这样的时间看副作用是不是太短了？ 想想以前国内的四环素牙的副作用，也是过了一些日子（近10年）才看出来的吧。。 ocmom 发表于 2021-11-23 02:04
Maddie De Garay 参加的应该就是三期临床测试吧？ legendleo 发表于 2021-11-23 02:37
大部分人都不知道她是谁吧？！ mRNA 发表于 2021-11-23 02:40
感谢那些去年11月就愿意打疫苗的12岁少年 50cents 发表于 2021-11-23 01:49
原来辉瑞的口碑就不好。 经过疫苗三期中有意排除实验点的数据事件后，印象更差了。大家可以搜一下关键词 “pfizer vaccine trial issues”。有人申请查看他们上交给 FDA 的申请材料，FDA 说要 55 年才能提供。 辉瑞自己宣称6～8个月后疫苗防护率84%，但不止一家研究机构发布的结果，真实防护率下降到45%左右。 所以现在他们的新闻稿都有水分。 meraviglia 发表于 2021-11-23 07:15
狗一下呗，应该是把她给排除了。谁敢有不良反应就排除谁。 umizumi 发表于 2021-11-23 02:48
这些人是不是故意的，还没有发现严重不良反应。这个太搞笑了吧，搞科学研究不尊重客观数据，数据不透明。有点出离愤怒了。 lehehe123 发表于 2021-11-23 02:42
不可能零感染。我家的暑假打了两针疫苗，弟弟10月份染上了新冠，症状就是发烧了一个晚上。他不听劝偷偷跑去跟弟弟一起睡，密闭空间大概呆了2个多小时，头靠头睡的。弟弟当时正在发烧应该是传染力最强的时候。 第二天弟弟去看医生确诊。第三天带他去做了pcr test，回来结果是positive。但是他没有一点症状。从头到尾没有生病，度过了10天隔离期就回去上学了。弟弟没打疫苗也是第二天烧退了就好了。没有任何症状，只是一直有点感冒腔。10天以后就好了。 wxfwxfzb 发表于 2021-11-23 08:24
你对这都出离愤怒？太戏精了吧。 各种网站铺天盖地的假消息比这厉害多了。在现实中您是不是已经气出神经病了？ CC2020CC 发表于 2021-11-23 11:09
打疫苗就是要盲目信任Pfizer有道德有操守在巨额利益面前有良心，但根据它以往的犯罪纪录，70多次，认罚$4.6billion，包括False Claims，Kickbacks and Bribery，Safety violation，Foreign Corrupt Practices，Unapproved promotion。。。 要把房子租给谁还要查信用记录呢，往自己身上打莫名的事实已经证明没啥p用还有毒的针，信用分为0，就凭它嘴说？谁愿意信谁信好了，lol https://violationtracker.goodjobsfirst.org/parent/pfizer Seeking668 发表于 2021-11-23 11:58
一个大型的三期临床试验就像这个涉及人员数量巨大，不仅仅参加实验的青少年和家长们，很多的医生，护士，临床试验的协调员，数据分析师，安全数据的评估人员，投资方药厂的管理者，最后大量的fda 评审人员。有意识地弄虚做假对辉瑞这样的大公司是不可想像的，你没有意识到现在做吹哨人是一件多么荣耀的事情，尤其是碰瓷大公司，名利双收的买卖。 andrew70912 发表于 2021-11-23 12:20
相信疫苗的就打 不相信的就不打 多简单的事情pwwq 发表于 2021-11-23 08:03
这数据也是假得没边了。开学以来我娃学校感染的数虽然不多，但是感染的全都是打过两针疫苗的。倒是5年级没够年龄打疫苗，却没人感染。 弹指芳华 发表于 2021-11-23 11:25
我发现疫苗黑特有意思。明明不相信任何数据了，明明早就决定不愿意打疫苗了，结果仍然天天兴奋的研究这个数据那个数据的。 这是啥心态？你都肯定不打疫苗了，难道不是应该多研究一下covid 后遗症什么的？给自己做点准备。teabucket 发表于 2021-11-23 12:24
这有点扯吧，我在得州，学区内8月开学后，学区内9所高中，每日通报感染人数从每日常见至少两所有两位数 病例，其它高中个位数，到最近两个月所有高中基本未见两位数病例，经常就是每所至多4，5个病例。 18间初中，每间在校生起码少一半人，但每间学校病例基本跟高中差不多数量级。 讲到44间小学，呵呵，那就是遍地开花，虽然这个月有所下降，但开学后到上个月，每日常见有二十人以上案例小学，十几的更普遍，要知道小学只有高中最多五分之一的在校生。 edge2.0 发表于 2021-11-23 13:01
两千多人，如果对照组一半的话，就是一千多人，有三十个得新冠，感染率就是3%。 请问这是在什么地方做的实验？这样高的感染率从统计学的角度来说，和全世界其它地方的这个年龄段的感染率相比，是正常的还是不正常的？如果不正常，原因是什么？ 科学的问题，请从科学角度讨论。科学不是宗教，是应该可以被质疑的。 SSBN826 发表于 2021-11-23 15:39
Too good to be true！现实中没有这个年龄段的孩子被突破感染吗？100%这个数值同时也为研发针对Delta s protein 的疫苗断了去路，这公关和市场做的，出人意料的好！🤣 mRNA 发表于 2021-11-23 02:06
你的用户名目的性也太强了点😂 HeyStranger 发表于 2021-11-23 16:42
没有用的啦，不信疫苗的会说跟踪10个月有什么用，至少需要十年。小孩子的疫苗愿意打就打，不愿意就拉倒。我家的都打了，至少去学校读书我放心，不然每天看学区的公布的一例两例（也不算多）心里总不踏实。 surge 发表于 2021-11-23 01:40
首先我不是疫苗黑， 自己打了疫苗但是在数据不明确的情况下不放心给孩子们打。 我觉得， 如果真是疫苗黑或疫苗吹， 是不会认真研究数据的，你嘴里的所谓疫苗黑， 恰恰是尊重科学和数据的正常人。 kellyqin6 发表于 2021-11-23 14:23
我发现疫苗黑特有意思。明明不相信任何数据了，明明早就决定不愿意打疫苗了，结果仍然天天兴奋的研究这个数据那个数据的。 这是啥心态？你都肯定不打疫苗了，还这么积极的琢磨副作用干啥呢？难道不是应该多研究一下covid 后遗症什么的？给自己做点准备。 teabucket 发表于 2021-11-23 12:24
每次trial出数据都很漂亮啊，后来实战会跑偏 vitd120 发表于 2021-11-23 11:06
有人吹哨啊。说是人手不够，FDA只检查了9%的trial site。她负责的site有人修改数据，不报副作用。她上报给FDA，公司把她炒掉了。 https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2635 Dohremi 发表于 2021-11-23 12:25
这个contractor公司有这么多违规，居然没有事？以前training 的时候，我记得auditor/monitor应该是sponsor(就是pfizer公司）派到PI或者contractor site去的负责检查的，如果contractor用自己公司的employee来audit本身就有conflict of interest，这个Jackson能收集好证据，并向FDA举报真是有职业道德的人。不知道这个site的数据最后有没有算入整个clinical trial的结果，这么乱来的site，早就应该early terminated了。 lingling7 发表于 2021-11-23 19:49
这数据认真讨论有很多槽点，就100%这个数字他想传达的意思是这疫苗可以完全阻断新冠病毒，这都不是夸大事实，这叫颠倒黑白！ 我一直觉得这疫苗也不是完全没用，但也不能这么吹啊！ mRNA 发表于 2021-11-23 16:26
先顾眼前吧，那么多人带着好牙死掉了。除非与世隔绝，保证不被传染。或者相信自己绝非重症, 还没后遗症。 wacxg 发表于 2021-11-23 18:11
十年哪够？起码20年、30年，哈哈 deann 发表于 2021-11-23 16:58
还有庆大霉素 zhengxumaomao 发表于 2021-11-23 02:24
庆大霉素是什么副作用？ wendywu00 发表于 2021-11-23 22:43
的好！
2228名试验对象跟踪10个月，对照组30人被新冠感染，疫苗组无人感染，疫苗保护效力100%。没有发现严重不良反应。
想想以前国内的四环素牙的副作用，也是过了一些日子（近10年）才看出来的吧。。
还有庆大霉素
大部分人都不知道她是谁吧？！
这些人是不是故意的，还没有发现严重不良反应。这个太搞笑了吧，搞科学研究不尊重客观数据，数据不透明。有点出离愤怒了。
狗一下呗，应该是把她给排除了。谁敢有不良反应就排除谁。
re 当时我看新闻 参与实验的还有很小的幼儿 感谢他们和他们的父母 都是英雄。
经过疫苗三期中有意排除实验点的数据事件后，印象更差了。大家可以搜一下关键词 “pfizer vaccine trial issues”。有人申请查看他们上交给 FDA 的申请材料，FDA 说要 55 年才能提供。
辉瑞自己宣称6～8个月后疫苗防护率84%，但不止一家研究机构发布的结果，真实防护率下降到45%左右。
所以现在他们的新闻稿都有水分。
何止口碑不好，这公司就是劣迹斑斑啊，看看wiki这公司曾经多少官司
最好一百年吧。盖棺定论。
对 我记得是的 被排除了
还有前两天爆出来谎报疫苗组死亡人数 实际是二十几 谎报成十几 这个版上没有人讨论吗？
哦对， 还前些天死了的打疫苗的男孩，估计也被开除了。。
花季少女，太可怜了。原来出问题了只要不计算在内就是没有，真是可以的 而且这三期临床，只有2000多人的规模， 是不是少了点？
俺们初中篮球队有小姑娘打过两针后阳性了啊，怎么可能百分之百。
你对这都出离愤怒？太戏精了吧。
各种网站铺天盖地的假消息比这厉害多了。在现实中您是不是已经气出神经病了？
Clinical trial做的是有症状感染。零有症状感染也是可能的。你家这个就没症状
没办法， 一些尊重科学和数据的人道德底线比较高， 您这种底线低的是无法理解的。
https://violationtracker.goodjobsfirst.org/parent/pfizer
一个大型的三期临床试验就像这个涉及人员数量巨大，不仅仅参加实验的青少年和家长们，很多的医生，护士，临床试验的协调员，数据分析师，安全数据的评估人员，投资方药厂的管理者，最后大量的fda 评审人员。有意识地弄虚做假对辉瑞这样的大公司是不可想像的，你没有意识到现在做吹哨人是一件多么荣耀的事情，尤其是碰瓷大公司，名利双收的买卖。
有人吹哨啊。说是人手不够，FDA只检查了9%的trial site。她负责的site有人修改数据，不报副作用。她上报给FDA，公司把她炒掉了。 https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2635
首先，我不反疫苗哈，全家都打了。但是实验100%的话只能说明实验有问题，样本少了或者抽样有偏差？我儿子的好友全家打了疫苗全家感染，他朋友就是12-13岁。另外，学校也时不时有阳性，但是因为不熟不知道有没有打疫苗。你要是说，感染的肯定是没有打疫苗的，我也无话可说。
话是这么说，气愤的是他们愚弄了很多相信科学善良无辜的人！
这有点扯吧，我在得州，学区内8月开学后，学区内9所高中，每日通报感染人数从每日常见至少两所有两位数 病例，其它高中个位数，到最近两个月所有高中基本未见两位数病例，经常就是每所至多4，5个病例。
18间初中，每间在校生起码少一半人，但每间学校病例基本跟高中差不多数量级。
讲到44间小学，呵呵，那就是遍地开花，虽然这个月有所下降，但开学后到上个月，每日常见有二十人以上案例小学，十几的更普遍，要知道小学只有高中最多五分之一的在校生。
Too good to be true
首先我不是疫苗黑， 自己打了疫苗但是在数据不明确的情况下不放心给孩子们打。
我觉得， 如果真是疫苗黑或疫苗吹， 是不会认真研究数据的，你嘴里的所谓疫苗黑， 恰恰是尊重科学和数据的正常人。
look，我用的数据就是我娃学校的真实数据，我的意思，也不是想用这个局部个例来说明未打疫苗比已打疫苗的比例低（毕竟这个sample size太小，不能由个例就得出这种结论）。而是说，我娃一个学校小几百号人，里面感染的就都是打过2针疫苗的（虽然这个感染数字是个位数），辉瑞那2000多号人里没有一个打过2针疫苗的感染这个数字就很假。
“开学以来我娃学校感染的数虽然不多，但是感染的全都是打过两针疫苗的。倒是5年级没够年龄打疫苗，却没人感染。”
小几百号人的学校（看样子是初中，但最低年级怎么是五年级？），开学至今几个月以来整个5年级无一感染（没够年龄打疫苗）， 这是口罩带的好还是不在美国啊？
请问这是在什么地方做的实验？这样高的感染率从统计学的角度来说，和全世界其它地方的这个年龄段的感染率相比，是正常的还是不正常的？如果不正常，原因是什么？
科学的问题，请从科学角度讨论。科学不是宗教，是应该可以被质疑的。
这数据认真讨论有很多槽点，就100%这个数字他想传达的意思是这疫苗可以完全阻断新冠病毒，这都不是夸大事实，这叫颠倒黑白！
我一直觉得这疫苗也不是完全没用，但也不能这么吹啊！
你的用户名目的性也太强了点😂
OK，注册10年的mRNA本A告诉你，Too good to be true！😂
https://www.youtube.com/embed/lepqvdXoA2E?showinfo=0
我们这儿12-17岁的疫苗率还挺高的，但是病例数也不低。我不太相信所有病例都是没打过疫苗的。
十年哪够？起码20年、30年，哈哈
这个数据我也不太相信。不打其实可以理解，但是某几个ID真是孜孜不倦，佩服她们的热情。当然我知道其中混有几个粉红哈，不知道是不是带任务的
谢谢defense。 再加一点，在没打疫苗被test positive的孩子中，None of the children were hospitalised or died from the virus and they were either asymptomatic or had a very mild illness. 疫苗组里有一个被丢弃的严重反应例子。
先顾眼前吧，那么多人带着好牙死掉了。除非与世隔绝，保证不被传染。或者相信自己绝非重症, 还没后遗症。
所以给你置信区间了呀！
Can’t agree more
trial 里的不合他们心意的数据都被删除，当然要多漂亮就有多漂亮， 保不准那天给你搞出来个120%的防护也未可知，不过即使那样， 肯定还是有大堆大堆的人会喊Pfizer疫苗就是牛。
这个contractor公司有这么多违规，居然没有事？以前training 的时候，我记得auditor/monitor应该是sponsor(就是pfizer公司）派到PI或者contractor site去的负责检查的，如果contractor用自己公司的employee来audit本身就有conflict of interest，这个Jackson能收集好证据，并向FDA举报真是有职业道德的人。不知道这个site的数据最后有没有算入整个clinical trial的结果，这么乱来的site，早就应该early terminated了。
有啥目的性啊， 人家的ID都有10几年的历史了。
大跃进的原因吧。以前哪里需要搞那么猛那么快？ 你不会觉得只有这一个site有问题吧。
数据太完美了
我们没吃四环素药也没死呀。 你是没见过四环素牙那代人的牙的样子， 见到你就知道了， 牙真的毁了， 那代人老了的时候牙齿会让他们很痛苦
要是原本寿命80岁的打了这个疫苗寿命只有70岁了那二三十年还是不够啊，怎么着也得50年起步上不封顶吧。
只要反疫苗总是能找到理由的。
庆大霉素是什么副作用？
哎呀还有这么不要脸的 。
还有那个DES daughter，20+年才从market清除那个药物
耳聋