如果张爱玲晚年死在自己买的舒服房子里,有丰足的物质,有一两个亲人照料,就不算晚景凄凉吧?

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chipmunk
回复 1楼清晨花瓣的帖子
她在美国以后生活确实比较清苦,她上海富家女出生,又那么小资,什么几天换一个motel,坐半天公车去看医生,不觉得是她自己很乐意的选择
如果记得不错的话,刚来美国的时候,她和那个大30岁的老公结婚也有经济方面的考虑. 好像在给她们那些艺术家建的那个居住地方,结了婚才有单间还是套间,也就是说,如果不结婚,她自己的经济条件负担不起
数量运动 发表于 2021-11-30 22:52

我去看过其中一个 motel,真的非常伤感。。。。
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lovejake
她死后一个星期才被房东发现的。之前不停搬家,总觉得有虱子。
她生前为了去看给穷人看病的医生,要坐公共交通辗转一天时间,还要在那里排队。她有写信向友人抱怨,为看一个病,要去挺远的地方,来回交通劳累一整天。
这样的晚景可好?


abc2000 发表于 2021-11-30 22:36

应该是Medicare,很多专科医生不收。不过主要是她不开车,这种情况真的不适合住洛杉矶,应该住纽约。
星河锦浪
回复 1楼清晨花瓣的帖子
晚景凄不凄凉不是取决于死的时候财产多少 而是这一辈子是不是自己想活的人生 哪怕不是 那是不是最近于自己想活的人生 回首一辈子 发现人人都比自己更接近幸福 那才是最凄凉的
blushpeony 发表于 2021-11-30 19:55

财产这种东西生不带来 死不带去
唯一重要的是过程
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Confuse
不知道家世渊源,但他自己写的从75年开始当包工头开发商在LA盖房子,其中他当房东租给张爱玲一间公寓的大楼433 s lake st, 共有80个单元,现在一间studio 至少30万刀,这个楼就是2400万以上。这还仅仅是他90年代盖的房中的一个。:)
遗嘱执行人要尽量找亲朋好友中富裕人品又好的人来当,因为人家不会掂记钱会比较公正。
临时工 发表于 2021-11-30 22:07

人品好就很难找了,还要找富裕又人品好的。还得愿意管这事的,我需要求一个这样的朋友。
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wonaiwangerxiao
大概只有不懂她的人才觉得她凄凉吧。
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oceanpacific
大概只有不懂她的人才觉得她凄凉吧。
wonaiwangerxiao 发表于 2021-12-01 01:19

觉得她晚景凄凉的人大多生如草芥
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wonaiwangerxiao
我觉得她活得非常干净。比无数因为对生活和欲望不断妥协最终变成毫无底线和所有人一样面孔的人好多了。
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Cuomo
应该是Medicare,很多专科医生不收。不过主要是她不开车,这种情况真的不适合住洛杉矶,应该住纽约。
lovejake 发表于 2021-12-01 00:40

美国不开车
出门太恐怖了!!


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wonaiwangerxiao
她死的时候睡在一张行军床上,家当就是一些个纸盒子,衣服,毛毯,手稿,还有几十双一次性拖鞋。虽然银行有一些存款,总的来说,因为她极高的文学地位,这个离去的景象还是很让张迷们难过。 她的鼎盛时期在上海,可是离开上海后就没有回去过,留下的话是,我去过的地方不多,已经去过的就不想回去了。 她对爱情的付出,那么爱钱的人,却甘愿给钱给那个风流汉奸。 她看透了人性,可是被伤了心之后,却依然在十几年后给他写信,试探的问一个文献的资料,也许是试探一下十几年前的自己的心,那无耻汉奸冷酷至极,寄了资料了事。 哎,越来越觉得她的才华盖世,怎么把文字写的那么好,时而像一个纯洁的小孩,时而是一颗老练的灵魂。

清晨花瓣 发表于 2021-11-30 18:06

你完全误会她了吧。她写信给胡兰成只是公务性质(没有其他solution,要写到胡兰成相关的部分必须要他的书),没有合好的意思。
她晚年应该是极简主义了。连我,现在看到这一堆堆的东西都感到头大,恨不得连同孩子老公一起扫地出门(当然只是暴想,事实是我在给孩子的幸福银行不断充钱,其他不重要,但一定要避免童年阴影。)
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wonaiwangerxiao
可是还不都死了 都一样了
chillywind88 发表于 2021-11-30 18:24

还是不太一样吧。说起她,大家是神往的,趋向于靠近她一探究竟。对其他的人(前面提到的那些作家),大多叹息一下然后略过。
爱吃烤鱼片
宋以朗在《宋家客厅——从钱锺书到张爱玲》一书中记述,张爱玲遗嘱执行人林式同在张去世后整理其遗留物品时有一个清单,张爱玲在花旗银行、美国银行等共有六个银行户头,林式同在洛杉矶市遗产承办法庭办理手续后,共取出2.810771万美金,并按张爱玲遗嘱要求把这笔现金全部汇给了宋琪夫妇。张爱玲的丧葬费及清理费用、遗物运费共计1.168703万美金,宋淇夫妇另付给林式同。1995年时美金与港币的汇率为1:7.75左右,那这笔存款折合20万港币多一点。宋以朗说这笔钱“在当时不算多也不算少”,所以张爱玲的晚年生活并非外界所说的那么寒酸。除此之外,宋以朗查阅张爱玲与父母的通信,里面提及过财务报告,父亲宋淇在香港帮张爱玲买过一些外币及其他存款,母亲邝文美也为张爱玲开立过银行户头,其中有一张邝文美写的字条,上面写着E.Chang的银行外币存款为32万多美金,这在1995年相当于248万港币,是一笔相当可观的数目。两样加在一起,共有近270万元港币。 来源:https://ent.sina.com.cn/zz/2015-03-14/doc-icczmvun6738046.shtml
芷若魔头 发表于 2021-11-30 23:39

30多万美金在当时不少了,在洛杉矶好区可以全款买个decent的single family house,跟她当时的生活状态完全不符,也就是说她的生活状态跟钱无关。
云若然
断舍离相当彻底,还走得干净没在医院熬很多年,不让开告别仪式骨灰也撒了,来去无牵挂,多好啊!
爱吃烤鱼片
我去看过其中一个 motel,真的非常伤感。。。。
chipmunk 发表于 2021-12-01 00:33

确实。前面贴的文章都有她住过的地址,google map上都能看到,熟悉洛杉矶的人更是看不下去。坐公交车、住在sepulveda blvd上的motel。。。刚移民的劳模cleaning lady也就这样吧
萧瑟
张哪里可能写个剧本就能买套房。。。你自己看看,张这一辈子写过那个剧本?。。。。后面拍的都是他人改编的
softness 发表于 2021-11-30 22:25

还写过哪个剧本?她在上海的时候就写过剧本,她和导演还有一段情呢!我记得小艾就是写的剧本
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lovejake
确实。前面贴的文章都有她住过的地址,google map上都能看到,熟悉洛杉矶的人更是看不下去。坐公交车、住在sepulveda blvd上的motel。。。刚移民的劳模cleaning lady也就这样吧
爱吃烤鱼片 发表于 2021-12-01 02:01

粉丝很爱她,所以帮她美化她晚年的生活。断离舍不是这么个断法,别的不说,打个的士就不用转N趟公交了。洛杉矶那么多好区,在那些区住一样可以断离舍。
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MountainBlue
为什么一定要儿女绕膝, 有自己的房子才算不凄凉呢? 人自己内心的平静安宁,自己的感受,外人怎么知道,又何必去评价呢?
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oedipussoleil
回复 1楼清晨花瓣的帖子
张爱玲这辈子该享受的都享受了,出身名门,教育超级好,尽兴而活,足矣
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oedipussoleil
回复 8楼清晨花瓣的帖子
宋美龄虔诚的基督徒,极好的英美文学造诣,活得通透,不开心才怪
半音
有子孙在身边,却不体贴照顾,各种drama不得清净,就不凄凉吗
人这辈子怎么算幸福怎么算凄凉,都是观念,是后天可改变的看法,更是个体主观的感受。
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wendy73
那个我不知道了,我只是在网上看胡兰成也说她对亲人还有医院的病人很无情,说她没有慈悲心
yangff 发表于 2021-11-30 23:07

遗传了父母的祖父母的才气,也遗传了他们的冷漠。她母亲起床是不开心的,下人把她抱过去让她妈玩一会儿才能让她开心一点,估计也是张太聪明,让她妈妈觉得可爱,四岁会背唐诗让遗老掉眼泪,读书能够猜每一个教授的心理,很多功课拿最高分,她妈能够请香港最贵的数学家教估计也是觉得她聪明一定可以考到最好的英国学校。 父母和家里的亲人没有教会她爱,连弟弟的佣人和她的佣人都互相内耗,她看多了这些勾心斗角又敏感,根本不敢相信人,太聪明又有点自闭了。 楼里好多真爱粉
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l4528
她在美国的生活清贫是事实,特别是与她盛名相对比
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wendy73
90年代大陆已经开始出版她的书,她收不到钱,她又和她姑姑姑父闹翻了,姑父以年老体弱请辞她的版权顾问。要是大陆给她版权费,她最后几年应该过的好很多。
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Cuomo
她在美国的生活清贫是事实,特别是与她盛名相对比
l4528 发表于 2021-12-01 03:17


如果她在欧洲
起码生活条件会好一些

美国不会开车, 太累了
另外美国没有福利住房
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sundra_shi
确实。前面贴的文章都有她住过的地址,google map上都能看到,熟悉洛杉矶的人更是看不下去。坐公交车、住在sepulveda blvd上的motel。。。刚移民的劳模cleaning lady也就这样吧
爱吃烤鱼片 发表于 2021-12-01 02:01

原来她住那里啊,不知道50年前也是属于劳模区吗
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Cuomo
原来她住那里啊,不知道50年前也是属于劳模区吗
sundra_shi 发表于 2021-12-01 04:28





天啊
全是恐怖的高速公路啊!!

我最怕 这种 极宽的高速公路.
C
Cuomo
原来她住那里啊,不知道50年前也是属于劳模区吗
sundra_shi 发表于 2021-12-01 04:28


感觉她如果生活在加拿大, 虽然冷些, 但是加拿大的城市 起码 安全一些吧.
看看多伦多的街头, 那么多的行人.

美国大城市 洛山鸡, 费城 真不适合 不会开车的老年人
不会 或者不能开车的人, 无法想象
C
Cuomo
原来她住那里啊,不知道50年前也是属于劳模区吗
sundra_shi 发表于 2021-12-01 04:28


90 年代的 美国大城市
治安也不好啊

美国大城市的空心化在 90 年代也厉害啊


只想躺平
如果是张迷,楼主倒数第二段的理解太离谱了吧?明明是战后汉奸舔着脸要贴上来,张不理他。 不知道我有没有资格做张迷,没觉得她晚景凄凉,只是她的选择罢了。
.Cheers. 发表于 2021-11-30 18:16

并没有晚景凄凉,是有人照顾她,是她自己不肯接触人,而且她并不缺钱,留下了大笔遗产,几十万美金,那个时代的几十万美金呀。
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Cuomo
并没有晚景凄凉,是有人照顾她,是她自己不肯接触人,而且她并不缺钱,留下了大笔遗产,几十万美金,那个时代的几十万美金呀。
只想躺平 发表于 2021-12-01 05:07

张爱玲生前遗产共有美元存款约两万八千余元。
如果她有钱的话, 也不会住那种小旅馆了.

美国的小旅馆 和 欧洲这里的酒店完全不同啊.
只想躺平
我不理解她找个那么老的美国人干嘛?不可能是爱情吧?谁会爱上比自己大30岁的人?
lovejake 发表于 2021-11-30 18:28

从小缺乏父爱,就会找岁数大的男人弥补遗憾。人家也是大作家呀,是有共同语言的。
C
Cuomo
并没有晚景凄凉,是有人照顾她,是她自己不肯接触人,而且她并不缺钱,留下了大笔遗产,几十万美金,那个时代的几十万美金呀。
只想躺平 发表于 2021-12-01 05:07


如果她真有钱,
估计早就定居在伦敦, 纽约或者巴黎了.

旧金山 不适合老年人居住.
90 年代的美国城市 更加空心化, 铺大饼 和汽车 的高峰时期啊!
C
Cuomo
从小缺乏父爱,就会找岁数大的男人弥补遗憾。人家也是大作家呀,是有共同语言的。
只想躺平 发表于 2021-12-01 05:10


也不是啦.
年轻的白人 天天花天酒地的, 想结婚的几乎没有.
而且年轻的白人 极其极其少去找亚洲人玩的.

一般找亚洲人的都是 70 - 80 岁的老年人!!

你说象 ben affleck 那种美国人, 会去找亚洲人玩??!!!

C
Cuomo
从小缺乏父爱,就会找岁数大的男人弥补遗憾。人家也是大作家呀,是有共同语言的。
只想躺平 发表于 2021-12-01 05:10


ben affleck , 还有 美国年轻运动员
哪个天天和亚洲人玩啊
他们也没时间去找亚洲人啊

西方国家里, 一般有时间去找亚洲人玩的白人, 基本都是养老院里的老头和老太太
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jiayusong
谢谢转载!看完有些唏嘘,但也是符合她的个性的结局。尊重她就让事情由着她的性格去吧。坚持自己、也不打扰人家,还是很让人尊重的老太太了👍
sleepyangel 发表于 2021-11-30 21:16

好长,看完了。写得挺诚恳,不过我觉得张爱玲应该是不想让别人知道这些吧
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pimpernel
30多万美金在当时不少了,在洛杉矶好区可以全款买个decent的single family house,跟她当时的生活状态完全不符,也就是说她的生活状态跟钱无关。
爱吃烤鱼片 发表于 2021-12-01 01:56

就是说她虽然有钱却喜欢转好几趟公交去看免费的医生?
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jiayusong
遗传了父母的祖父母的才气,也遗传了他们的冷漠。她母亲起床是不开心的,下人把她抱过去让她妈玩一会儿才能让她开心一点,估计也是张太聪明,让她妈妈觉得可爱,四岁会背唐诗让遗老掉眼泪,读书能够猜每一个教授的心理,很多功课拿最高分,她妈能够请香港最贵的数学家教估计也是觉得她聪明一定可以考到最好的英国学校。 父母和家里的亲人没有教会她爱,连弟弟的佣人和她的佣人都互相内耗,她看多了这些勾心斗角又敏感,根本不敢相信人,太聪明又有点自闭了。 楼里好多真爱粉
wendy73 发表于 2021-12-01 03:16

每次都能看到很多和我一样的真爱粉,这一点还是很喜欢华人,哈哈哈哈
只想躺平
就是说她虽然有钱却喜欢转好几趟公交去看免费的医生?
pimpernel 发表于 2021-12-01 05:29

她不知道如何过现实的生活,有人愿意开车送她去看医生,她不愿意,有人愿意照顾她,她不愿意,至于看哪个医生,也是她自己决定,这都跟钱没关系,她一生也就刚到美国贫困了一段时间,其他时间其实在经济上都很富裕,当然比不上她父辈的状态,但比普通人还是强太多了。
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kindaichi
wiki上说是她老公听说她怀孕后,向她求婚,但明确表示不想要孩子,她才堕胎的
WebConsole 发表于 2021-11-30 23:32

感觉她最初和赖雅结婚是为了绿卡解决身份。在哪里看过一篇文章,写她和赖雅才见了一两次就怀孕了。以她当时才到美国的处境,当然是解决身份问题是头等大事。赖雅年纪很大了,也有过子女,估计不想再养小娃从头来一遍,所以愿意和她结婚但前提条件是堕胎。赖雅好像是哈佛还是耶鲁毕业的,但没什么钱,晚年又生病多亏张爱玲照顾。

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pimpernel
她不知道如何过现实的生活,有人愿意开车送她去看医生,她不愿意,有人愿意照顾她,她不愿意,至于看哪个医生,也是她自己决定,这都跟钱没关系,她一生也就刚到美国贫困了一段时间,其他时间其实在经济上都很富裕,当然比不上她父辈的状态,但比普通人还是强太多了。
只想躺平 发表于 2021-12-01 06:09

不愿意受人恩惠可以理解。没多少人喜欢欠人情式的生活方式。不缺钱可以打车呀。还是就喜欢坐公交体验生活?
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pangapang
不愿意受人恩惠可以理解。没多少人喜欢欠人情式的生活方式。不缺钱可以打车呀。还是就喜欢坐公交体验生活?
pimpernel 发表于 2021-12-01 06:49

活到70多不缺,打算活到100还是得省着花
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berlin
就是说她虽然有钱却喜欢转好几趟公交去看免费的医生?
pimpernel 发表于 2021-12-01 05:29

在洛杉矶不会开车还是挺惨的
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Pelosi
在洛杉矶不会开车还是挺惨的
berlin 发表于 2021-12-01 07:20

80 - 90 岁也开车??!!
今宵是何年
我觉得这个假如很有毛病。这是她的选择。我就没想过什么亲人陪伴,我自己一个人就很好。
浮云散
那时她老公早死了。她美国老公大她29岁,1967年就过世了。生前中风、瘫痪,都是张爱玲照顾他。张爱玲和他一起时怀过孕,但因为太穷,不得不堕胎。张自己95年过世。给穷人看病的医生住得远,她不得不舟车劳顿,一早去排队看免费门诊。


abc2000 发表于 2021-11-30 22:48

是因为她后来老公不想要孩子才堕胎,而且两人当时都很贫困。张爱玲的经济状况也是后来夏志清一直帮她推广才有稍微有改善。她的一生,生存危机一直困扰着。
浮云散
太能扯淡了,张爱玲随便写个剧本就能买当年洛杉矶一套房,死的时候银行里还有几十万美元,怎么看出来穷困潦倒的。
iheartnyc 发表于 2021-11-30 21:36

她刚到美国为了留下来嫁给这个老公,两人当时很贫困的,因为这个老公不愿要孩子她才去打胎。张的经济是后来夏志清一直帮她做推广才稍微改善。多读点她和她相关的文章,多了解点再发言吧。
A
Aldi
是因为她后来老公不想要孩子才堕胎,而且两人当时都很贫困。张爱玲的经济状况也是后来夏志清一直帮她推广才有稍微有改善。她的一生,生存危机一直困扰着。
浮云散 发表于 2021-12-01 08:02

天啊 太穷了
美国的社会救济太差
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sunychen23
回复 1楼清晨花瓣的帖子
说什么张爱玲晚景凄凉都是最近几年粉毛挖坟来恶习当初一开始就看透了他们是什么吃像的聪明人,同理现在墙里各种给胡适喷粪的行为艺术
又见炊烟
张爱玲就是这么个人,算是享受孤独吧。难道你要她子孙满堂膝下承欢? 再怎么说,也比苏青晚年强多了。。。
傍晚的小雨
在别人的眼里凄凉是因为那人的老年生活的幸福场面就是儿孙满堂,颐养天年,也许在她眼里就是享受平静,梳理过往和自我的人生。
芷若魔头
她刚到美国为了留下来嫁给这个老公,两人当时很贫困的,因为这个老公不愿要孩子她才去打胎。张的经济是后来夏志清一直帮她做推广才稍微改善。多读点她和她相关的文章,多了解点再发言吧。
浮云散 发表于 2021-12-01 08:08

我觉得应该是你“多读点她和她相关的文章,多了解点再发言”
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wonaiwangerxiao
是因为她后来老公不想要孩子才堕胎,而且两人当时都很贫困。张爱玲的经济状况也是后来夏志清一直帮她推广才有稍微有改善。她的一生,生存危机一直困扰着。
浮云散 发表于 2021-12-01 08:02

一直受生存危机困扰这个总结我个人觉得很准确,她在香港读书时(我没记错的话)就经受过经济困顿,后来她妈妈对给她经济支持又是那样让她难堪的经历,美国早期这段我没去读过完全不了解,但这些困顿在一个人内心留下了不可磨灭的创伤,使她对钱既轻视又不得不重视,即使有钱时估计也不会放手花。
但说到她最重要的特点(与常人不同处),是在social这件事上,我觉得她内心是很决然的,一个人被她接纳就全然接纳,被她从内心抹去就一丝眷念都没有。
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shenmafuyun2011
90年代大陆已经开始出版她的书,她收不到钱,她又和她姑姑姑父闹翻了,姑父以年老体弱请辞她的版权顾问。要是大陆给她版权费,她最后几年应该过的好很多。

wendy73 发表于 2021-12-01 03:26

什么乱七八糟的,没看说她留下来有30几万美元吗?还差90年代初大陆那三瓜俩枣,真把自己当大胖了。
晴天娃娃Olivia
粉丝很爱她,所以帮她美化她晚年的生活。断离舍不是这么个断法,别的不说,打个的士就不用转N趟公交了。洛杉矶那么多好区,在那些区住一样可以断离舍。
lovejake 发表于 2021-12-01 02:24

也许人家闲着也是闲着,反正没事干,就喜欢这样耗时间观察路人呢?
E
Elizabeth2012
一个人过未必凄凉。内心平静就好了啊
R
RainyBambooJepp
她晚年时虽然精神疾病缠身,但物质可不贫乏。八九十年代她的小说再度风靡,版权费很丰富
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anning1941
张爱玲距离纯洁的孩子八杆子打不着吧。那是少年早慧、对浮世观察到骨髓里的老灵魂。
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shoppingisfun
这种人是来渡劫的,有慧根,没福报。 年轻的时候还写小说谈情说爱一番, 到她这年纪,真实的生活比小说惨淡多了,还写个鬼自欺欺人? 就像她自己写的,华丽的袍子满是虱子, 20岁的时候写华丽的袍子,虱子是点缀而已; 60岁到满是虱子的境地,再也写不出袍子来了。
p
py45084508
张爱玲晚景凄凉,张国焘在养老院惨死,俞强生在南美被共产党干掉,都是典型的大外宣造谣,胡说八道 张爱玲晚年那么出名,关心她的人非常多,她本人非常有钱。 但是她的精神出了问题,总觉得有人害她,想利用她,所以故意去流浪。这也许和她敏感和洞悉人性的性格有关。如果在中国,她这样的人,反右运动估计就没命了。 脑子是个好东西,要用自己的脑子思考
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manoe
感觉她最初和赖雅结婚是为了绿卡解决身份。在哪里看过一篇文章,写她和赖雅才见了一两次就怀孕了。以她当时才到美国的处境,当然是解决身份问题是头等大事。赖雅年纪很大了,也有过子女,估计不想再养小娃从头来一遍,所以愿意和她结婚但前提条件是堕胎。赖雅好像是哈佛还是耶鲁毕业的,但没什么钱,晚年又生病多亏张爱玲照顾。


kindaichi 发表于 2021-12-01 06:38

那时候身份没那么难。她可以申请政治避难也可以申请特殊人才,说她结婚是为了身份实在是太小瞧她了。赖雅和她都不想要孩子,不然她也可以生下来再送养,赖雅并没有强迫她堕胎。赖雅是知名左派作家,确实没什么钱,但是文学水平和教育程度都是更高的,人品也正直,比胡兰成好多了,张爱玲爱上他很正常。华人价值观就是什么都看钱,以己度人。
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manoe
还写过哪个剧本?她在上海的时候就写过剧本,她和导演还有一段情呢!我记得小艾就是写的剧本
萧瑟 发表于 2021-12-01 02:09

太太万岁、不了情,桑弧导演。
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sheisfree
这是她的选择,所以就谈不上太悲惨。
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MorningLV
也可能是老了一种复杂的病 一个朋友说她妈妈总complain皮肤老是有被虫咬感觉 非常难受 换了不少医生也查不出原因 治不好
RedCrayon 发表于 2021-11-30 18:46

是的。她是皮肤或者心理上的问题。有人回忆说她家里其实没有虫,她自己言之凿凿说那虱子是南美的种。
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MorningLV
不是她放不下,是华人社会不允许她放下呀。汉奸老婆这个标签跟了她一辈子,不然她完全可以去台湾或者大马定居,不必来美国隐居。直到晚年时,文学研究者评价她的时候还必提到她和胡的这段情史,同时期的同行多次腹诽。比如杨绛私下对她的评论就很不客气,近乎人身攻击了。如果没有胡兰成这段,她的日子会好过很多。
manoe 发表于 2021-11-30 20:05

九十年代她在大陆已经重新变得很有名了,有人请她回上海看看,见见喜欢她的读者,见见她当时还在世的姑妈,而且全程费用不用她自己付,但是她选择不回去。
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aiersha
是的。她是皮肤或者心理上的问题。有人回忆说她家里其实没有虫,她自己言之凿凿说那虱子是南美的种。
MorningLV 发表于 2021-12-01 13:18

她都不怎么做饭,肯定吃的很差,营养不是靠喝奶粉就能补充的。人营养差,估计也影响皮肤健康。不过她遗老家庭,小时候家里架子还在,营养好,老了吃的那样差,也活到七十多岁。她这个体质,要是婚姻好事业好经济条件好,没准儿可以pk 隔壁顾维钧最后一个老婆,活到一百
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MorningLV
她香港台湾都不敢呆来了美国,是害怕汉奸亲眷的身份被枪毙, 她弟弟文革后写信给她让她回来看看,她说自己没有钱,别跟她借钱。弟弟说不是借钱就是希望她回来见见,她也没有回来。可能还是害怕吧。 而且从她早期的文字里她很嫉妒弟弟的美貌,因为弟弟长的像妈妈很好看。但是她不好看,像父亲。
rosemary 发表于 2021-11-30 20:12

她六十年代去过港台,写剧本合作什么的。白先勇那时见过她,一桌吃过饭。迷弟一样在以后的岁月里提了又提。那个年代回不了大陆,但是在台湾没人要枪毙她。她回哪儿不回哪儿,都是自己的选择。
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zoelee
我不理解她找个那么老的美国人干嘛?不可能是爱情吧?谁会爱上比自己大30岁的人?
lovejake 发表于 2021-11-30 18:28

賴雅也是文化人大知識分子,應該有心靈交流吧,比那些圖老男人錢財的強多了。他中風後張照顧他,外出賺錢養他,有情有義。
說到是否死的淒涼,這是她自己主動的選擇。比起一切隨大流,按照社會標準過自己人生的,可能更幸福。人生貴在按照自己的意志選擇並勇敢承擔後果。
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zoelee
她一直就喜欢岁数大的像父兄一样感觉的男性,也就桑弧算是个例外。她说过,跟她同龄的她稍微有点看不起。
iloveGelato 发表于 2021-11-30 18:44

的確,她的靈魂那麼老,奶狗怎麼能跟她在一個頻道上對話
h
hellostitch
她去世的那个房子应该是租的,至少现在是在出租(一个apt building),而且并不大,300-400sq ft左右,是一个studio
------ sorry 没看到‘如果’
数量运动
不愿意受人恩惠可以理解。没多少人喜欢欠人情式的生活方式。不缺钱可以打车呀。还是就喜欢坐公交体验生活?
pimpernel 发表于 2021-12-01 06:49

很多张迷觉得张一生玲珑通透,最后的生活肯定也是自己做出的喜欢的选择
怎么可能呢,她最后那么怕虱子,却辗转于motels之间,照顾她的林式同回忆里明白说了,她租的那些地方基本上环境都不好,人员很杂,最后租的地方浴缸很黑,她怎么擦也擦不干净,大概因为不愿意和人合用洗衣房,她都不太愿意用浴巾…
一个怕虱子,爱干净的女人,怎么会心感情愿辗转在motels之间. 洛杉矶又不是国家公园,除了motel,没有好地方住了
苏小鬟
搬家就丢东西,连证件都能丢掉 房间里凌乱不堪,以至于房东逼她雇人帮忙清扫厨房和浴室 白的浴缸都变成灰黑的了 浴室里堆满了用过丢弃的纸巾 房里堆了许多纸碗纸碟及塑胶刀叉,吃剩的电视餐,连盒带刀叉统统塞进纸袋里丢掉,有些买来的金属刀叉也逃不了被丢的命运 小烤箱又破又脏 订单一大堆,纸袋到处随地摆 …… 窒息! 张的生活能力真的很需要有个佣人照顾她
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emmalee
一声叹息,但能理解这就是她的人生,尊重她的选择,真爱粉飘过
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wendy73
什么乱七八糟的,没看说她留下来有30几万美元吗?还差90年代初大陆那三瓜俩枣,真把自己当大胖了。
shenmafuyun2011 发表于 2021-12-01 10:46

http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f7b92d001000bte.html

一叶小舟99
她才是真正的断舍离,这才是张爱玲,物质也好感情也好精神也好,一概决绝干脆不拖泥带水,年轻的时候入世,在香港在上海即使是乱世中,也奇装示人,也满街找好吃的,也不负青春爱一场,年老了出世,避不见人,没有缠绵病榻,走得一如既往决绝,身后事也干脆,总之,非常张爱玲。
焱焱 发表于 2021-11-30 23:05

张爱玲真的是活在自己的生活里, 没有很多俗世纷扰, 又留名千古, 被世人追忆, 可能这种人生不是俗世的人所能理解的。
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blanch23
她六十年代去过港台,写剧本合作什么的。白先勇那时见过她,一桌吃过饭。迷弟一样在以后的岁月里提了又提。那个年代回不了大陆,但是在台湾没人要枪毙她。她回哪儿不回哪儿,都是自己的选择。
MorningLV 发表于 2021-12-01 13:24

白先勇提过70年代在台湾见过张爱玲。
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beimingbeiming
https://ucausa.org/s/?p=1983
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iloveGelato
张爱玲爱的永远是“懂得” 她的人,从来不去考虑实际的生活问题,所以才会跟汉奸或是比她老很多的人在一起。看赖雅日记,他身体还没那么差的时候,一起出去看电影吃饭,赖雅带她explore周围的环境,两人相处得很愉快。
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Pelosi
张爱玲爱的永远是“懂得” 她的人,从来不去考虑实际的生活问题,所以才会跟汉奸或是比她老很多的人在一起。看赖雅日记,他身体还没那么差的时候,一起出去看电影吃饭,赖雅带她explore周围的环境,两人相处得很愉快。
iloveGelato 发表于 2021-12-01 16:12

凤姐在美国 也可以找个 老头 或者厨师
但是凤姐不愿意
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iloveGelato
一直受生存危机困扰这个总结我个人觉得很准确,她在香港读书时(我没记错的话)就经受过经济困顿,后来她妈妈对给她经济支持又是那样让她难堪的经历,美国早期这段我没去读过完全不了解,但这些困顿在一个人内心留下了不可磨灭的创伤,使她对钱既轻视又不得不重视,即使有钱时估计也不会放手花。
但说到她最重要的特点(与常人不同处),是在social这件事上,我觉得她内心是很决然的,一个人被她接纳就全然接纳,被她从内心抹去就一丝眷念都没有。
wonaiwangerxiao 发表于 2021-12-01 10:12

事实也证明她的朋友虽然不多,各个靠得住,古道热肠的庄信正,做事靠谱一丝不苟的林式同,更不用说一辈子的好友知己宋淇夫妇,问问自己,这样的朋友我们又有几个呢?她只是没有时间和精力和太多人周旋而已,所以自己选择了这种避世的生活方式。
普通人不理解是很自然的事。所有人都能理解你,你得平庸成什么样啊(这句话版权属于大老师)!
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SkinnyKat
她是因为老怀疑说住的地方有虫身上咬不断搬家扔东西最后才落到家徒四壁这种地步,不是因为穷。 我强烈怀疑她其实是过敏,或者是跳蚤和bed bug 一直跟着她。用几个flea bomb,再用激素脱敏治疗一下也许生活质量会有极大提升。我能理解她身上被咬痒的痛苦,已经没经历应付别的事情了。
临时工 发表于 2021-11-30 18:25

我有类似经历,怀疑是地毯上的dust mites,特别是灰尘比较多的房间。表现就是别人都没事,我就感觉有虫子咬。皮肤痒,发红,特别是露在外面的皮肤。有点像跳蚤咬,但是比跳蚤轻微。
每次这种情况发生我就想起张爱玲。
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WebConsole
很多张迷觉得张一生玲珑通透,最后的生活肯定也是自己做出的喜欢的选择
怎么可能呢,她最后那么怕虱子,却辗转于motels之间,照顾她的林式同回忆里明白说了,她租的那些地方基本上环境都不好,人员很杂,最后租的地方浴缸很黑,她怎么擦也擦不干净,大概因为不愿意和人合用洗衣房,她都不太愿意用浴巾…
一个怕虱子,爱干净的女人,怎么会心感情愿辗转在motels之间. 洛杉矶又不是国家公园,除了motel,没有好地方住了
数量运动 发表于 2021-12-01 15:11

当然不能事事如愿,她选择她可以忍受的,有几人到了老年还能事事顺心的.她只不过就是按照自己心安的方式生活而已,她又不可能预测自己能活到什么时候. Hindsight is always 20/20.
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rosemary
她六十年代去过港台,写剧本合作什么的。白先勇那时见过她,一桌吃过饭。迷弟一样在以后的岁月里提了又提。那个年代回不了大陆,但是在台湾没人要枪毙她。她回哪儿不回哪儿,都是自己的选择。
MorningLV 发表于 2021-12-01 13:24

台湾声讨过汉奸的,胡兰成开始也在台湾,后来呆不下去了去的日本,也死在了日本吧。 当然说枪毙是夸张了一些,但是害怕坐牢还是有可能的啊。台湾的局势有一段时间是很动荡的啊,伊能静的外公就死于某某事件中。大陆也有可能打过来啊。而且香港其实也算大陆的地盘的,只是当时中国要留一个对外的窗口而已。 张爱玲这么敏感多疑的人怎么会不晓得,远走美国给了她安全感
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rosemary
搬家就丢东西,连证件都能丢掉 房间里凌乱不堪,以至于房东逼她雇人帮忙清扫厨房和浴室 白的浴缸都变成灰黑的了 浴室里堆满了用过丢弃的纸巾 房里堆了许多纸碗纸碟及塑胶刀叉,吃剩的电视餐,连盒带刀叉统统塞进纸袋里丢掉,有些买来的金属刀叉也逃不了被丢的命运 小烤箱又破又脏 订单一大堆,纸袋到处随地摆 …… 窒息! 张的生活能力真的很需要有个佣人照顾她
苏小鬟 发表于 2021-12-01 15:13

一是身体不好,一是估计是作家和大小姐的心态放不下,觉得自己不应该去做饭做家务
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Pelosi
我有类似经历,怀疑是地毯上的dust mites,特别是灰尘比较多的房间。表现就是别人都没事,我就感觉有虫子咬。皮肤痒,发红,特别是露在外面的皮肤。有点像跳蚤咬,但是比跳蚤轻微。
每次这种情况发生我就想起张爱玲。
SkinnyKat 发表于 2021-12-01 16:30


她肯定没有 dyson 吸尘器 !!!


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Pelosi
我有类似经历,怀疑是地毯上的dust mites,特别是灰尘比较多的房间。表现就是别人都没事,我就感觉有虫子咬。皮肤痒,发红,特别是露在外面的皮肤。有点像跳蚤咬,但是比跳蚤轻微。
每次这种情况发生我就想起张爱玲。
SkinnyKat 发表于 2021-12-01 16:30


没有 dyson 洗尘器
根本不敢家里有地毯

我如果在全部地毯的屋里, 浑身难受, 皮肤一接触地毯就发红!!!

还好, 目前欧洲这里绝大部分住房都用地板
地毯越来越少
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Pelosi
我有类似经历,怀疑是地毯上的dust mites,特别是灰尘比较多的房间。表现就是别人都没事,我就感觉有虫子咬。皮肤痒,发红,特别是露在外面的皮肤。有点像跳蚤咬,但是比跳蚤轻微。
每次这种情况发生我就想起张爱玲。
SkinnyKat 发表于 2021-12-01 16:30


地毯和空调 是皮肤过敏人士的恶梦!!!
我每次看美国那种 空调 + 地毯的房间 , 简直是恶梦!!

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sandy07627
生不逢时啊,如果那时候有华人,小玲玲隔三差五来发点东西,华人大妈一片追捧,咳,估计就没歪哥啥事儿了。
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shenmafuyun2011
http://blog.sina.com.cn/s/blog_3f7b92d001000bte.html


wendy73 发表于 2021-12-01 15:46

所以呢?point是她不缺那点钱……
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ufc
生不逢时啊,如果那时候有华人,小玲玲隔三差五来发点东西,华人大妈一片追捧,咳,估计就没歪哥啥事儿了。
sandy07627 发表于 2021-12-01 18:22

的确是生不逢时,要是活在当代,她的作品版税足够支撑她在美国过上衣食无忧的生活,比六六这些家长里短的有才华多了
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shoppingisfun
虽然我也算是张粉, 但据此描述的张的晚年, 显然严重的dysfunction,不能自己照料自己。 也许她有抑郁症,或者轻型的精神分裂, 总之不像是主动选择的不在乎。

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wendy73
一是身体不好,一是估计是作家和大小姐的心态放不下,觉得自己不应该去做饭做家务
rosemary 发表于 2021-12-01 16:34

她从小的环境没有做过家务,估计佣人做她也不上心,住姑姑家也是客人不会主动帮忙,说想吃包子姑姑蒸了,没见过她说她做饭的文字,都是去哪里吃,吃不到就画饼充饥。 家务更加不会是因为她的思绪不在做家务上,不会不懂没兴趣学,洗衣服也不会洗,拖鞋脏了就扔,有个人去偷窥她,捡了她垃圾回家翻出来写文赚钱,吓得她马上搬走了。 那些垃圾都是速食和半成品,张就是不会过日子没太多自理能力,凑合把日子过下去的一个小姐。她把精力和时间都放在文字上了。
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wonaiwangerxiao
生不逢时啊,如果那时候有华人,小玲玲隔三差五来发点东西,华人大妈一片追捧,咳,估计就没歪哥啥事儿了。
sandy07627 发表于 2021-12-01 18:22

唉你知道吗今早我就差点来说类似的话,一忙给忘了。(shake hands)
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ifyouloveme
的确是生不逢时,要是活在当代,她的作品版税足够支撑她在美国过上衣食无忧的生活,比六六这些家长里短的有才华多了
ufc 发表于 2021-12-01 18:37

是啊,比王安逸,严歌苓都高处太多太多
临时工
生不逢时啊,如果那时候有华人,小玲玲隔三差五来发点东西,华人大妈一片追捧,咳,估计就没歪哥啥事儿了。
sandy07627 发表于 2021-12-01 18:22

哈哈哈,想象了一下要是玲姐上华人,肯定有好多人骂渣男,劝离,劝刷题转码的,问假发和拖鞋好好看什么地方买的,催赶紧零首付加价买房的,还有推荐收纳清洁工具的...还有打听整容什么地方做的
浮云散
那时候身份没那么难。她可以申请政治避难也可以申请特殊人才,说她结婚是为了身份实在是太小瞧她了。赖雅和她都不想要孩子,不然她也可以生下来再送养,赖雅并没有强迫她堕胎。赖雅是知名左派作家,确实没什么钱,但是文学水平和教育程度都是更高的,人品也正直,比胡兰成好多了,张爱玲爱上他很正常。华人价值观就是什么都看钱,以己度人。
manoe 发表于 2021-12-01 12:17

那时候身份很难很难,非常难x多了解点历史吧。不好用现在解读过去。
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Nurture
事实也证明她的朋友虽然不多,各个靠得住,古道热肠的庄信正,做事靠谱一丝不苟的林式同,更不用说一辈子的好友知己宋淇夫妇,问问自己,这样的朋友我们又有几个呢?她只是没有时间和精力和太多人周旋而已,所以自己选择了这种避世的生活方式。
普通人不理解是很自然的事。所有人都能理解你,你得平庸成什么样啊(这句话版权属于大老师)!
iloveGelato 发表于 2021-12-01 16:18

re. 知己,懂自己的人,1, 2,3个足以,再多简直太幸运。真正的朋友不需要太多,也不需要每天联系。一旦联系上,就算是默默坐在一起,喝个茶啥也不说,身心也已经得到疗愈。
前面林式同的文章,让我大为感动。感动人与人之间的缘分,感动她和他的友谊。张爱玲没有看错,林式同是个品德高洁,为朋友负责的人。同时,张爱玲也是个高洁的人,所以可以遇到这样的朋友,并且放心托付。
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Nurture
哈哈哈,想象了一下要是玲姐上华人,肯定有好多人骂渣男,劝离,劝刷题转码的,问假发和拖鞋好好看什么地方买的,催赶紧零首付加价买房的,还有推荐收纳清洁工具的...还有打听整容什么地方做的
临时工 发表于 2021-12-01 20:06

玲姐绝对是个有趣的人。上面我说林式同的文章,唯一为他遗憾的是,没有和张爱玲多接触一些,感受更多她的有趣。不过,这也是林式同了不起的地方,他尊重对方的一切选择,一切习惯,尽量帮张爱玲维持生活的宁静。
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baobao557
搬家就丢东西,连证件都能丢掉 房间里凌乱不堪,以至于房东逼她雇人帮忙清扫厨房和浴室 白的浴缸都变成灰黑的了 浴室里堆满了用过丢弃的纸巾 房里堆了许多纸碗纸碟及塑胶刀叉,吃剩的电视餐,连盒带刀叉统统塞进纸袋里丢掉,有些买来的金属刀叉也逃不了被丢的命运 小烤箱又破又脏 订单一大堆,纸袋到处随地摆 …… 窒息! 张的生活能力真的很需要有个佣人照顾她
苏小鬟 发表于 2021-12-01 15:13

让我想起小时候看到太婆,原来家里好多丫鬟仆妇使唤,后来什么都没了,但是有些生活习惯改不掉。我们那里夏天很热很潮湿,她出了汗从来不会自己擦汗,就拼命换衣服,一天下来能换个十几套衣服,还一定要穿丝绸的衣服。我就记得看见洗衣服房里堆成山的丝绸袍子,保姆每天洗都赶不上她换的。
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iloveGelato
re. 知己,懂自己的人,1, 2,3个足以,再多简直太幸运。真正的朋友不需要太多,也不需要每天联系。一旦联系上,就算是默默坐在一起,喝个茶啥也不说,身心也已经得到疗愈。
前面林式同的文章,让我大为感动。感动人与人之间的缘分,感动她和他的友谊。张爱玲没有看错,林式同是个品德高洁,为朋友负责的人。同时,张爱玲也是个高洁的人,所以可以遇到这样的朋友,并且放心托付。

Nurture 发表于 2021-12-01 22:03

林式同真的极为靠谱,张爱玲搬了家嘱咐他不要把地址告诉别人,他真的守口如瓶,连庄信正都不告诉,庄知道以后哭笑不得,明明是自己拜托林照顾张爱玲的,哪知道林还真是六亲不认地认真做事😅 我们有几个人有这样信得过的朋友,况且人家平时也不经常聚会吃饭联络感情,我们多少人能有这样靠谱的君子之交?