为啥说碳水和糖才是长胖元凶 明明脂肪热量更高啊！

我朋友从来不吃川菜 说用油量之多相当恐怖 再配上米饭 米线之类的 简直不得了 我好像每餐都吃主食。。是不是很不健康？

中餐，特别是川菜，用油之多相当恐怖。而且很多中餐（比如煲汤）即便是不用油也离不开很多隐形油（比如鸡腿上的鸡皮、猪皮）
而且基本上除了骨头都是吃的一干二净的。比如鸡汤、蹄花汤，汤里厚厚的油脂被人喝进去，还会吃皮。重辣地区还会蘸辣椒酱作为提味蘸料

食材很重要
南欧人也很喜欢吃油
但是他们的橄榄油质量真的不错


中国的食品一大问题, 就是大家不重视食材质量了, 也没法重视了

给你举个例子 回锅肉 一般用20ml以上的油去炒菜（一点都不夸张。。）炒的肉是五花肉，肥瘦参半那种，五花肉里的猪油含量也不低了啊。虽说最后炒出来回锅肉只会吃菜和肉，不会把最后的油料混合物喝掉，但是这一盘菜热量妥妥的不低了

你觉得 中国的餐厅 , 会选择 最好的食材给你吗
会去找最好的油给你吗
现在中国的土鸡, 土鸭, 土猪品种几乎全部灭绝, 没有一个人在意
另外土壤的污染, 昆虫全部灭绝,
你觉得有人关心吗

老美吃汉堡经常吃也胖，中国人吃也胖。烧烤、羊肉串、火锅
吃这些东西的时候可以完全不吃主食、精粮，甚至可以不吃土豆、藕等含淀粉类高的食物
明明一克脂肪含有9大卡热量，一克碳水才7大卡热量。
而且中国人吃甜食和糖也没有欧美人那么恐怖

中餐，特别是川菜，用油之多相当恐怖。而且很多中餐（比如煲汤）即便是不用油也离不开很多隐形油（比如鸡腿上的鸡皮、猪皮）
而且基本上除了骨头都是吃的一干二净的。比如鸡汤、蹄花汤，汤里厚厚的油脂被人喝进去，还会吃皮。重辣地区还会蘸辣椒酱作为提味蘸料
Miamason 发表于 2021-11-21 16:50

降低成本啊.
中餐厅怎么可能会找最好的油给你啊

西班牙, 意大利农村 真正本地产的有机橄榄油, 都是 10 , 20 欧元一小瓶
在欧洲都是奢侈品一样
餐厅怎么可能会用啊

老美吃汉堡经常吃也胖，中国人吃也胖。烧烤、羊肉串、火锅
吃这些东西的时候可以完全不吃主食、精粮，甚至可以不吃土豆、藕等含淀粉类高的食物
明明一克脂肪含有9大卡热量，一克碳水才7大卡热量。
而且中国人吃甜食和糖也没有欧美人那么恐怖
lessmore 发表于 2021-11-21 16:53

法国人饮食在欧美国家真的比较健康
昨天看了 2个关于法国农村饮食的节目, 真是风景秀丽, 饮食健康
法国农民帅哥去日本学习过农业, 在法国温泉地区种植空心菜, 种植日本蔬菜, 还种植海草等等
但是这种精细的种植下, 蔬菜真是品质超群啊, 但是这种菜, 一般价格怎么可能买到呢

老美吃汉堡经常吃也胖，中国人吃也胖。烧烤、羊肉串、火锅
吃这些东西的时候可以完全不吃主食、精粮，甚至可以不吃土豆、藕等含淀粉类高的食物
明明一克脂肪含有9大卡热量，一克碳水才7大卡热量。
而且中国人吃甜食和糖也没有欧美人那么恐怖
lessmore 发表于 2021-11-21 16:53

法国的农业和饮食真是做的不错, 特别是法国农村

德国和美国的大规模工业农业, 好处是成本低, 可以养活几亿人口, 但是味道真是.......

因为你的理解是错误的，碳水和脂肪的过量摄入都会长胖，你觉得碳水长胖是因为，国人的饮食是以碳水为主的。
比如：米汤面条+土豆丝、馒头米饭+各种蔬菜等，很少有家庭会每天每人200~300g的肉摄入

从来不觉得 你控制好量 吃啥都没事

从来不觉得 你控制好量 吃啥都没事
qingjiuliangcha 发表于 2021-11-21 17:00

真正好的食材
有机西班牙橄榄油 10 到 20 元一小瓶
希腊或者德国农村产的羊肉 20 - 30 欧元一公斤
谁敢猛吃啊
都贵的要死!!
买肉就买一点点啊!!

你要是只吃肉，重油，严格不吃碳水，很快就精瘦了。。。虽然这不健康，也许胆固醇之类废了，但是油确实不长肉。 碳水就不一样了，每一口都精确往腰上贴，参考啤酒肚。 最差的组合就是油炸碳水这种组合，比如炸薯条，等同于一把猪饲料。

回复 13楼saison的帖子
只吃肉真的可以瘦吗哈哈哈

是真的话我去试试

因为身体代谢脂肪也需要很多能量，而糖基本上直接利用的。 以碳水为主食是灵长类动物进化成人类的主要原因，因为体积更大的大脑需要大量碳水。

你要是只吃肉，重油，严格不吃碳水，很快就精瘦了。。。虽然这不健康，也许胆固醇之类废了，但是油确实不长肉。 碳水就不一样了，每一口都精确往腰上贴，参考啤酒肚。 最差的组合就是油炸碳水这种组合，比如炸薯条，等同于一把猪饲料。
saison 发表于 2021-11-21 17:02

非常赞同你

回复 13楼saison的帖子
只吃肉真的可以瘦吗哈哈哈
Stephaniepq 发表于 2021-11-21 17:03

严格不吃碳水非常非常非常难，不觉得有多少人能坚持。主食，水果，豆子，土豆之类都不能沾，牛奶都要计算，因为乳糖一大把。基本上也就是喝油，鸡鸭鱼猪牛羊肉了。再吃点草。

回复 15楼Stephaniepq的帖子
我减重的时候碳水严格控制 吃精瘦肉 效果很明显

给你举个例子 回锅肉 一般用20ml以上的油去炒菜（一点都不夸张。。）炒的肉是五花肉，肥瘦参半那种，五花肉里的猪油含量也不低了啊。虽说最后炒出来回锅肉只会吃菜和肉，不会把最后的油料混合物喝掉，但是这一盘菜热量妥妥的不低了
ToveIN 发表于 2021-11-21 16:51

反正四川人，成都人，湖南人，这些重油重辣的地方人胖的很少

当然了 我不赞同断碳水化物减肥的方法

碳水你能一直吃，油你能一直喝么？
而且碳水基本上你吃得都能吸收，油可不是你喝多少就能吸收多少的。

因为人体是无法直接储存吃进去的脂肪的，人体脂肪和食用脂肪是完全两个东西。吃进去的脂肪如果剩余，必须通过很多复杂的步骤才能转换成人体脂肪，效率极低。但是糖不同，糖变成人体脂肪的步骤很简单，而且非常有效率。所以吃碳水才容易胖。

反正我吃鸡肉啥的一会就抱 吃蛋糕能吃好多好多 你说这样吃不胖你胖谁？

不觉得吃碳水会胖。日本韩国东南亚那些经常是淀粉配淀粉的饮食，还有云南广西都是一天三顿米粉。然而他们很少有胖子。

不觉得吃碳水会胖。日本韩国东南亚那些经常是淀粉配淀粉的饮食，还有云南广西都是一天三顿米粉。然而他们很少有胖子。
普罗旺斯的淡紫 发表于 2021-11-21 17:12

你按日本人的量吃，当然也不会胖

不觉得吃碳水会胖。日本韩国东南亚那些经常是淀粉配淀粉的饮食，还有云南广西都是一天三顿米粉。然而他们很少有胖子。
普罗旺斯的淡紫 发表于 2021-11-21 17:12

不胖不代表不得糖尿病

老美吃汉堡经常吃也胖，中国人吃也胖。烧烤、羊肉串、火锅
吃这些东西的时候可以完全不吃主食、精粮，甚至可以不吃土豆、藕等含淀粉类高的食物
明明一克脂肪含有9大卡热量，一克碳水才7大卡热量。
而且中国人吃甜食和糖也没有欧美人那么恐怖
lessmore 发表于 2021-11-21 16:53

美超市里甜齁的蛋糕、货架一整排的potato chips、汽水、果汁，牛奶一加仑一加仑的买，pizza, pasta妥妥的碳水，能不胖吗

到一定年龄这些都少吃

我家基本不吃碳水也长肉。

现在什么时候涨价了，涨到舍不得吃时，大家的腰就细下来了。通涨健身。

现在什么时候涨价了，涨到舍不得吃时，大家的腰就细下来了。通涨健身。
Edleed 发表于 2021-11-21 19:31

美国 中国 糖尿病很可怕
大家注意

不觉得吃碳水会胖。日本韩国东南亚那些经常是淀粉配淀粉的饮食，还有云南广西都是一天三顿米粉。然而他们很少有胖子。
普罗旺斯的淡紫 发表于 2021-11-21 17:12

可能跟摄取量有关，日本人的饮食我是知道的，基本就是喂鸟的量。

怪不得四川重油的地方人们并不胖 好多女孩怎么吃都不胖皮肤还好

所以还能不能吃米饭和冰激凌了

主食还是需要的

美国 中国 糖尿病很可怕
大家注意
Biden 发表于 2021-11-21 20:13

日本大米能吃吗？

因为升糖会诱发胰岛素，容易把糖类转为脂肪储存。

你要是只吃肉，重油，严格不吃碳水，很快就精瘦了。。。虽然这不健康，也许胆固醇之类废了，但是油确实不长肉。 碳水就不一样了，每一口都精确往腰上贴，参考啤酒肚。 最差的组合就是油炸碳水这种组合，比如炸薯条，等同于一把猪饲料。
saison 发表于 2021-11-21 17:02

欧洲人 美国人多数不是 “只吃肉，重油，严格不吃碳水”吗？
结果美国的胖子那么多 日韩中越印 吃肉少 米饭面食多 胖子反而少

欧洲人 美国人多数不是 “只吃肉，重油，严格不吃碳水”吗？
结果美国的胖子那么多 日韩中越印 吃肉少 米饭面食多 胖子反而少
utasutine 发表于 2021-11-21 21:18

你是不是对什么是碳水有误解。。。来美国之前，我都不知道糖还可以和面粉一样大的袋子卖的，蛋糕薯条汽水呼呼吃，全是碳水炸弹。在美国除了亚洲店，根本买不到可以下咽的蛋糕，吃那蛋糕还不如直接买瓶糖浆对瓶吹得了。

日本人虽然主要吃碳水，可是吃的量很少。 吃什么不重要，重要的是不要超量，即使是健康食品吃多了也胖，吃垃圾食品少量也不会胖

回复 38楼utasutine的帖子
吃的各种Pizza，意大利面，炸薯条，面包，饼干，甜点，喝的饮料，都很多糖和碳水啊。如果只吃炸鸡可能还好呢。

回复 38楼utasutine的帖子
吃的各种Pizza，意大利面，炸薯条，面包，饼干，甜点，喝的饮料，都很多糖和碳水啊。如果只吃炸鸡可能还好呢。
happymc 发表于 2021-11-21 23:33

先吃 鱼肉 鸭肉 蔬菜
最后最后吃主食

回复 38楼utasutine的帖子
吃的各种Pizza，意大利面，炸薯条，面包，饼干，甜点，喝的饮料，都很多糖和碳水啊。如果只吃炸鸡可能还好呢。
happymc 发表于 2021-11-21 23:33

吃印度大米
少吃面

我朋友从来不吃川菜 说用油量之多相当恐怖 再配上米饭 米线之类的 简直不得了 我好像每餐都吃主食。。是不是很不健康？
Sandmvril 发表于 2021-11-21 16:49

因为脂肪很难被人体吸收，你吃多了人体自然会排出。碳水和糖几乎不存在吸收不了的问题（如果存在，那就是糖尿病了）。

我朋友从来不吃川菜 说用油量之多相当恐怖 再配上米饭 米线之类的 简直不得了 我好像每餐都吃主食。。是不是很不健康？
Sandmvril 发表于 2021-11-21 16:49

人类过去几十万年，从旧石器开始就大量吃脂肪和蛋白质。人体的消化系统能够很好地应对高蛋白高脂肪的食物。但是碳水是最近1.2万年人类进入农业文明才有的新鲜事物，所以人体还不能很好适应。
肉和脂肪才是人类的传统食物，米饭面条这些都是最近1-2千年才有的新鲜食物。所以，想身体健康和减肥，最好的办法就是回归人类真正的传统食物。

法国的农业和饮食真是做的不错, 特别是法国农村

德国和美国的大规模工业农业, 好处是成本低, 可以养活几亿人口, 但是味道真是.......


墨西哥辣椒 发表于 2021-11-21 16:57

老美中年以后大多体重和BMI都远超中国人。但是很惊奇的是，老美的糖尿病比例比中国低。

吃重油重肉不会胖, 淀粉才让人胖是真的. 生酮饮食就是这样减肥的.至于健不健康,就不知道了.

老美中年以后大多体重和BMI都远超中国人。但是很惊奇的是，老美的糖尿病比例比中国低。
wfys 发表于 2021-11-22 01:42

这是基因问题，有色人种都是糖尿病高危人群，生娃时候ob说的。。。只能自己保重自己了。

少吃饭就行

日本人碳水没少吃，各个苗条。关键是总量遥控，七分饱，少油少盐。

同样感到不可思议。记得以前，家家早晨都是油条，油饼的。也没见那么多胖子！怀疑现在的面粉和几十年前的面粉不是一种面粉。 有没有同感的？

欧洲人 美国人多数不是 “只吃肉，重油，严格不吃碳水”吗？
结果美国的胖子那么多 日韩中越印 吃肉少 米饭面食多 胖子反而少
utasutine 发表于 2021-11-21 21:18

炸鸡可乐不就是油脂配碳水嘛

碳水会刺激胰岛素，得上“糖瘾”，让你更容易暴饮暴食。 油脂+蛋白质的组合至少还会让人觉得腻，有饱腹感；喝饮料吃甜点吃饼干可以让人停不下嘴。

老美中年以后大多体重和BMI都远超中国人。但是很惊奇的是，老美的糖尿病比例比中国低。
wfys 发表于 2021-11-22 01:42

美国比 德国法国高

你是不是对什么是碳水有误解。。。来美国之前，我都不知道糖还可以和面粉一样大的袋子卖的，蛋糕薯条汽水呼呼吃，全是碳水炸弹。在美国除了亚洲店，根本买不到可以下咽的蛋糕，吃那蛋糕还不如直接买瓶糖浆对瓶吹得了。
saison 发表于 2021-11-21 22:10

太恐怖了

你要是只吃肉，重油，严格不吃碳水，很快就精瘦了。。。虽然这不健康，也许胆固醇之类废了，但是油确实不长肉。 碳水就不一样了，每一口都精确往腰上贴，参考啤酒肚。 最差的组合就是油炸碳水这种组合，比如炸薯条，等同于一把猪饲料。
saison 发表于 2021-11-21 17:02

不吃碳水，比如不吃糖不吃主食土豆玉米南瓜也就算了 可是！生菜里都有碳水啊（虽然不高），牛肉里也有碳水啊（虽然主要是蛋白质和脂肪）怎么可能完全断碳？

回复 5楼墨西哥辣椒的帖子
我们普通人会关心，但是大部分人无法发声，领导们有特供，所以是无用。

美国对胖子接受度很高了。。。。 国内普通身材在这叫skinny，国内来的，不是躺倒胡吃，完全不用担心身材哈

要大量地吃蔬菜，榨汁吃，沙拉等等。水果也要量足够，面食要吃全麦的，米饭要吃糙米饭，豆类干果类也要有一些。肉限于白肉，禽类海鲜。

因为人体是无法直接储存吃进去的脂肪的，人体脂肪和食用脂肪是完全两个东西。吃进去的脂肪如果剩余，必须通过很多复杂的步骤才能转换成人体脂肪，效率极低。但是糖不同，糖变成人体脂肪的步骤很简单，而且非常有效率。所以吃碳水才容易胖。
steve888 发表于 2021-11-21 17:10

胡说。脂肪在消化道被胆汁和胰腺分泌的酶分解成脂肪酸和甘油酸单酯后被小肠吸收，重新合成为甘油酸三酯并于磷脂、胆固醇、蛋白等形成chylomicrons（乳糜微粒)进入淋巴循环系统继而进入血液，输送到肝脏、皮下、腹腔、肌肉等各个身体部位。当它们没被马上转化为能量时就被脂肪组织吸收形成脂肪。（https://med.libretexts.org/Bookshelves/Nutrition/Book%3A_An_Introduction_to_Nutrition_(Zimmerman)/05%3A_Lipids/5.04%3A_Digestion_and_Absorption_of_Lipids） 另外，脂肪的消化吸收耗能也低。蛋白质要消耗本身20-35%的热量，碳水5-15%，脂肪最多5-15%。（https://en.m.wikipedia.org/wiki/Specific_dynamic_action）

主要不能脂肪+碳水

要大量地吃蔬菜，榨汁吃，沙拉等等。水果也要量足够，面食要吃全麦的，米饭要吃糙米饭，豆类干果类也要有一些。肉限于白肉，禽类海鲜。
AlphaDog 发表于 2021-11-22 12:39

水果吃多了并不健康，特别是血糖高的人。 全麦升糖速度和面粉差别不大。同理糙米也是。

我朋友从来不吃川菜 说用油量之多相当恐怖 再配上米饭 米线之类的 简直不得了 我好像每餐都吃主食。。是不是很不健康？
Sandmvril 发表于 2021-11-21 16:49

你这是听谁说的？
碳水和糖还有脂肪，你吃下去的每一口，都不会被身体浪费掉，要么运动把它们burn掉，要么都转化成脂肪变成亲生的贴在腰上。
碳水和糖比脂肪有一个显著的副作用是增加胰岛素抵抗，所以吃米饭面粉的国人和印度人，成了世界最多的糖尿病患者。

回复 63楼hrid21的帖子
国人印度人糖尿病高 有证据吗？

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国人印度人糖尿病高 有证据吗？
Rosaryhouse 发表于 2021-11-22 19:44

https://www.statista.com/statistics/281082/countries-with-highest-number-of-diabetics/
印度应该会很快超过中国

碳水你能一直吃，油你能一直喝么？
而且碳水基本上你吃得都能吸收，油可不是你喝多少就能吸收多少的。


kyushuhou 发表于 2021-11-21 17:08

这个深有体会。我清淡饮食习惯了，在外面吃经常会拉肚子，就是油水太高身体吸收不了