拿bonus买啊！花姐的cash bonus高。高科技rsu 只是把lump sum提前四年投资，分批给（按income tax), cash bonus买了股票，hold 一年以上是long term capital gain。 可能那么几个公司的股票涨的快，你上tqqq你也差不多😜，还没cliff 没上市的startup, option 可能是纸，可能暴富，那和这两种就不太一样。🤓, 爽的也是long term gain
拿bonus买啊！花姐的cash bonus高。高科技rsu 只是把lump sum提前四年投资，分批给（按income tax), cash bonus买了股票，hold 一年以上是long term capital gain。 可能那么几个公司的股票涨的快，你上tqqq你也差不多😜，还没cliff 没上市的startup, option 可能是纸，可能暴富，那和这两种就不太一样。🤓, 爽的也是long term gain
我们都出身普通中产，父母公婆都体制内的。我是985毕业我LD学校更强，来美认识结婚，CS专业MS毕业工作快十年了，当时最火的不是CS而是花街那帮人，顺带着矿工也很热门，可我们选择去了低房价非科技公司，安定下来后又没有及时跳槽，导致后面的发展难多了，其他专业的同学这十年下来其实做得都不错了。我的失败最主要在于
1 眼光不行。毕业的时候很多同学都是没有任何工作就裸奔湾区，我们则是哪有工作去了哪。后来CS行情起来了也没有及时跳出来，原因是我们信奉的是不要和别人比，不要和同学比 2 家庭成立的早期内耗太多。有几年时间我婆婆介入小家过深过多，她起的作用现在想起来是非常负面的，我相信她现在也后悔她所谓的强势耽误了我们发展，但性格无法避免，这是她的心胸狭窄捡芝麻丢西瓜的destiny 3 我蹲家了！这点非常后悔不多说了，我妈妈警告我说家务活做不完的，别人根本看不到。可我还是辞职蹲家生了2个，不想婆婆插手就自己带到小的大了才出来工作，再次出来以后那个工作也没比之前强，从七万做到八万一直做到我跳出来，薪水直接翻了几倍 4 投资不行。我们居然连401要放满都不知道，懒得折腾贷款买房居然全款，对，低房价地区娘家婆家各自出钱全款了，然后自住房买卖了几次，还有，2020年那波我们没赶上
现状: 我们离开了没有股票的公司去了大厂，税前差不多贫困线吧，现在孩子们大了省心多了，不再浪费时间，未来可期。
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100. 到明年估计就长到150了，后年200。
🛋️ 沙发板凳
-- 家墩gap几年也没妨碍找工作，一找到工作薪水就是几倍的翻；买房直接能上全款。就这还是不给股票的公司，不是大厂。这还不是码农凡尔赛贴？换别的工作哪儿有这种事。
湾区不太清楚，纽约2012/2013年那会儿码工起薪一般也到不了10w，我刚升了senior也就是15w上下，感觉周围的人不管是大厂小厂或是银行IT都差不多
后面这七八年就不一样了，科技公司股票年年涨，对码工人才尤其是有经验的需求持续旺盛，带动着包裹年年水涨船高
我和LZ一样也属于后知后觉的，直到两三年前才离开了没有股票的公司去了大厂，这才开了眼界
凡出了新境界
还有全款买房。。。
总有生活比你好，比你差的。你和高的比，心情总不会太好。人家拼的时候，你待在家，这没法比。自己现在好好投资，争取抓住下次机会。
以前确实和银行差不多，现在完全拉开来了
12年的时候，同学刚毕业在纽约工作正急着找男朋友，跟我讲码农不行，一年十几万，干一辈子，不如搞金融的赚的多，年景好bonus就是码农几年工资。 三年后她嫁了个码农，又说码农好，赚的多花的少没那么多花花肠子，搞金融的装的多，少数真赚的多的太挑
其实我不太明白说码农收入高是股票涨得好，你不在大厂工作也可以买大厂股票啊，不也一样可以享受红利？ 我自己401K就是large growth的
欧巴马时代 FED 就在持续放水，有点闲钱的就在炒那几个 所谓大厂的股票。 川普时代也是，更过分的是减了 企业税，然后那些公司 又用那些钱去 回购股票了，把股票进一步推高。同时国债赤字 再创新高。 拜登 现在 就 不要再说了。今年物价 涨 30% 以上。
感觉08年 金融危机以后，美国除了印钞放水，还是印钞放水。公司还是那些公司，也没有比08年前 在技术上有什么特别明显的进步。连我们这些不在 所谓大厂的 IT人员 都比较眼红，更不用说美国底层的那些劳动人民了。所以 铁锈州那些人员要造反了。我在 宾州，劳动人民辛苦一年，挣3，4万，5，6万一年的比比皆是。看他们能够忍受到什么时候。所以这次劳动人民 也集体躺平了，到处缺人。
看这次民主党的税改 有什么政策吧，还有 FED什么时候加息。不过我下次绝对不投民主党了。
那时候好多学cs转quant的，还有转精算的，肠子都悔青了
买和直接发股票能一样？
拿bonus买啊！花姐的cash bonus高。高科技rsu 只是把lump sum提前四年投资，分批给（按income tax), cash bonus买了股票，hold 一年以上是long term capital gain。 可能那么几个公司的股票涨的快，你上tqqq你也差不多😜，还没cliff
没上市的startup, option 可能是纸，可能暴富，那和这两种就不太一样。🤓, 爽的也是long term gain
发的也是按照原始值发的啊，发的也就等价于一年几万块钱啊（取个平均值说）。自己公司不发股票你发现金bonus的时候拿钱去买股票不也一样？
除了去hedge fund的，大行那些人，都转回去了。反正说到底同一拨人，啥赚钱干啥
有可能会买错了别的股票？ 或者自己买的hold 不住，卖早了？ 道理上来说，你说得对。
当年牛逼的不行的去银行的亏死了，以为去花街风光
中肯。我觉得这些年的差距不是码农vs非码农的差距，而是有股票的科技大厂vs不给股票的传统公司的差距。我认识的没股票的码农，收入也就10-15万而已。当然码农机会多，刷刷题可以跳科技公司，其他专业想跳科技公司没那么容易。 Btw，我前东家是传统公司，闷声发财那种，股票涨幅不比科技大厂低，但是咱们普通员工没股票啊，所以公司股价涨跟我们一分钱关系都没有。
理论上是这样的，但实际上大部分年轻人的401k里其实没多少钱，可能不到30w
而加入大厂的码工，一次性给的4年股票加起来最少也有30w，多的80，上百万的也不少见。这个钱得慢慢vest，在牛市里面变成了一个好事儿，不能卖的部分干脆不看，结果大赚
靠自己投资享受大厂增长收益的人不是没有，难度比较大，得有资本，还得拿得住
1） 你说的是有bonus的公司，也许是花街bonus多的公司 2）大厂一年发的股票有一二十万，要不咋来年薪30万
不投民主党也没用，共和党也一样，这轮放水就是从川普开始的，两党一个鸟样
因为很多人hold 不住股票跌就想跑， 看别的涨了追高。 有些人会想着买房先卖了， 不像锁住几年帮你扛过股市起伏。 也有很多人有钱存银行， 看这几年股票涨这么快才想起投资错过进场黄金期z
不是吧？我认识的一般码农拿的package股票原始值也就四年二三十万，牛人另算 年薪30多万不是很多都是靠股票增值撑起来的么？base也就十几万，加上六七万（原始值）股票也就20万出头（除去增值部分）
不过今年好像包裹发的狠了一些，高了挺多
还有很多公司年终bonus都上万到几万不等啊，非花姐就一般公司。我知道的就两百多人的小公司manager级别年终bonus都有一两万
你这个前提太多。首先要有大笔的奖金，才能去买股票。实际情况是，很多人除了工资，就没有什么别的收入，没有大额奖金也没有公司股票，先从来源上切断了购买large tech stocks的可能。
其次有了钱，要有这个眼光和行动力，去把大笔的资金全部投入到large tech里面去。真正能做到这些的人很少，不要说长投large tech或者更激进的TQQQ，就算是稳妥的定投spy之类，都不是很多人能做。大厂给的RSU，实际上是公司强制投资本司股票，不需要计划，不需要行动力。
最后一点是，很多人买了股票/ETF之后，会手痒忍不住买进卖出。但是对于散户来说，长持才是最稳妥的赚钱方式。对于RSU来说，心理上就是工资的一部分，并且因为比较了解本公司情况，很多人倾向于一直持有。而且公司一般有政策，限制做options，交易也只在每年较短的四个月，其他时间不能买卖本公司股票。
综合起来就是RSU有一定的投资优势。自然这都是赶上了这几年的风口，运也势也。
除了这个，ESPP也很牛逼啊。ESPP会用两年内的股票最低价作为买入价，遇到股票暴涨的时候，可能买股票的价格只有市价的十分之一，按照扣10%的工资来算的话等于瞬间工资翻倍。
所以想不通这些道理，还要靠公司强制投资的，那只能被这些所谓的package左右心理，那就怪不得怨天怨地。 别想不起来2000年高科技股票破裂的，bill g, 都把自家股票分批换成大盘index降低risk, 哪有钱去哪里最合适制造bubble了，人活一辈子干自己喜欢的工作，最好自己该做的投资，才是对自己负责。
额。。。我遇到/听说过的ESPP就是当日价格给个折扣（20%左右）。。。。 你说的是哪家ESPP有这么牛？
表决心吧
理论上是这样的 但什么时候这些科技大厂会式微？
fang不行了，还会有新的大厂联盟出来，需要的还是大厂这些员工和经验，跳槽就是了。
不得不说码农这个行业要想式微，只有大部分码农工作能够自动化，机器取代人，而不是什么别的行业取代码农。真到那个高度自动化的时代，我估计目前的所有螺丝钉职位各行各业会消失80%。
这个过程少说20年，估计更长。到那个时候，现在混huaren的这帮人谁还care工作？
我倒不是万般皆下品唯有码农高，提倡所有人都该转码。但是大趋势在那，不能否认，尤其是想赚点钱攒点家产的。赚钱手段千千万，转码不是唯一但应该是普通人可以通过自己努力相对比较容易的路数之一。
对的，我公司股票现在价格比我espp买价高了50%，就是股价不涨也能赚15%
其他不一定同意 但这个铁锈带一年挣几万比比皆是同意 我觉得这个是目前美国非常严重也残酷的一个现实
耍嘴皮子谈论政治我没那本事，作为个人来说，尤其是我们一代移民，受过良好的教育，有智商有能力有工作经验，应该认识到美国目前的分裂化然后为自己所用，就是奔向发展好的行业和地区。
不一定是湾区东西海岸，现在其他地方也在崛起，比如德州，北卡，科罗拉多等等。这种差距和分裂应该会越来越厉害，带来的各种社会问题可能也会更多。
我们既然都背井离乡来了美国，当然都是想通过自己的努力过能力内最好的日子，所以选择很重要，比努力都重要。 就算想躺平，那也选个舒服点的放心安全的地方。
我遇到的最爽的一次是股价是买价的三倍。那次ESPP的买价一出来，全公司的人都疯了。可惜那一次我正好生娃请了三个月产假，期间不能contribute。心在滴血。
我听说nvda的espp特别好 但不记得是2年还是1年内最低价
senior一点的四年应该在700k+ New Grad 四年200k 差不多。
2年，很多espp 都好几米
嗯，一样
确实就是这种感觉。基本08年 以后利息就一直是史低啊。如果明后年生息，科技股就难说了。
大厂码农股票都是十几万，几十万的发。一般人都不会买这么多呀。另外一个重要原因是，一般人都会投自己更熟悉的sector. 这样几年下来，差别就很大了。
前面有人说的很对，还是compensation structure 不一样。其它大部分行业都没有股票。这几年发大水，差别就拉大了。很多公司连ESPP 都没有啊
有没有想过股市大跌的时候怎么办？我们当年ESPP，到能卖的时候就已经跌了很多了，后来买房缺钱，只好割肉全卖了，更别说曾经值钱的股票跌成纸了，不过现在cs形式好，估计大厂的都不会有担忧。
ESPP买了当天就能卖啊，你不放心的话，买完马上卖，赚公司给的那10%到20%的折扣也行，苍蝇肉也是肉。
我当年在微软就是这么干的，那时候微软股价还不到三十刀。望天，我是真没有发财的命。
很多公司有规定的，我家的那时是三个月之内不能卖，我只想说，cs红火不止这些年，比如我队友cs科班出生，直接H1从国内过来，赶上了.com时代拿到价值几十万股票，可在那个年代又都没了，但cs这些年也从来没有很差过，未来应该也不会，不过股票起伏谁知道
那次IT泡沫破裂，股票只是化为乌有就算不错了。当时有些倒霉鬼拿的option，股票涨上天的时候给exercise了，就是迟了那么两天卖，股价暴跌，交税可还得按照涨上天的价来交税。被这个搞破产的码农也不是没有的。02年03年那阵子CS毕业生找工作也是相当不易。
年轻的孩子们都没有见过这些。他们见到的都是毕业双马就70万，股价只会一路向北的好时代。
是啊。我老公就后面几年CS毕业的.好多年都不行，后来就转了。
我觉得这种焦虑要两看
一是在湾区还没settle down，眼看着房价飞了，自己手上也没多少资产，公司也不行，不死不活的每个盼头，那焦虑一下可以理解
二是在湾区该有的都有了，只不过别人更多，房子更大，更有钱，股票涨更多，这种焦虑我觉得没必要。可以当作动力去寻找机会，没必要为难自己
其实比来比去没有尽头的 这山望着那山高 其实那山在一些人眼里不过也就是个小土坡
有些公司是两年内取最低，有些不是，有些是每个季度取季末值。
總結?
好在楼主孩子大了，可以专心拼工作了，祝福！
您说的没错。 就是想强调一下码工赚的多真的不是自己多牛X， 更多的是大环境好啊。
对，就是时也运也，赶上了就是赶上了，不是个人特别能干。
挺好的，嫁一行爱一行
是啊，都二十年的事了，年轻人根本不会知道，也不想知道。看下个十年二十年会是怎样吧。
“ESPP会用两年内的股票最低价作为买入价”：大部分的ESPP都没有这么好的政策
都是用一个季度的最低价作为买入价的，哪有什么2年的。
大家的ESPP 都没有上限吗？ Base 的 10%, 15%?涨幅再大，基数也很小啊
IRS规定的ESPP pre-discount upper limit是25万，所以如果可以买工资10%的ESPP，算上10%折扣，实际每年可买的最高值是$22500的股票。这个需要时间的积累，和股票的暴涨，才会有大笔的金额。
limit是25000，不是25万。
普通企业的股票关键是买了不涨啊，买了还不如大盘，为啥要买，就那点折扣，一般企业都还不如Sp500。大厂主要是自身股票翻的飞快啊，光这种股票的涨幅就够了呗。几家大厂这些年的股票都是成倍的翻，没办法
银行的马工级别确实缩水太厉害了，现在很多银行码农方向的Ed才能对应🐶家的L5，即使是换成🍌大厂，也就只能是香蕉大厂家的L6。关键就是没股票
是这样的，比如说给你发了30万的Bonus，你敢全部放在大厂股票里面吗？你肯定会分散投资或者Sp500啊，这一分散就少赚了好多啊
所以我觉得ESPP与码工发的股票比起来，可以忽略不计了
敢问贫困线现在是多少？70w？
FED放水又不是向大tech定向发放的。。投资者把钱往大tech里涌，不表示传统行业更不行吗？如果你觉得和08年前比起来技术上没啥特别进步，那传统行业更没有进步。
08年以来大tech改变人类生活很多啊，技术创新是创新，依托于技术的商业模式创新同样是创新。美国已经算是没有被互联网大tech改变很多的了。看看国内08年以前到现在被tech改变了多少，人们的支付方式，电商，外卖，广告投放，网约车，共享单车，手游，直播....
互联网能赚大钱的原因是可以无限地scale, 用户越多，成本越低
有两年的，不具体说哪一家了。