我本科top2的，同学够优秀了吧，但是出了学校后，大部分也都是普通人啊，不少也要为买房小孩上学绞尽脑汁，也有那么几个财富自由的，几个高管的，螺丝钉是大多数 Lamajia 发表于 2021-12-01 12:16
我认识的几个超级学霸，后来都过得远比一般人好。包括一个平凡了20年的居家型煮夫（有工作，但一直在家里做饭做家务带娃），辞职创业后也混的风生水起，把公司弄到nasdaq上市。 ca563 发表于 2021-12-01 13:22
你知不知道能做一个健康、有工作、能照顾好自己和家人一起普通人已经是很优秀的了？ amberhoho 发表于 2021-12-01 12:15
还不一定喔。我是中学的群混得最好。中学是当地最好的学校。大家成绩好是必须的，关键是好多家里背景很厉害。中学同学的平均家庭背景要远超过大学同学的平均家庭背景（这个估计是体现了一定的高考的公平性），虽然大学也是好学校。最明显的感受是最后混得好不好，跟上什么学校有点关系，但是没有那么大的关系。但是跟原生家庭的背景网络关系太大了 baobao557 发表于 2021-12-01 17:36
哪个公司说说？华人当founder在纳指的公司没几个，让俺们涨涨见识 吃鸡蛋 发表于 2021-12-01 18:54
就是观察了这几个学霸的成就，我才理解了中国古代为什么会用科举制度来选官。智力超常的人真是一窍通，窍窍通，做什么都轻松。像我前面举例子的这个朋友，做的一手好饭，而且心灵手巧，即使很难的修理，看看YouTube就琢磨出来了，是我们圈子的go to person。他做纯技术出身，后来自己开公司，business也做得有声有 ca563 发表于 2021-12-01 17:44
你说的这种学习事业家庭生活都完美的全方位牛人我是没见过，都有短板都有弱点。 lambofgod168 发表于 2021-12-01 15:47
高智商、高情商、高颜值 光这3高人， 一辈子就电视里新闻里都见不到几个， 别说生活中了 jpbabyking 发表于 2021-12-01 17:10
能在国内高考上北清或者在美国高考上藤校，本身就是一件能极大提高内心自信的成就，是伴随一身的荣耀。 也许这样的人最后收入平平，地位不高，甚至穷困潦倒，但这并不能说明他们当初选择勤奋学习考最好大学是错误的。 ElizaH 发表于 2021-12-01 19:52
老中家长都觉得自家娃是天才 无非就是提前教了一点东西，就以为比别的小朋友聪明了 wswsn 发表于 2021-12-01 19:18
我知道这是一句很明显的废话，但我也知道，很多老中家长对孩子长成普通人这件事是会很失望的。小时候期望越大，晒得越多，吹嘘得越厉害得，长大后这种失望肯定会更严重 有很多很多父母眼里的牛娃，学习成绩优异，竞赛获奖，名牌大学录取，吹拉弹唱样样精通，但上完大学之后呢？无非就是混一份工作，从此过着既平凡又平淡的人生。当然不是说这样的人生有什么不好，当然是很好，但与小时候父母给予的期望恐怕有相当的差距 而很多小时候不牛的普通娃，上个不那么耀眼的大学，毕业后出来到社会上，也一样能过上这样的生活，牛娃比起来并没有什么明显的优势，至少从实用的角度看是这样。 Lucymay 发表于 2021-12-01 12:05
从实用的角度, 藤校是没什么用. 从开阔眼界方面, 藤校还是很不错的. 如果念书是为了挣钱多, 那显然是搞错了方向. 别刷题, 当youtuber吧. 我很多时候不理解好多特别优秀的中国孩子, 最后的追求就是有一份好工作. 其实他们的能力远不止于此. 第一代的家长们把孩子给限制住了. yayapig 发表于 2021-12-02 00:25
回复 8楼Lamajia的帖子 minyeon (敏妍） - LongSeven（廊七) 发于 Tue Nov 30 23:22:37 2021, 美东, 信区: Stock 标 题: 老钟混不好有啥奇怪的 90年代到现在，主要来的大陆F1家庭背景 大城市的工人家庭，四五线城市的中学教师，基层医院的普通医师，etc 基本类似吧 本来人生目的就是学些技能找份工作 至于复杂的企业是如何运作的，社会背后的利益交换是什么 爹妈不懂，自己也很难悟道；人生关键点也没人指点 （指点也听不进去，一个个牛逼哄哄的） 再加上美国这个资本主义社会，人人表面客气，实则暗流涌动下杀招 爬不上去不是太正常了么？ 三哥很多是高种姓，在印度就接触过市长，议员，洋行大班这个阶层 知道怎么跟手握资源的群体不卑不亢的交往，业绩做上去的同时自己也爬上去 再加上老移民普遍的自恨心态 请小刘到他家普遍就是show房子，show女儿钢琴 但是一听小刘找的工作比他还好，立马流露出来的不悦 “我希望你过的好，但是不希望你过得比我好” 他自己州大，就希望学生在county一级教教书，敢去个私校人家心里那个恨啊 ABC儿子傻不呼呼，在实验室指着PKU访学说，“你们都是乡下来的，不像我是城里的， 我是美丽的” 爹妈成天这种自恨教育，天天对着ABC骂母国为荣（为了证明当初自己的 选择是对的） 人家jews，hindi community，是全族之力扶持一两个有才华的年轻人 等这个人爬上去再回报自己的族群 老移民一辈子就只顾自己，做什么事前提都是为了自己，表面的“大公无私”也都是为 了满足自己蜗居农村一辈子生活在社会边缘的扭曲心理 本来就弱势，还互相拆台 千渔千寻 发表于 2021-12-01 13:16
Streetsmart也是天生的 有streetsmart的孩子很难focus在学习上，因为他的世界太大了。这种真正聪明的人明白，学习只是他的一个工具，掌握了技能是要用的，所以他只会学他需要的，只学到够用的。一旦要学，他学得非常快非常好。但是90%的学渣没有streetsmart，只是能力差 fitfitfit 发表于 2021-12-01 12:40
你没get我的点，我不是说牛人十项全能各处完美，我是说牛人轻轻松松就能得到普通人很努力才能达到的生活。 就举身边的例子，小时候符合lz牛娃定义，成年后选择躺平的同事好几个（智商140左右，人品情商都还说的过去，颜值很一般，这种人中美top n里都一大堆）。大家的日常就是每天平均工作2-3小时就能完成份内之事，一年可能会忙个十几天赶deadline，不想升职所以不争不抢不搞事，和老板同事关系融洽，年薪几十万，外加一些股票和房产收益，年纪40多，家产不算多但huaren小富没问题，如果想提前退休也就退休了。有1-2个搞得有模有样的爱好（最别出心裁的一个大哥喜欢做木工），有时间陪配偶小孩老人，经常约起的好朋友也有几个，对自己的追求和人生看得比较透彻，不容易焦虑也没啥烦心事，所以看着比同龄人年轻个2-5岁。 你能说这是完美人生吗？那谁也没巨富权贵帅哥成群诺奖加身名留青史，还是芸芸众生的阶层，远算不上完美。但一路走来真就是付出很少，悠悠哉哉人也未老就过上了整体人群top 1%的日子，所以你能说牛人和普通人没区别吗？我这还没说个别有颜值加成的，那真是付出更少还过的贼爽，说老天爷白给饭吃都不算夸张。 nn2008 发表于 2021-12-01 22:59
如果这就叫“优秀”，那为啥还要推娃上藤校啊？ Lucymay 发表于 2021-12-01 12:15
我见过知道的成功人士，有读书好的，有读书差的，有中国人有外国人，唯一的共同点是，对成功有超乎常人的渴望。被父母推着的而且自己不喜欢不向往成功的人，怎么可能最后做出来。。。 qingcongsuiyue 发表于 2021-12-02 11:08
回复 1楼Lucymay的帖子 普通人也是有很多门槛的呀，就说最近一个国内普通985毕业生想找一个大公司实习，托我找熟人帮个忙，结果人说背景有点不够硬，top 2的倒是随便进来实习，但其他院校的就得非常出类拔萃啊。 不单单入门砖不一样的，都是普通中产，一年几十万的，跟一年10万以内的，能一样吗？ 更别提朋友圈、文化层次和其他没法物质比较的境界了。。。没在圈里，是体会不到的 能优秀点的，为什么要被劝放弃牛？ bbvivian 发表于 2021-12-02 11:36
优秀孩子的父母都很低调啊，虽然见过很多别人家的很优秀的孩子，到目前还没有见过一个自夸孩子优秀的家长。北美翠花 发表于 2021-12-02 11:48
努力决定下限， 眼界， 情商， 运气决定上限。 后面几个都推不了， 那些小时候成绩好有才艺的长大混的和其他人一样是后面几样不行，怎么知道如果连成绩好才艺都没有不会过得更差呢？ 相反那些成绩不好混的好的， 怎么知道如果学习好多才多艺不会走的更好呢？ Yesterdayom 发表于 2021-12-01 13:11
见过很多孩子上名校后，出来开讲座，做升学指导圈钱的藤校爸妈 北美，国内都一大把，比如30年前最有名的哈佛女孩。。。 fitfitfit 发表于 2021-12-02 12:07
牛娃和不是牛娃的差别不是有多少财富。 是有多智慧，碰到问题能有更有智慧的理解和选择，而不是随波逐流。能让自己在复杂的竞争环境里还保持轻松快乐的生活，这才是真正的牛娃。 到处卷来卷去多少钱也不牛。 江湖对面 发表于 2021-12-01 19:16
的确，很多”成功” 了的都是小时候学习不太好不听话不听管教的。学习好的过几十年看下来达到世俗成功标准的没几个。 大部分是高级打工仔而已。Mdx123 发表于 2021-12-02 11:35
还没说完呢。但是本科同学的lower bound要比高中初中小学的人高多了。所以上一个好大学至少能保证不太差。
哪个公司说说？华人当founder在纳指的公司没几个，让俺们涨涨见识
可不。可能连上一代都是。
能做到这几点已经是人生赢家了
同。。。中学同学都是地头蛇了，大学两极分化，发展要看机遇和性格
nerds get money。ABC娃儿好好学习，长大了工作都不错
ifresh？？
如果是高考，还是比较公平的，智商高的人读书轻松分又高
但是你觉得美国的爬藤呢？ 上了藤校的就比没上的智商高么？ 美国啥情况又不是不知道，不能这么类比
况且，靠学习好考上了好学校还分2种，智商高的，和智商一般但是很勤奋的。哪种走上社会会更有出息呢？ 我觉得也不能一概而论。勤奋的可能burnout了就躺平了，智商高的可能运气不好，踩坑里出不来了
用学习好==有好出路，看问题太简单了
忽然发现我好优秀
你没get我的点，我不是说牛人十项全能各处完美，我是说牛人轻轻松松就能得到普通人很努力才能达到的生活。 就举身边的例子，小时候符合lz牛娃定义，成年后选择躺平的同事好几个（智商140左右，人品情商都还说的过去，颜值很一般，这种人中美top n里都一大堆）。大家的日常就是每天平均工作2-3小时就能完成份内之事，一年可能会忙个十几天赶deadline，不想升职所以不争不抢不搞事，和老板同事关系融洽，年薪几十万，外加一些股票和房产收益，年纪40多，家产不算多但huaren小富没问题，如果想提前退休也就退休了。有1-2个搞得有模有样的爱好（最别出心裁的一个大哥喜欢做木工），有时间陪配偶小孩老人，经常约起的好朋友也有几个，对自己的追求和人生看得比较透彻，不容易焦虑也没啥烦心事，所以看着比同龄人年轻个2-5岁。 你能说这是完美人生吗？那谁也没巨富权贵帅哥成群诺奖加身名留青史，还是芸芸众生的阶层，远算不上完美。但一路走来真就是付出很少，悠悠哉哉人也未老就过上了整体人群top 1%的日子，所以你能说牛人和普通人没区别吗？我这还没说个别有颜值加成的，那真是付出更少还过的贼爽，说老天爷白给饭吃都不算夸张。
不我不是说一个人这3个都高，我的意思是这些特质都属于老天爷赏饭吃的开挂技能。
不然你指望什么？大部分人不都是平庸普通的人吗？非得当总统，获得诺贝尔奖才行？
按照录取概率看，藤校比北青容易很多。
藤校好的，相当985，小藤也许是211
华人一堆top2的，自家娃连藤校边都挨不着，能觉得自家娃是天才？
這個是我上大學時一個最深的體驗。
高中時都以為自己了不起。 上了大學才發現天啊大家都了不起。我算什麼。
这要求太高了
从实用的角度, 藤校是没什么用. 从开阔眼界方面, 藤校还是很不错的. 如果念书是为了挣钱多, 那显然是搞错了方向. 别刷题, 当youtuber吧. 我很多时候不理解好多特别优秀的中国孩子, 最后的追求就是有一份好工作. 其实他们的能力远不止于此. 第一代的家长们把孩子给限制住了.
做youtuber挣钱比上藤校难度大多了
还是因为穷啊
家长自己没啥能力支持孩子，所以总担心孩子如果走错路过得不好，所以一份好工作能挣到钱就是全部追求了
不是家长把孩子给限制死了，是第一代移民对于贫困的惯性思维，和ABC们从小的生活现状让他们把改变生活条件放在了追求更高目标的前面。
就好像你给一个穷打工的讲，你这么勤劳应该先忍住，饿一下肚子没关系的，把打工时间留出来读读书，学会怎么去寻找可利用的人脉和机会，他肯定对你笑笑，然后去份全天996的日结工先填饱肚子
对，其实就是阶层固化。中产就是中产，到不了上层，也一般不会掉到下层
你这话适用于任何一个国家任何一个种族，用不着单独把ABC拎出来拷打。还有，你自己是多平凡还是你孩子是多弱智能让你心里怨念到如此变态？
我家边上一个公立大学，说是出美国总统和500强ceo最多的学校，恐怕版上很多人都没听过这个公立大学的名字。
re
幸福的人生都是相似的 而且我们做父母的，从来期待也是孩子平安幸福。
那些指望孩子成龙成凤的，才总觉得别人家都在做着一样的成龙成凤的梦
行业不同吧，有一些工作，无论智商高低都是要花时间去做的，不存在别人花十个小时，智商高的花三个小时就能做完了。
我从小属于别人家的孩子，学习上面的确是不用花太多时间，成绩就比别人好，学习考试能力爆表，但是仅此而已，到了职场上就普普通通了，工作能力不错，但是交际能力差。
而我身边像我这样的人为数不少，一年能挣个十几万就不错了，远远没有你说的轻轻松松就能挣几十万。
好像统计显示藤校毕业生一辈子平均挣的比非藤校挣得多一些。就算是做普通打工的，平均起来也是挣的多一些的打工的。一年挣5万的打工的，和这个板上的超过贫困线的生活还是不一样的。
要想做成功的人，不但需要聪明，努力，更需要的是运气。这是我读大一的时候我的老师说的。
跑题式赞同一下
如果辛辛苦苦培养后一个优秀的孩子从毕业开始，就拿到年薪二十万的工作，还能保持这个薪资水平40年，应该满意了吧。还从daycare开始就内卷二十年那么苦个啥劲儿啊，直接给他八百万，一年发二十万，不就结了吗。练什么钢琴，做什么新数，上什么学啊，每天把娃逼得眼泪汪汪的，娃想玩啥玩啥去。有钱人来说一下。
我见过知道的成功人士，有读书好的，有读书差的，有中国人有外国人，唯一的共同点是，对成功有超乎常人的渴望。被父母推着的而且自己不喜欢不向往成功的人，怎么可能最后做出来。。。
世俗成功的关键是自推，欲望大，不达目标不罢休，偏执狂
父母能推的就是个温饱的小康生活，大家都明白这个道理。就怕有人自己混得不咋的，但是把推娃当成事业来做，不达目标不罢休，偏执狂，以孩子上好学校作为自己成功的标志
希望大家都能以培养一个健全的人格作为推娃的目标，别跑偏了
普通人也是有很多门槛的呀，就说最近一个国内普通985毕业生想找一个大公司实习，托我找熟人帮个忙，结果人说背景有点不够硬，top 2的倒是随便进来实习，但其他院校的就得非常出类拔萃啊。
不单单入门砖不一样的，都是普通中产，一年几十万的，跟一年10万以内的，能一样吗？
更别提朋友圈、文化层次和其他没法物质比较的境界了。。。没在圈里，是体会不到的
能优秀点的，为什么要被劝放弃牛？
专业不同吧，有些专业比如法律，金融确实看学校牌子
但是更多的专业是不看牌子的，眼界打开一点
另外，牛是不能放弃的，天生🐂人和靠父母逼出来的循规蹈矩和表面优秀，是完全不一样的两种人。每个人最后都会回到自己舒服的人生曲线上，所以无论小时候怎么优秀，99%的最后都会归于平淡。
见过很多孩子上名校后，出来开讲座，做升学指导圈钱的藤校爸妈
北美，国内都一大把，比如30年前最有名的哈佛女孩。。。
最可怕的是，本来情商运气就不行的娃，为了拼学习加剧了对情商发展的限制。本来情商眼界不行，八十分以上就没必要推了，费那个力气和时间，锻炼身体看小说都比硬逼着学习强。
看到这种我就觉得上名校可能没啥用。有别的更好的事做的话，为什么要做这种工作（虽说是副业）呢。
agree
70万和7万在华人看来都是贫困线以下的普通人，但对我们普通人，生活还是差挺多的
能养个高级打工仔就不错了，马云也不是放养出来的，只是不擅长读书而已。