人也一种丝路

茉莉茉莉和茉莉
虽然我不反疫苗,我也第一时间打了疫苗,但我还是觉得这个逻辑不对啊,疫苗不是对新变种没用么?为什么应对方式是接着打疫苗? 所以我娃的疫苗我决定再等等看看
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chinaren000
两针三针后染上o的不少
CleverBeaver 发表于 2021-12-03 14:34

如果没有疫苗,医疗系统早爆了 天天十万的 觉得疫苗不安全的,至少要庆幸别人愿意打疫苗
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westlake
虽然我不反疫苗,我也第一时间打了疫苗,但我还是觉得这个逻辑不对啊,疫苗不是对新变种没用么?为什么应对方式是接着打疫苗? 所以我娃的疫苗我决定再等等看看

茉莉茉莉和茉莉 发表于 2021-12-03 15:10

我觉得现在打疫苗主要防的不是Omicron,是Delta。现在美国又是一波,这一波节日不过完不会结束。如果现在这一波把医疗系统搞崩溃的话,再叠加上Omicron,会是非常糟糕的情况。
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gzhsyw
各种口罩防护数据是早出来了啊
你看你到现在还在问这种基础问题,估计那些用旧口罩的人也一种丝路


巴黎provence 发表于 2021-12-03 15:09

那麻烦你不吝赐教 发过来一篇paper看看?谢谢。哪怕一篇有对照的,不用非常严格但那种中国戴口罩美国不戴口罩中国感染少所以口罩有用的不算
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chinaren000
那麻烦你不吝赐教 发过来一篇paper看看?谢谢。哪怕一篇有对照的,不用非常严格但那种中国戴口罩美国不戴口罩中国感染少所以口罩有用的不算
gzhsyw 发表于 2021-12-03 15:15

呼吸系统疾病,口罩有用,但不是100%有用 很难理解吗? 你说的这个数据,需要大家全部戴同样的N95才能作为实验 再不然,你看看新冠一线的医生不就好了 从最早期没有口罩,医护第一批大量感染 到后来戴上口罩,再后来打上疫苗 医护感染率一直在下降,这不是事实吗? 他们可没有运气碰,实打实天天碰病毒
S
SheldonCooper
回复 4楼CleverBeaver的帖子
美国境内到现在为止报道的所有染上O的,100%都是fully vaccinated.
paprika 发表于 2021-12-03 14:50

不打疫苗不能travel吧 unvaccinated没机会在国外接触到O啊
S
SheldonCooper
那麻烦你不吝赐教 发过来一篇paper看看?谢谢。哪怕一篇有对照的,不用非常严格但那种中国戴口罩美国不戴口罩中国感染少所以口罩有用的不算
gzhsyw 发表于 2021-12-03 15:15

或者可以比比mandate口罩和不mandate口罩的学区的学生老师感染率 当然你也可以说这两类学区本质就不同
但是反过来,有证据证明口罩没用吗?
p
paprika
回复 29楼SheldonCooper的帖子
首先,Unvaccinated当然可以travel.就连厉害国都可以接受negative PCR入境。其次,既然o进了美国,unvaccinated也有同样机会可以被传染啊。所以你的逻辑经不起推敲。 我所说的到现在为止美国所有传染O的都是fully vaccinated,这只是一个事实。我并没有说O只感染特定2人群,你想多了。
M
Madman2020
回复 14楼gzhsyw的帖子
口罩不是100%有用,飞机上那么密闭空间,只有有一个人呼出病毒,这么久的飞行,病毒量很大,普通口罩肯定防不住啊,除非N95。
巴黎provence
那麻烦你不吝赐教 发过来一篇paper看看?谢谢。哪怕一篇有对照的,不用非常严格但那种中国戴口罩美国不戴口罩中国感染少所以口罩有用的不算
gzhsyw 发表于 2021-12-03 15:15

简直是,各种口罩阻隔各种体型的颗粒的绝对功效,到如今也不知道那个垃圾杂志才会发这种文章
至于为什么所谓“带了口罩”还感染,就自己发挥想象力好了,楼上给你的链接就是一个旁证
u
uslady
床铺搞的疫苗,居然还有人信
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huangleboluo
回复 28楼chinaren000的帖子
你从来没有看过你买的口罩包装上面写的那行字吗?”本口罩不防范covid19” 没有的话赶紧去买一盒看看。
C
CleverBeaver
各种口罩防护数据是早出来了啊
你看你到现在还在问这种基础问题,估计那些用旧口罩的人也一种丝路


巴黎provence 发表于 2021-12-03 15:09

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vitd120
Omicron: 75 new cases of variant identified in England, bringing UK total to 150
UK又开始翻倍了。。。
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gvcc
Omicron还是要看重症率和死亡率,如果这2个数据降了,可能就流感化了,否则又是一波。
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westlake
床铺搞的疫苗,居然还有人信
uslady 发表于 2021-12-03 17:21

那是老川在地下室黄金马桶上熬夜搞出来的?
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CleverBeaver
Omicron: 75 new cases of variant identified in England, bringing UK total to 150
UK又开始翻倍了。。。
vitd120 发表于 2021-12-03 17:41

南非quadruple了
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meraviglia
回复 29楼SheldonCooper的帖子
首先,Unvaccinated当然可以travel.就连厉害国都可以接受negative PCR入境。其次,既然o进了美国,unvaccinated也有同样机会可以被传染啊。所以你的逻辑经不起推敲。 我所说的到现在为止美国所有传染O的都是fully vaccinated,这只是一个事实。我并没有说O只感染特定2人群,你想多了。
paprika 发表于 2021-12-03 15:50

今天内布拉斯卡州发现的6个Omicron 确诊,只有一个打过疫苗。
https://www.reuters.com/world/us/six-omicron-cases-reported-nebraska-marking-sixth-us-state-with-variant-2021-12-03/
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vitd120
南非quadruple了
CleverBeaver 发表于 2021-12-03 17:55

刚查了一下south africa,已经快把delta搞没了
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surge
“新措施中没有对美国境内上飞机前查Covid的要求,也没有室内口罩强制的要求,这些新措施能奏效吗?”
室内口罩令是州权啊。拜登最多对联邦的地方包括机场飞机上有口罩令的强制。我的确支持美国国内航线上飞机前有阴性报告,记得在二月三月的时候讨论过,但在航空业的强烈反对下不了了之。
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ytwk1
拜登说的防范Covid新措施:
1) Boosters for All Adults 2) Vaccinations to Protect Our Kids and Keep Our Schools Open 3) Expanding Free At-Home Testing for Americans 4) Stronger Public Health Protocols for Safe International Travel 5) Protections in Workplaces to Keep Our Economy Open 6) Rapid Response Teams to Help Battle Rising Cases 7) Supplying Treatment Pills to Help Prevent Hospitalizations and Death 8) Continued Commitment to Global Vaccination Efforts 9) Steps to Ensure We Are Prepared for All Scenarios
飞荷兰的飞机上600人被传染上61个,55个打过疫苗。 挪威奥斯陆120多人参加公司圣诞聚会,都是打过疫苗的,一半人被传染。
新措施中没有对美国境内上飞机前查Covid的要求,也没有室内口罩强制的要求,这些新措施能奏效吗?
meraviglia 发表于 2021-12-03 14:27

荷兰那两架来自南非的飞机上阳性病例中未接种的人占10%,如果乘客中完成接种疫苗的乘客>90%的话,那说明即使上飞机前100%测也一样有可能到达目的地时10%阳性。挪威奥斯陆圣诞聚会120多人在聚会前全部测了是阴性,但后来还是感染了一半的人。
荷兰和挪威这两个事件似乎更能说明目前的测试方法不够灵敏,有很大的漏洞。
幸运的是打过疫苗的人感染后没怎么听说有需要住院的。
消失的落叶
谁告诉你他们是飞机上感染的?飞机上感染,落地就能测出来?
消失的落叶
标题建议去掉后面两句,完全是你自己的希望而不是biden的说法
C
CleverBeaver
刚查了一下south africa,已经快把delta搞没了
vitd120 发表于 2021-12-03 18:42

这家伙写了一大段解释新冠如果是cell line passage出来的话 FCS到底怎么来的 写的还挺清晰的 且木啥opinion
https://harvard2thebighouse.substack.com/p/a-grin-without-a-cat
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cydblu
哎,马上东部飞西部的我瑟瑟发抖…… 问我老公要不要去买N95口罩😷和带手套上飞机,他不同意。。。
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somuch
回复 4楼CleverBeaver的帖子
美国境内到现在为止报道的所有染上O的,100%都是fully vaccinated.
paprika 发表于 2021-12-03 14:50

纽约长岛那个只打了一针
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uslady
哎,马上东部飞西部的我瑟瑟发抖…… 问我老公要不要去买N95口罩😷和带手套上飞机,他不同意。。。
cydblu 发表于 2021-12-03 20:49

为什么不同意? 保护好一些不好吗
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meraviglia
那个明州去纽约市参加Anime的Omicron确诊者,在3天的活动中共遇到35个朋友,目前大约一半的人已确诊阳性。
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meraviglia
U.S. COVID update: Biggest one-day increase in cases since September
- New cases: 157,487 - Average: 116,207 (+15,511) - In hospital: 57,912 (+399) - In ICU: 14,039 (+146) - New deaths: 1,787 - Average: 1,272 (+180)
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chikorita
虽然我不反疫苗,我也第一时间打了疫苗,但我还是觉得这个逻辑不对啊,疫苗不是对新变种没用么?为什么应对方式是接着打疫苗? 所以我娃的疫苗我决定再等等看看

茉莉茉莉和茉莉 发表于 2021-12-03 15:10

是啊,Pfizer和Moderna不是都说要过一阵才能推出针对新变种的?那现在打的起不是都没有用?
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meraviglia
政府的逻辑是打了加强针可以提高抵抗力;就像流感疫苗,大多数时间猜不对,但打了可以减少重症发生。
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pergine
上飞机之前搞不好都已经传染上了,只是因为之前打过疫苗所以没检测吧。。。
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wchippo
靠,疫苗有没有用要不要接着打咱不提,能不能把最简单有效的口罩令tm实行起来
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gzhsyw
呼吸系统疾病,口罩有用,但不是100%有用 很难理解吗? 你说的这个数据,需要大家全部戴同样的N95才能作为实验 再不然,你看看新冠一线的医生不就好了 从最早期没有口罩,医护第一批大量感染 到后来戴上口罩,再后来打上疫苗 医护感染率一直在下降,这不是事实吗? 他们可没有运气碰,实打实天天碰病毒
chinaren000 发表于 2021-12-03 15:17

没有数据就不是事实啊 为什么huaren大妈都喜欢自己想当然呢?恕我实在不能理解
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Ethangirl
感觉口罩、疫苗的作用都是聊胜于无。说没用肯定是有点用,说有用也不是百分之百有用。所以大家也别吵了,想戴口罩就戴,想打疫苗就打。有用没用的,图个心理安慰也是好的,不需要这个心理安慰也没事。
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Susanxian
如果没有疫苗,医疗系统早爆了 天天十万的 觉得疫苗不安全的,至少要庆幸别人愿意打疫苗
chinaren000 发表于 2021-12-03 15:11

你的逻辑是打疫苗的人拯救了没打疫苗的人? 那为什么小土豆还在说没打疫苗的不能坐火车飞机,不能把打过疫苗的置于危险中? 现在能旅行的都是打过疫苗的,那么到底是谁在传播新变种?
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Susanxian
感觉口罩、疫苗的作用都是聊胜于无。说没用肯定是有点用,说有用也不是百分之百有用。所以大家也别吵了,想戴口罩就戴,想打疫苗就打。有用没用的,图个心理安慰也是好的,不需要这个心理安慰也没事。
Ethangirl 发表于 2021-12-04 00:51

国际政要聚会时都是照相时戴口罩并保持距离,转过身来勾肩搭背。 拜总统前几天不也在超市里没带口罩吗。 我等平民百姓为戴不戴口罩操碎了心。
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troy2011
呼吸系统疾病,口罩有用,但不是100%有用 很难理解吗? 你说的这个数据,需要大家全部戴同样的N95才能作为实验 再不然,你看看新冠一线的医生不就好了 从最早期没有口罩,医护第一批大量感染 到后来戴上口罩,再后来打上疫苗 医护感染率一直在下降,这不是事实吗? 他们可没有运气碰,实打实天天碰病毒
chinaren000 发表于 2021-12-03 15:17

别跟这种人争了。我以前一个老板,中国人戴口罩的时候说中国人就是自私所以戴口罩,没几天美国宣布戴块布也可以,他不说话了。 中国用呼吸机,他说中国根本不懂,瞎治疗。 美国也开始用呼吸机,又没声了。
消失的落叶
那个明州去纽约市参加Anime的Omicron确诊者,在3天的活动中共遇到35个朋友,目前大约一半的人已确诊阳性。
meraviglia 发表于 2021-12-03 22:15

别造谣啊?有新闻吗?ny一共才五例
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francesjj
国际政要聚会时都是照相时戴口罩并保持距离,转过身来勾肩搭背。 拜总统前几天不也在超市里没带口罩吗。 我等平民百姓为戴不戴口罩操碎了心。
Susanxian 发表于 2021-12-04 01:33

我昨天在南加州的银行看到顾客除了我没有人戴口罩,超市工作人员一半都不戴口罩。加州好像现在室内还mandate口罩吧?都这样,别的地区更别说了。自己打好疫苗戴好口罩,其他躺平吧,愿意打疫苗的也都打了,戴了快两年口罩,感觉基本已经到美国大部分地区人民的极限了,除非死亡率大幅上涨,否则不会有什么能激起大家的注意了。
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lehehe123
我昨天在南加州的银行看到顾客除了我没有人戴口罩,超市工作人员一半都不戴口罩。加州好像现在室内还mandate口罩吧?都这样,别的地区更别说了。自己打好疫苗戴好口罩,其他躺平吧,愿意打疫苗的也都打了,戴了快两年口罩,感觉基本已经到美国大部分地区人民的极限了,除非死亡率大幅上涨,否则不会有什么能激起大家的注意了。
francesjj 发表于 2021-12-04 02:23

我自己能接受强制口罩,口罩能减少吸入的病毒量,减少呼出的病毒量,特别是在室内绝对是有效的,而且不会对人造成生理上的伤害。 但不能接受强制疫苗,而且还是可能会无限期打下去副作用巨大的那种。
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twoangles
我寻思口罩都戴了快两年了全球都感染几十亿人了还有大妈觉得有用这脑回路可真惊奇 难道那飞机上感染的61个都没戴口罩
gzhsyw 发表于 2021-12-03 14:46

长途的,肯定摘下来吃吃喝喝。
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lehehe123
我寻思口罩都戴了快两年了全球都感染几十亿人了还有大妈觉得有用这脑回路可真惊奇 难道那飞机上感染的61个都没戴口罩
gzhsyw 发表于 2021-12-03 14:46

这有什么难理解的 长途飞机,密闭空间,还要吃喝上厕所,全是飞沫气溶胶。
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Viviennedd
想开点,本来就是八仙过海各凭本事,只要不强制booster不强制儿童,其他的,真没什么办法可想。爱怎么地怎么滴吧 南非数据非常不好,疫苗有用没用,争论什么都没用。实践性社会,前面一部分人都是趟雷区的,轮到谁真不好说。
A
AaaaMei
政府的逻辑是打了加强针可以提高抵抗力;就像流感疫苗,大多数时间猜不对,但打了可以减少重症发生。
meraviglia 发表于 2021-12-03 22:37

减少重症 两针够了吧,为什么3针? 估计还是想减少感染的概率。疫苗防止感染率如果提高,在人口和社会层面会减少很多住院。就如以色列。 在个人层面意义不是那么大,因为不知道谁打了能防止,谁无效,个体 risk vs benefit不一样。
l
lehehe123
想开点,本来就是八仙过海各凭本事,只要不强制booster不强制儿童,其他的,真没什么办法可想。爱怎么地怎么滴吧 南非数据非常不好,疫苗有用没用,争论什么都没用。实践性社会,前面一部分人都是趟雷区的,轮到谁真不好说。
Viviennedd 发表于 2021-12-04 02:40

唉,等2个月看看南非的情况吧。当时印度delta 3月份开始,5月份到达顶峰,按照omicron的速度,估计会更快到达顶峰?死亡率的峰值大概滞后两周。 不过我有个问题,为啥美国delta传了这么久还没完?印度都结束半年了!
H
Hggfber
拜登说的防范Covid新措施:
1) Boosters for All Adults 2) Vaccinations to Protect Our Kids and Keep Our Schools Open 3) Expanding Free At-Home Testing for Americans 4) Stronger Public Health Protocols for Safe International Travel 5) Protections in Workplaces to Keep Our Economy Open 6) Rapid Response Teams to Help Battle Rising Cases 7) Supplying Treatment Pills to Help Prevent Hospitalizations and Death 8) Continued Commitment to Global Vaccination Efforts 9) Steps to Ensure We Are Prepared for All Scenarios
飞荷兰的飞机上600人被传染上61个,55个打过疫苗。 挪威奥斯陆120多人参加公司圣诞聚会,都是打过疫苗的,一半人被传染。
新措施中没有对美国境内上飞机前查Covid的要求,也没有室内口罩强制的要求,这些新措施能奏效吗?
meraviglia 发表于 2021-12-03 14:27

这打的哪是疫苗,是白开水吧
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ane000
如果没有疫苗,医疗系统早爆了 天天十万的 觉得疫苗不安全的,至少要庆幸别人愿意打疫苗
chinaren000 发表于 2021-12-03 15:11

那你能说说为啥7月份开始,美国的确诊一直在涨?疫苗率可是越来越高了哦,咋确诊数没有下来?
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meraviglia
别造谣啊?有新闻吗?ny一共才五例
消失的落叶 发表于 2021-12-04 02:16

别动不动就说人造谣,你自己可以去查一下 Google anime covid 。
链接在下面,碰到的35个朋友一半中招。
https://www.washingtonpost.com/health/2021/12/03/nyc-anime-covid-omicron/
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meraviglia
中国有外派在南非的年轻工作人员第二次染上 covid, 这次是 omicron。他说症状是极其口渴,肺里像着火,干咳,低烧。大家要注意。
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ddg2001
我寻思口罩都戴了快两年了全球都感染几十亿人了还有大妈觉得有用这脑回路可真惊奇 难道那飞机上感染的61个都没戴口罩
gzhsyw 发表于 2021-12-03 14:46

口罩有作用应该没有什么疑问吧。难道楼主认为口罩作用为0? 刚刚康奈尔和德国马普的PNAS的文章 https://www.pnas.org/content/118/49/e2110117118
When both wear a surgical mask, while the infectious is speaking, the very conservative upper bound remains below 30% after 1 h, but, when both wear a well-fitting FFP2 mask, it is 0.4%. We conclude that wearing appropriate masks in the community provides excellent protection for others and oneself.
We show that universal masking is the most effective method for limiting airborne transmission of SARS-CoV-2, even when face seal leaks are considered. The main factor affecting infection risk in the universal masking scenario is leakage between the mask and the face. The fitted FFP2 masks studied here (and, most likely, other vertically folded FFP2 masks of similar design), when properly fitted to infectious and susceptible faces, can reduce the risk of infection by a factor of 30 compared with loosely worn masks and by a factor of 75 compared with fitted surgical masks for an exposure duration of 20 min.
We conclude that universal masking with surgical masks and/or FFP2 masks is a very effective measure to minimize the transmission of COVID-19.




孔雀翎
我寻思口罩都戴了快两年了全球都感染几十亿人了还有大妈觉得有用这脑回路可真惊奇 难道那飞机上感染的61个都没戴口罩
gzhsyw 发表于 2021-12-03 14:46

带口罩肯定不是100%有效,但肯定可以大幅度降度感染率,这也不用寻思吧,中国的样本不够看吗? 为啥带口罩还有这么多人感染,一个是因为这病毒全世界范围内感染,传染性强,基数高啊。另外,多少人不肯带口罩,带了也是装样子, 拉在鼻子下面,你心里没数吗?
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withbighope
回复 74楼ddg2001的帖子
你拿这文章说明mask有用?了解一下RCT吧。还有为什么RCT叫黄金标准。
一个科普文章,里面的文献都有引用,可以自己找原文献看。这也是为什么在一开始的时候CDC等的第一反应都是口罩没用。因为流感确实做过好多次的RCT,结果都是没用。当然,好像最近印度出了一个RCT文章,结论是有用,自己解读吧。
https://www.city-journal.org/do-masks-work-a-review-of-the-evidence?wallit_nosession=1
d
ddg2001
回复 74楼ddg2001的帖子
你拿这文章说明mask有用?了解一下RCT吧。还有为什么RCT叫黄金标准。
一个科普文章,里面的文献都有引用,可以自己找原文献看。这也是为什么在一开始的时候CDC等的第一反应都是口罩没用。因为流感确实做过好多次的RCT,结果都是没用。当然,好像最近印度出了一个RCT文章,结论是有用,自己解读吧。
https://www.city-journal.org/do-masks-work-a-review-of-the-evidence?wallit_nosession=1
withbighope 发表于 2021-12-04 09:21

好大的口气。。。了解一下RCT,还有为什么RCT叫黄金标准??先说说自己做过多少registration trial我再跟你聊RCT的事情。
消失的落叶
别动不动就说人造谣,你自己可以去查一下 Google anime covid 。
链接在下面,碰到的35个朋友一半中招。
https://www.washingtonpost.com/health/2021/12/03/nyc-anime-covid-omicron/
meraviglia 发表于 2021-12-04 07:09

是omicron吗?和接触的这位有多大关系?有说吗?说不定delta感染率本来就高呢?其实omicron来之前,很多地方阳性率就已经很高了,再说一遍,现在假阴 很多
消失的落叶
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疫苗确实wane了啊,而且你对比一下2020死亡和确诊,再看看tsa checkpoint number的对比。社会开放程度如此高,没有疫苗,社会估计已经停摆了
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kiwimelon
有啊,不是上飞机前的阴性要求是24小时内的吗?
至于室内口罩令,是个好主意,不过别想了,妨碍了多少人的呼吸自由啊,绝对是违宪的!
westlake 发表于 2021-12-03 14:30

加拿大恢复室内口罩令之后明显下降了
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vitd120
挪威聚会群:
"Our working hypothesis is that at least half of the 120 participants were infected with the Omicron variant during the party. This makes this, for now, the largest Omicron outbreak outside South Africa."
At least one person who attended the party had recently returned from South Africa, according to multiple reports.
All attendees were fully vaccinated and had tested negative before the event, Reuters said.
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littlevest
我自己能接受强制口罩,口罩能减少吸入的病毒量,减少呼出的病毒量,特别是在室内绝对是有效的,而且不会对人造成生理上的伤害。 但不能接受强制疫苗,而且还是可能会无限期打下去副作用巨大的那种。
lehehe123 发表于 2021-12-04 02:31

这里无数人觉得口罩对身心都有危害,副作用比疫苗大多了😂
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withbighope
好大的口气。。。了解一下RCT,还有为什么RCT叫黄金标准??先说说自己做过多少registration trial我再跟你聊RCT的事情。
ddg2001 发表于 2021-12-04 09:31

这么吵架特别没意思,也显的你没水准。有文献说文献,我就是什么都不懂也无法证明你引用的那篇文章能说明什么。如果算算测测particle就能得结论,生物体的复杂性被你低估了。或者说明天制药也不用临床了,模型体外过了,就批准吧。
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springday
看看Scottland的数据, 10个Covid患者6个打过疫苗的 10个Hospitalized 7个打过疫苗的, 10个死亡病例 9个打过疫苗的
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springday

看看Scottland的数据, 10个Covid患者6个打过疫苗的 10个Hospitalized 7个打过疫苗的, 10个死亡病例 9个打过疫苗的
s
springday
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.11.11.21266068v2
Contrary to expectation, the estimated hazard ratio for reinfection versus primary infection was lower during waves driven by the Beta and Delta variants than for the first wave (relative hazard ratio for wave 2 versus wave 1: 0.75 (CI95: 0.59-0.97); for wave 3 versus wave 1:0.71 (CI95: 0.56-0.92)). In contrast, the recent spread of the Omicron variant has been associated with a decrease in the hazard of primary infection and an increase in reinfection hazard. The estimated hazard ratio for reinfection versus primary infection for the period from 1 November 2021 to 27 November 2021 versus wave 1 was 2.39 根据这篇文章,有抗体的人风险更大, ADE果然来了啊
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ddg2001
这么吵架特别没意思,也显的你没水准。有文献说文献,我就是什么都不懂也无法证明你引用的那篇文章能说明什么。如果算算测测particle就能得结论,生物体的复杂性被你低估了。或者说明天制药也不用临床了,模型体外过了,就批准吧。
withbighope 发表于 2021-12-04 12:13

无意吵架。。。只是觉得你都不知道我的背景,平时工作是干什么的,上来就叫我了解一下RCT有点可笑。你发帖说自己的观点就好,不要上来就居高临下的让别人去了解一下这个去了解一下那个。记得稍微humble一点就好了,这个版上比你懂RCT的人太多了。
C
CleverBeaver
想开点,本来就是八仙过海各凭本事,只要不强制booster不强制儿童,其他的,真没什么办法可想。爱怎么地怎么滴吧 南非数据非常不好,疫苗有用没用,争论什么都没用。实践性社会,前面一部分人都是趟雷区的,轮到谁真不好说。
Viviennedd 发表于 2021-12-04 02:40

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chloemama
c
chloemama
人们常说,为什么不直接把羊叫醒。唤醒过程是非常严肃和微妙的。你正在处理一些将被揭露的重大谎言。美国宇航局、中央情报局、迪斯尼、二战、911、南极洲、梵蒂冈、Mockingbird Mossad Media、哑巴、中央银行、美联储、撒旦犹太教堂、黑三角、地球、皇家血统、Frazzeldrip、Vril、Adrenochrome 等等。现在想象一下所有这些都被一次性下载。人们会在软垫房间或悬崖跳跃。是的,即使是不戴口罩的保守派也属于这一类。为了你自己的理智,这必须小心翼翼地展开。它一点一点地出来。在这一点上没有什么可以阻止它。你可能不了解这个过程,但你最终会非常尊重和欣赏它。战斗已经赢了,这就是唤醒行动。关注一切,但不要让任何事情消耗你。一切都很重要,并以某种方式联系在一起。你不能告诉别人,你必须展示给他们看。数十年的洗脑正在慢慢解除。
https://t.me/GhostEzra
紫粉
回复 9楼弹指芳华的帖子
疫苗的惨淡作用慢慢成为事实,政府还在继续催着打booster,这种猪逻辑还会被大众接受多久?刚才给本辖区的众议院代表写了信,抗议她一直走在强制疫苗的前线。白等政府的联邦强制令已经基本被枪毙,11/30联邦法官判决强制令在10个州内违法。2天前,另一位联邦法官 (Terry Doughty) 判决在全国范围内block vaccine mandate for all healthcare workers nationwide. 剩下的老百姓强制,就看有多少有勇气的公民愿意对簿公堂。
paprika 发表于 2021-12-03 15:04

打了疫苗虽然没有阻止传染新omicron,但绝对有阻止常规种和delta传播和重症。打了疫苗后感染的重症非常少,小于所有重症的1%。我在医院工作,虽然不是一线。我们周围同事全部都是积极的打疫苗,打booster。疫苗出来之前时不时听说周围的人这个那个感染的,也是提心吊胆过日子,打了之后到现在快一年了,几百同事之中只听说过一个感染的,也是轻症。所以5-12小孩疫苗一批我们也马上带去打。如果早就能够强制所有人打疫苗的话,疫情早就几近结束了。竟然还有脑残去写信反对疫苗强制的。怕打疫苗副作用有本事所有疫苗都不要打。
消失的落叶
其实我想问问这里焦虑的人,如果疫苗没用,omicron凶险,我们能做什么? 娃不去学校,wfh,呆家里?大多数人做不到也没选择,move on吧。如果你还能坚持这一套,我感谢你也希望你继续坚持。 如果政府强制大家lockdown,那没有问题,如果没有,大家都是摸着石头过河,我自己会打疫苗,慢慢恢复正常生活。
S
SSBN826
打了疫苗虽然没有阻止传染新omicron,但绝对有阻止常规种和delta传播和重症。打了疫苗后感染的重症非常少,小于所有重症的1%。我在医院工作,虽然不是一线。我们周围同事全部都是积极的打疫苗,打booster。疫苗出来之前时不时听说周围的人这个那个感染的,也是提心吊胆过日子,打了之后到现在快一年了,几百同事之中只听说过一个感染的,也是轻症。所以5-12小孩疫苗一批我们也马上带去打。如果早就能够强制所有人打疫苗的话,疫情早就几近结束了。竟然还有脑残去写信反对疫苗强制的。怕打疫苗副作用有本事所有疫苗都不要打。
紫粉 发表于 2021-12-04 14:21

如果几百个人中间只有一个感染,从统计学角度来讲,就是singnificant different from all other data。那肯定是还有其它原因,不可能完全是疫苗本身。
当然你可以认为统计学是错的,而你是对的。如果你写个论文证明这一点,估计应该可以得个阿贝尓奖或者菲尔兹奖。
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loveccc
回复 24楼chinaren000的帖子
有效的伊维菌素+羟氯喹不用 非要用加速病毒突变的疫苗,而且还不防感染,不防传播。 一群被大药企骗了钱还歌颂的
消失的落叶
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有效的伊维菌素+羟氯喹不用 非要用加速病毒突变的疫苗,而且还不防感染,不防传播。 一群被大药企骗了钱还歌颂的
loveccc 发表于 2021-12-04 14:33

那你有什么建议吗?对于现在的情况?回国?家里蹲?
紫粉
如果几百个人中间只有一个感染,从统计学角度来讲,就是singnificant different from all other data。那肯定是还有其它原因,不可能完全是疫苗本身。
当然你可以认为统计学是错的,而你是对的。如果你写个论文证明这一点,估计应该可以得个阿贝尓奖或者菲尔兹奖。
SSBN826 发表于 2021-12-04 14:33

我所说的来源于生活,虽然没有挨个去做调查问卷到底谁有没有得过。但是疫情始终是大家很关心的话题,谁要是得了或者因为家属得了需要请几天假大家也是很快就知道了。我觉得其中肯定有一部分打过疫苗的同事也还是感染了,但是不适程度轻得没有引起怀疑要去检测,然后很快康复了的。不轮是阻止传播还是减轻症状,我觉得这个疫苗都是很成功的疫苗。
统计学,不是不相信,做过的也都知道,其中也有很多因素导致结论偏差,各种confounding factor。就像有些人打了疫苗,之后的任何不适都可以归结为副作用,实际上有些是,有些不是。
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springday
其实我想问问这里焦虑的人,如果疫苗没用,omicron凶险,我们能做什么? 娃不去学校,wfh,呆家里?大多数人做不到也没选择,move on吧。如果你还能坚持这一套,我感谢你也希望你继续坚持。 如果政府强制大家lockdown,那没有问题,如果没有,大家都是摸着石头过河,我自己会打疫苗,慢慢恢复正常生活。
消失的落叶 发表于 2021-12-04 14:30

问题你怎么知道Omicron凶险?南非分明说Omicron都是Mild症状, 重症你怎么知道是疫苗ADE引起的还是病毒本身引起的
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foxxpo
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疫苗的惨淡作用慢慢成为事实,政府还在继续催着打booster,这种猪逻辑还会被大众接受多久?刚才给本辖区的众议院代表写了信,抗议她一直走在强制疫苗的前线。白等政府的联邦强制令已经基本被枪毙,11/30联邦法官判决强制令在10个州内违法。2天前,另一位联邦法官 (Terry Doughty) 判决在全国范围内block vaccine mandate for all healthcare workers nationwide. 剩下的老百姓强制,就看有多少有勇气的公民愿意对簿公堂。
paprika 发表于 2021-12-03 15:04

收钱政府
u
umizumi
打了疫苗虽然没有阻止传染新omicron,但绝对有阻止常规种和delta传播和重症。打了疫苗后感染的重症非常少,小于所有重症的1%。我在医院工作,虽然不是一线。我们周围同事全部都是积极的打疫苗,打booster。疫苗出来之前时不时听说周围的人这个那个感染的,也是提心吊胆过日子,打了之后到现在快一年了,几百同事之中只听说过一个感染的,也是轻症。所以5-12小孩疫苗一批我们也马上带去打。如果早就能够强制所有人打疫苗的话,疫情早就几近结束了。竟然还有脑残去写信反对疫苗强制的。怕打疫苗副作用有本事所有疫苗都不要打。
紫粉 发表于 2021-12-04 14:21

我们的不打疫苗群有上千人,感染的也是个位数,一个重症的也没有!