新生儿母乳喂养的问题

最近上了几个关于母乳喂养的online class。还有看了很多医院网站信息，都是说，如果打算母乳喂养，不要给宝宝吃任何formula。
但是我好几个朋友告诉我，一般得到第四天才有奶水。之前虽然有初乳，但是非常非常少。少到她们根本没有感觉。他们都说，如果生下来不给formula，孩子会饿三四天。然后脱水，会新生儿黄疸。但是如果告诉医院要母乳的话， 医院一般不让用formula。
这个让我很困惑。医院难道不知道这个问题吗？如果为了避免失水导致的新生儿黄疸，可以告诉医院我们打算combination，母乳和formula都打算给。这样他们会同意给配方奶吗？
还有就是，奶水如果真的要四五天才来，那以前的小孩生下来没有配方奶，难道就饿四五天？还是说现在的医疗干预让母乳来的比较晚？比如止痛药啊什么的，影响了母乳？

我是有要Formula，第四天才来母乳

我生的时候孩子出生后半个小时内放在我胸上吸（刺激初乳）。然后就开始两个半小时到三个小时喂一次。这个其实有点记不清了，好像是孩子一哭就试着喂喂看发现他真的会吸。也上了闹钟确保不超过三个小时喂一次。supply and demand. 虽然记不清但是记得当时胸已经开始受不了了整个人有点懵。
一开始有没有奶根本感觉不到，但是护士用手帮我挤了下还真的有貌似透明的液体出来几滴。而且新生儿的胃只有玻璃球那么大（所以得经常喂因为容易饿）。让我比较放心的是很快已经有dirty和wet diaper了，所以觉得肯定是有intake的。孩子没有黄疸。我们第二天就出院了，孩子体重只跌了4%好像。
我觉得确实是有的妈妈没有奶，但我觉得绝大多数都有。出生后马上尝试喂这个挺重要的，还有就是喂奶频率。

你可千万别信，该上液体奶赶紧的，当nian 真是被害惨了

看来的确很多情况得上formula。我朋友跟我说，她宝宝掉了10%的体重。在医院照了三天灯，黄疸才慢慢好起来。她遇到的护士就是不给formula。当时她也是第一胎。也就不敢坚持。我在想，我可以偷偷带点formula去医院。这样他们不给，我可以偷偷喂。

回复 1楼qlsdyxd1的帖子
我家出生前五天喝水奶，第五天来奶了才全母乳，一点问题都没有，孩子健康最重要

美国医院都是母乳教的，让新生儿活活饿两天也不给formula，就那点初乳够干啥的，千万要带formula。

我真的不理解这么僵化的想法，导致那么多宝宝得黄疸，他们不接受教训吗？
另外大家有推荐的给nb的formula吗？我现在打算用similac pro-total Comfort formula。这个的水奶我买了一小盒。估计在医院会方便用。还看到Similac Alimentum也有人推荐。不知道这两个哪个更适合新生儿？

如果没有什么过敏的话，Similac pro-advance水奶比total-comfort更好，我两个都带去了。然而，在护士们的劝说下没给喂（新生儿胃小啦初乳够啦，你已经有奶水了新妈自己不知道啦），然后出院以后体重掉过10%黄疸也高了就又让赶紧加formula了。

新生儿胃小真是不make sense、第一口的确可能樱桃小，但是胃口增长的很快。我生产的医院不是母乳教、 我们在医院里都是护士给的水奶， 一天之后每顿都可以吃40-50 了，想象一下光靠干吸母乳哪有这个量…

刚出生的婴儿胃非常小，吃不了多少，刚开始产生的colostrum milk一般都够吃的。我生产的医院有提供液体奶，因为我有孕糖，护士怕宝宝血糖低，比我还紧张，建议我加液体奶。但是宝宝也争气，吸得好，wet和dirty diaper都跟好，就没加液体奶。出院的时候要了一盒液体奶带回家，以防万一。儿医说体重drop 10%以内都是正常的，但是10天内要长回去。儿医是亚裔，说亚裔宝宝确实容易黄疸。所以mm可以提前打电话问医院有没有提供液体奶。我觉得一般医院都有备液体奶的。

回复 11楼的帖子
我家娃生出来几小时进了NICU，因为基本没母乳，在NICU喝了水奶指标正常了就没事了，然后母乳顾问和儿医在我床前就到底给不给孩子喝水奶吵了一架，当时我其实是有点站母乳顾问的，现在养孩子到快两岁、纯母乳到15个月自然断奶，终于想说，母乳邪教可去他的吧！只要孩子健康就好！没奶就上水奶，怎么了！！初乳喂了就可以了

刚出生的婴儿胃非常小，吃不了多少，刚开始产生的colostrum milk一般都够吃的。我生产的医院有提供液体奶，因为我有孕糖，护士怕宝宝血糖低，比我还紧张，建议我加液体奶。但是宝宝也争气，吸得好，wet和dirty diaper都跟好，就没加液体奶。出院的时候要了一盒液体奶带回家，以防万一。儿医说体重drop 10%以内都是正常的，但是10天内要长回去。儿医是亚裔，说亚裔宝宝确实容易黄疸。所以mm可以提前打电话问医院有没有提供液体奶。我觉得一般医院都有备液体奶的。
mys15tic 发表于 2021-11-21 17:46

这个是我家大宝的情况。下面说说二宝。二宝出生24小时之内poo了四次，之后一直到出院都没poo，医生和护士那个紧张，几乎是强迫我给二宝上液体奶(后来和儿医说起这件事，儿医说医院里的医生和护士小题大作，宝宝只要正常pee就好了)。 所以我们这里的医院完全没有不给液体奶一说。不过mm还是提前打电话给医院问清楚。

我没生之前就有一些初乳，生娃两天就下奶了，所以还好

回复 1楼qlsdyxd1的帖子
关键不是全母乳，关键是娃娃不能被饿坏了。有奶粉就上奶粉，有母乳就上母乳不需要为了母乳饿着娃。那些所谓供需平衡的理论是理想状况，现代人怎么方便怎么来，首先保证妈妈的休息妈妈好了娃才能好。

如果没有什么过敏的话，Similac pro-advance水奶比total-comfort更好，我两个都带去了。然而，在护士们的劝说下没给喂（新生儿胃小啦初乳够啦，你已经有奶水了新妈自己不知道啦），然后出院以后体重掉过10%黄疸也高了就又让赶紧加formula了。
军装控哇 发表于 2021-11-21 17:11

太谢谢推荐了！我马上去买几瓶Similac pro-advance的水奶。

新生儿胃小真是不make sense、第一口的确可能樱桃小，但是胃口增长的很快。我生产的医院不是母乳教、 我们在医院里都是护士给的水奶， 一天之后每顿都可以吃40-50 了，想象一下光靠干吸母乳哪有这个量…
laurenplus 发表于 2021-11-21 17:21

这吃得真不少啊！奶水刚刚来的时候肯定没有这么多。看来就算有奶，也得辅助的喂formula。

这个是我家大宝的情况。下面说说二宝。二宝出生24小时之内poo了四次，之后一直到出院都没poo，医生和护士那个紧张，几乎是强迫我给二宝上液体奶(后来和儿医说起这件事，儿医说医院里的医生和护士小题大作，宝宝只要正常pee就好了)。 所以我们这里的医院完全没有不给液体奶一说。不过mm还是提前打电话给医院问清楚。
mys15tic 发表于 2021-11-21 18:25

你们医院还是蛮合理的。我们这个，从我朋友的经历看，就是母乳教。孩子一直饿到去照灯都不给formula。

我生的时候孩子出生后半个小时内放在我胸上吸（刺激初乳）。然后就开始两个半小时到三个小时喂一次。这个其实有点记不清了，好像是孩子一哭就试着喂喂看发现他真的会吸。也上了闹钟确保不超过三个小时喂一次。supply and demand. 虽然记不清但是记得当时胸已经开始受不了了整个人有点懵。
一开始有没有奶根本感觉不到，但是护士用手帮我挤了下还真的有貌似透明的液体出来几滴。而且新生儿的胃只有玻璃球那么大（所以得经常喂因为容易饿）。让我比较放心的是很快已经有dirty和wet diaper了，所以觉得肯定是有intake的。孩子没有黄疸。我们第二天就出院了，孩子体重只跌了4%好像。
我觉得确实是有的妈妈没有奶，但我觉得绝大多数都有。出生后马上尝试喂这个挺重要的，还有就是喂奶频率。
aureole 发表于 2021-11-21 16:02

谢谢分享经验。希望到时候我也能快点来奶。估计个体差异还是蛮大的。不过我一直想不通，这在古代，大家怎么解决这问题的。还是说古代人下奶比我们快。

我家的反正我出院的时候还没下奶，但是娃已经一顿能喝40多水奶了，当然我后面也基本formula，可能我就是奶少，因为我妈也这样。我妈说我小时候没奶喝就喝点米汤，粥上面的那层油，可能古人也是这样的吧😆

混合一点比较好

前两天除了让宝宝醒了一直吸妈妈，可以用小勺子补喂点水奶给宝宝，等下奶了在纯母乳

一定记得要formula！ 只要你一开始说打算母乳，医院by default就不给你formula的，而且一堆母乳教的人会围上来给你“科普”娃第一天胃只有一个樱桃大啦，初乳就够啦，什么的。简直跟邪教似的。我第三天还是第四天才有奶，娃就被饿出黄疸了，现在想到娃前三天饿得啥都吃不到哇哇哭就心疼。出院之前就有点黄疸，出院后连续几天去医院刺脚后跟测bilirubin。第二天还是第三天晚上实在哭的太惨了给了formula，次日跟儿医打电话的时候儿医连连表扬给的对！你一定要顶住压力坚持要formula，即使你一开始说要胸喂也没关系。大不了每次你先让孩子吸刺激泌乳，然后再给formula，一样会有奶的。

新生儿据说流速太快可能会吃太多，吮吸是反射性的，然后就容易犯懒不好好吃胸，母乳受刺激不够就奶量不行了。我的医院不是母乳教，都没告诉我吮吸的刺激有多重要，我倒是后悔第二天出院那天晚上就给了液体奶，后来追奶的苦不堪回想（我娃后来reflux不知道是不是月子里液体奶撑坏了胃，reflux导致她厌瓶，我被迫一直追奶也没追到全母乳）。反正你如果准备不行就喂液体奶的话，我建议不要图省事用液体奶自带的奶嘴，买0号奶嘴的奶瓶，控制好量和时间间隔，母乳喂够时间再补一点点液体奶，及时看lac consultant（比如出生一两周），她们会称重看看娃到底吃了多少母乳进去。娃latch不好的话赶紧用奶泵，娃可以慢慢再学latch，但是不排空不刺激rt的话，奶量立马就跟不上娃的胃口了

再回一句highlight一下，我并不是母乳教，喂formula是一个无可厚非的选择，但我的经历告诉我有时候不是我想不母乳就能不母乳，唉一把辛酸泪。 ps谁能告诉我，第一胎草牛有没有希望第二胎奶牛的？

这是一个非常好的帖子，楼主能在怀着宝宝时就想到这个问题真是厉害！ 晚上搜到一个文章，也不知真假，总之看了有触目惊心之感： “给医生和家长们的一封信 ——关于母乳喂养不足的危害 (SIMPLIFIED CHINESE TRANSLATION)”
一开始到底该不该补充液体奶，完全取决宝宝是不是需要。如果需要（比如在医院时会给孩子测黄疸，严重的医院给照灯；要么就是有些偏高，这个出院后也可以观察孩子的颜色/反应），那为什么不给呢？— 关键其实是怎么给，这里其实另一个大话题，就是要警惕乳头混淆，对孩子来说，由奢入俭难啊。 还是那句话，如果你下定决心要母乳喂养，然后一开始确信孩子需要补充配方奶，建议考虑利用医用针管一边滴到孩子嘴里一边令其衔乳做吸吮。数日后，他/她奶量上去了但妈妈还不能实现全母乳，再换滴速缓慢的奶瓶。直到每日能把配方奶量降低，到实现全母乳。
所以我的回答只写给希望全母乳孩子的妈妈，生下孩子头一段时间的努力非常关键，方法尤其重要。但是因人而异，对于有些人，全母乳真的是不容易或者没有实现；更不说有太多的声音或信息，它甚至可能就来自你的家人。
最后想回复楼上一位妈妈，通常经产妇无论生产还是哺乳都更加顺利，如果一开始和宝宝配合好，实现全母乳没问题的！

我所知道的都是三四天以后才开始下奶的，包括我自己生的俩娃，更是五六天以后才有奶。我也有疑问以前的人没奶粉，头一周孩子怎么过的。也许是有钱人顾奶妈，没钱的人喝米汤吧。 现在有水奶了，还被母乳教坑害就太不值得了。LC和儿医娃完全是两种态度。儿医绝不会鼓励坚持母乳把娃饿出黄疸的。而且刚生下来不停地吸奶也给妈妈带来很大的痛苦影响休息，得不偿失。
前面的MM说后来reflux是因为月子里吃水奶撑坏了胃，我觉得没有任何证据。每个娃肠胃发育都不一样，纯母乳娃也会reflux。小娃吃到饱会停的，而且刚出生的娃，也有guideline每顿喂多少量，不要太超量overfeed就好。 至于说一开始不让孩子吸奶就会后面追奶难，也不成立。产奶体质也是天生的。奶牛体质，想追奶头几个月多泵泵很快产量就上去了。天天等着娃吸，不去泵奶反而不容易产量上升，但是经过艰苦磨合能达到至高无上的供需平衡。

自己带一盒水奶去医院预备着。 娃生下来和护士要水奶formula, 如果问你是不是不母乳，你就说不母乳。如果你说打算母乳，护士就不给你水奶。 先吃胸，再喂水奶。 娃吃饱了最重要。

我所知道的都是三四天以后才开始下奶的，包括我自己生的俩娃，更是五六天以后才有奶。我也有疑问以前的人没奶粉，头一周孩子怎么过的。也许是有钱人顾奶妈，没钱的人喝米汤吧。 现在有水奶了，还被母乳教坑害就太不值得了。LC和儿医娃完全是两种态度。儿医绝不会鼓励坚持母乳把娃饿出黄疸的。而且刚生下来不停地吸奶也给妈妈带来很大的痛苦影响休息，得不偿失。
前面的MM说后来reflux是因为月子里吃水奶撑坏了胃，我觉得没有任何证据。每个娃肠胃发育都不一样，纯母乳娃也会reflux。小娃吃到饱会停的，而且刚出生的娃，也有guideline每顿喂多少量，不要太超量overfeed就好。 至于说一开始不让孩子吸奶就会后面追奶难，也不成立。产奶体质也是天生的。奶牛体质，想追奶头几个月多泵泵很快产量就上去了。天天等着娃吸，不去泵奶反而不容易产量上升，但是经过艰苦磨合能达到至高无上的供需平衡。
咸鱼红烧肉 发表于 2021-11-23 08:29

前面不评论，反正因果关系很难证明，后面的话，我只能说我是月子底看lc才知道娃没认真吃胸，几乎没有吃进去，当时lc说基本不可能追到全母乳了，我自己查了资料，出生后一周有激素峰值，之后就掉低了。我一天七次喂完胸再泵20-30分钟，追了四个月也没有全母乳，量好一些，最多的时候供2/3吧，然后上辅食就淡定一点。我怀疑我是有体质问题，但错过头几天的窗口期肯定有极大的影响。有专门卖的软管贴胸上让娃吸胸的时候喝液体奶，我有朋友看lc早，lc给了这个很快追成功全母乳的。lastly，我绝对支持每个妈妈的选择，不过我查的资料是说奶嘴会影响口腔发育，比如咬合问题（地包天）（不是说绝对会，都是发生率大小的区别）。另，我完全不理解为什么总有人说喝奶粉的娃“也”高高壮壮，喝奶粉才有overfeed overweight的concern，母乳的优势是有免疫功能以及帮助娃适应不同口味（妈妈吃的东西会进乳汁里，所以每天的味道有点不一样的）以后比较容易不挑食，肠合拢比较早，上辅食可以更早一点，过敏率低一点。当然母乳就要担心吃的够不够，娃过敏牛奶蛋白什么的，就妈妈还要忌口什么的，各有利弊

顺便提一句，月子里也不要盲目追求下奶，喝太多补品通草汤之类的，不然奶下得太快会堵奶的。 堵奶非常非常痛苦！ 如果堵奶引起高烧去看医生，吃消炎药是不能母乳的。 还是多泵奶，多让娃吸，这样下奶比较安全。

体质问题 ，奶牛体质还得担心堵奶，供大于求， 妈妈身心俱疲、也不见得对亲子关系是一件好事。

来说说我的经历： 和医院一早说好是希望母乳喂养的，所以宝宝出生就开始skin-to-skin同时练习吮吸，但是我头1-3天基本没奶，lactation consultant让我坚持每2-3小时让宝宝醒了就练习吮吸，然后再用breast pump刺激15分钟，然后在宝宝出生12小时后我还是没有下奶，于是LC果断让我用水奶补充，这时候宝宝一次已经能喝25ml左右了。后面还是先让宝宝练习吮吸同时刺激下奶，然后用水奶补充，宝宝胎便排得很好，出生两天的黄疸指数也不高，儿医说是low risk.
我和LC和儿医都问过给水奶会不会后面宝宝不愿胸喂的问题，他们的答案是：早期水奶用的是slow flow的奶嘴，因此宝宝不会因为流速过快而不愿意吮吸，另外母乳的味道是好过水奶的，所以宝宝会更愿意喝母乳。事实证明我的宝宝两者接受的都不错。现在奶水够了基本上一天大部分时间都是直接胸喂，已经不需要水奶的补充了。儿医提出后期妈妈如果要去上班，还得让宝宝接受瓶喂，所以每天会有2顿是瓶喂泵出来的母乳，注意挑选流速比较慢且设计上更贴近乳头的瓶子，应该就不会造成乳头混淆。
另外说到一点黄疸的问题，宝宝出生4天的儿医检查bilirubin指数偏高，儿医说母乳中有种成分会抑制肝脏的活动（具体是啥我没细问），建议我一顿母乳一顿水奶再观察一下，我这样操作了一天以后黄疸值顺利降下来了，算是顺利度过黄疸期。当然我家宝宝能吃能拉，也许全母乳也还是能顺利度过黄疸期，医生的建议只是给大家参考。
我的感觉就是水奶和母乳并不是对立的，想要母乳喂养的妈妈也不用谈水奶色变，早期宝宝吃饱代谢跟上对于排胎便度过黄疸期很关键，不必因小失大。

作为一个曾经的新手宝妈，经历过宝宝母乳教和宝宝脱水黄疸等一系列纯胸喂带来的恶果，和以及曾经做过月嫂，认为你的朋友说的很对。

我女儿出生第二天喝的水奶，我的奶几乎没有，回家后才有一点点也是搭配着喝的，大概出了月子才能全部母乳。

回复 19楼qlsdyxd1的帖子
嗯嗯对！你到时候心理负担别太大啦到时候尽人事听天命哈哈。其实我生前也担心，问了下周边的妈妈（我这边华人少）基本上都是三天左右下的奶但是之前的初乳够了。这个跟我的情况一致。你要是打算母乳的话生完赶紧尝试（让医护人员帮你check latch）+初期频繁追挺重要的。我目前全胸喂（没pump过），前三个月有overflow但之后差不多均衡了，不知道是体质还是和前期有关。不过我妈说她当年奶水就一直不太好（她一开始那几天没胸喂）所以我是混合喂养，体质也不错：）
最后唐一句你要是想母乳还是有心理准备。。我虽然没有supply问题不过月子里挺难的，一个是夜里起来喂奶痛苦，还有我大概三周后才不疼（请人check过了没latch问题，可能有轻微lip tie). 准备好nipple cream。不过出了月子挺享受母乳的（至今没舍得pump的原因），很开心自己当时坚持下来了。不过很多人就是一切都很顺利，希望你也是！