新生儿母乳喂养的问题

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qlsdyxd1
楼主 (北美华人网)
最近上了几个关于母乳喂养的online class。还有看了很多医院网站信息,都是说,如果打算母乳喂养,不要给宝宝吃任何formula。
但是我好几个朋友告诉我,一般得到第四天才有奶水。之前虽然有初乳,但是非常非常少。少到她们根本没有感觉。他们都说,如果生下来不给formula,孩子会饿三四天。然后脱水,会新生儿黄疸。但是如果告诉医院要母乳的话, 医院一般不让用formula。
这个让我很困惑。医院难道不知道这个问题吗?如果为了避免失水导致的新生儿黄疸,可以告诉医院我们打算combination,母乳和formula都打算给。这样他们会同意给配方奶吗?
还有就是,奶水如果真的要四五天才来,那以前的小孩生下来没有配方奶,难道就饿四五天?还是说现在的医疗干预让母乳来的比较晚?比如止痛药啊什么的,影响了母乳?

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Vivibear0909
我是有要Formula,第四天才来母乳
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aureole
我生的时候孩子出生后半个小时内放在我胸上吸(刺激初乳)。然后就开始两个半小时到三个小时喂一次。这个其实有点记不清了,好像是孩子一哭就试着喂喂看发现他真的会吸。也上了闹钟确保不超过三个小时喂一次。supply and demand. 虽然记不清但是记得当时胸已经开始受不了了整个人有点懵。
一开始有没有奶根本感觉不到,但是护士用手帮我挤了下还真的有貌似透明的液体出来几滴。而且新生儿的胃只有玻璃球那么大(所以得经常喂因为容易饿)。让我比较放心的是很快已经有dirty和wet diaper了,所以觉得肯定是有intake的。孩子没有黄疸。我们第二天就出院了,孩子体重只跌了4%好像。
我觉得确实是有的妈妈没有奶,但我觉得绝大多数都有。出生后马上尝试喂这个挺重要的,还有就是喂奶频率。
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yduo
你可千万别信,该上液体奶赶紧的,当nian 真是被害惨了
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qlsdyxd1
看来的确很多情况得上formula。我朋友跟我说,她宝宝掉了10%的体重。在医院照了三天灯,黄疸才慢慢好起来。她遇到的护士就是不给formula。当时她也是第一胎。也就不敢坚持。我在想,我可以偷偷带点formula去医院。这样他们不给,我可以偷偷喂。
努
努力挣钱过好日子
回复 1楼qlsdyxd1的帖子
我家出生前五天喝水奶,第五天来奶了才全母乳,一点问题都没有,孩子健康最重要
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pergine
美国医院都是母乳教的,让新生儿活活饿两天也不给formula,就那点初乳够干啥的,千万要带formula。
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qlsdyxd1
我真的不理解这么僵化的想法,导致那么多宝宝得黄疸,他们不接受教训吗?
另外大家有推荐的给nb的formula吗?我现在打算用similac pro-total Comfort formula。这个的水奶我买了一小盒。估计在医院会方便用。还看到Similac Alimentum也有人推荐。不知道这两个哪个更适合新生儿?
军
军装控哇
如果没有什么过敏的话,Similac pro-advance水奶比total-comfort更好,我两个都带去了。然而,在护士们的劝说下没给喂(新生儿胃小啦初乳够啦,你已经有奶水了新妈自己不知道啦),然后出院以后体重掉过10%黄疸也高了就又让赶紧加formula了。
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laurenplus
新生儿胃小真是不make sense、第一口的确可能樱桃小,但是胃口增长的很快。我生产的医院不是母乳教、 我们在医院里都是护士给的水奶, 一天之后每顿都可以吃40-50 了,想象一下光靠干吸母乳哪有这个量…
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mys15tic
刚出生的婴儿胃非常小,吃不了多少,刚开始产生的colostrum milk一般都够吃的。我生产的医院有提供液体奶,因为我有孕糖,护士怕宝宝血糖低,比我还紧张,建议我加液体奶。但是宝宝也争气,吸得好,wet和dirty diaper都跟好,就没加液体奶。出院的时候要了一盒液体奶带回家,以防万一。儿医说体重drop 10%以内都是正常的,但是10天内要长回去。儿医是亚裔,说亚裔宝宝确实容易黄疸。所以mm可以提前打电话问医院有没有提供液体奶。我觉得一般医院都有备液体奶的。
努
努力挣钱过好日子
回复 11楼的帖子
我家娃生出来几小时进了NICU,因为基本没母乳,在NICU喝了水奶指标正常了就没事了,然后母乳顾问和儿医在我床前就到底给不给孩子喝水奶吵了一架,当时我其实是有点站母乳顾问的,现在养孩子到快两岁、纯母乳到15个月自然断奶,终于想说,母乳邪教可去他的吧!只要孩子健康就好!没奶就上水奶,怎么了!!初乳喂了就可以了
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mys15tic
刚出生的婴儿胃非常小,吃不了多少,刚开始产生的colostrum milk一般都够吃的。我生产的医院有提供液体奶,因为我有孕糖,护士怕宝宝血糖低,比我还紧张,建议我加液体奶。但是宝宝也争气,吸得好,wet和dirty diaper都跟好,就没加液体奶。出院的时候要了一盒液体奶带回家,以防万一。儿医说体重drop 10%以内都是正常的,但是10天内要长回去。儿医是亚裔,说亚裔宝宝确实容易黄疸。所以mm可以提前打电话问医院有没有提供液体奶。我觉得一般医院都有备液体奶的。
mys15tic 发表于 2021-11-21 17:46

这个是我家大宝的情况。下面说说二宝。二宝出生24小时之内poo了四次,之后一直到出院都没poo,医生和护士那个紧张,几乎是强迫我给二宝上液体奶(后来和儿医说起这件事,儿医说医院里的医生和护士小题大作,宝宝只要正常pee就好了)。 所以我们这里的医院完全没有不给液体奶一说。不过mm还是提前打电话给医院问清楚。
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bran
我没生之前就有一些初乳,生娃两天就下奶了,所以还好
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louaci
回复 1楼qlsdyxd1的帖子
关键不是全母乳,关键是娃娃不能被饿坏了。有奶粉就上奶粉,有母乳就上母乳不需要为了母乳饿着娃。那些所谓供需平衡的理论是理想状况,现代人怎么方便怎么来,首先保证妈妈的休息妈妈好了娃才能好。
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qlsdyxd1
如果没有什么过敏的话,Similac pro-advance水奶比total-comfort更好,我两个都带去了。然而,在护士们的劝说下没给喂(新生儿胃小啦初乳够啦,你已经有奶水了新妈自己不知道啦),然后出院以后体重掉过10%黄疸也高了就又让赶紧加formula了。
军装控哇 发表于 2021-11-21 17:11

太谢谢推荐了!我马上去买几瓶Similac pro-advance的水奶。
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qlsdyxd1
新生儿胃小真是不make sense、第一口的确可能樱桃小,但是胃口增长的很快。我生产的医院不是母乳教、 我们在医院里都是护士给的水奶, 一天之后每顿都可以吃40-50 了,想象一下光靠干吸母乳哪有这个量…
laurenplus 发表于 2021-11-21 17:21

这吃得真不少啊!奶水刚刚来的时候肯定没有这么多。看来就算有奶,也得辅助的喂formula。
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qlsdyxd1
这个是我家大宝的情况。下面说说二宝。二宝出生24小时之内poo了四次,之后一直到出院都没poo,医生和护士那个紧张,几乎是强迫我给二宝上液体奶(后来和儿医说起这件事,儿医说医院里的医生和护士小题大作,宝宝只要正常pee就好了)。 所以我们这里的医院完全没有不给液体奶一说。不过mm还是提前打电话给医院问清楚。
mys15tic 发表于 2021-11-21 18:25

你们医院还是蛮合理的。我们这个,从我朋友的经历看,就是母乳教。孩子一直饿到去照灯都不给formula。
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qlsdyxd1
我生的时候孩子出生后半个小时内放在我胸上吸(刺激初乳)。然后就开始两个半小时到三个小时喂一次。这个其实有点记不清了,好像是孩子一哭就试着喂喂看发现他真的会吸。也上了闹钟确保不超过三个小时喂一次。supply and demand. 虽然记不清但是记得当时胸已经开始受不了了整个人有点懵。
一开始有没有奶根本感觉不到,但是护士用手帮我挤了下还真的有貌似透明的液体出来几滴。而且新生儿的胃只有玻璃球那么大(所以得经常喂因为容易饿)。让我比较放心的是很快已经有dirty和wet diaper了,所以觉得肯定是有intake的。孩子没有黄疸。我们第二天就出院了,孩子体重只跌了4%好像。
我觉得确实是有的妈妈没有奶,但我觉得绝大多数都有。出生后马上尝试喂这个挺重要的,还有就是喂奶频率。
aureole 发表于 2021-11-21 16:02

谢谢分享经验。希望到时候我也能快点来奶。估计个体差异还是蛮大的。不过我一直想不通,这在古代,大家怎么解决这问题的。还是说古代人下奶比我们快。
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angelfabrica
我家的反正我出院的时候还没下奶,但是娃已经一顿能喝40多水奶了,当然我后面也基本formula,可能我就是奶少,因为我妈也这样。我妈说我小时候没奶喝就喝点米汤,粥上面的那层油,可能古人也是这样的吧😆
C
Chowhound
混合一点比较好
R
Redbean55
前两天除了让宝宝醒了一直吸妈妈,可以用小勺子补喂点水奶给宝宝,等下奶了在纯母乳
木
木牛流马
一定记得要formula! 只要你一开始说打算母乳,医院by default就不给你formula的,而且一堆母乳教的人会围上来给你“科普”娃第一天胃只有一个樱桃大啦,初乳就够啦,什么的。简直跟邪教似的。我第三天还是第四天才有奶,娃就被饿出黄疸了,现在想到娃前三天饿得啥都吃不到哇哇哭就心疼。出院之前就有点黄疸,出院后连续几天去医院刺脚后跟测bilirubin。第二天还是第三天晚上实在哭的太惨了给了formula,次日跟儿医打电话的时候儿医连连表扬给的对!你一定要顶住压力坚持要formula,即使你一开始说要胸喂也没关系。大不了每次你先让孩子吸刺激泌乳,然后再给formula,一样会有奶的。
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cheeryinmay
新生儿据说流速太快可能会吃太多,吮吸是反射性的,然后就容易犯懒不好好吃胸,母乳受刺激不够就奶量不行了。我的医院不是母乳教,都没告诉我吮吸的刺激有多重要,我倒是后悔第二天出院那天晚上就给了液体奶,后来追奶的苦不堪回想(我娃后来reflux不知道是不是月子里液体奶撑坏了胃,reflux导致她厌瓶,我被迫一直追奶也没追到全母乳)。反正你如果准备不行就喂液体奶的话,我建议不要图省事用液体奶自带的奶嘴,买0号奶嘴的奶瓶,控制好量和时间间隔,母乳喂够时间再补一点点液体奶,及时看lac consultant(比如出生一两周),她们会称重看看娃到底吃了多少母乳进去。娃latch不好的话赶紧用奶泵,娃可以慢慢再学latch,但是不排空不刺激rt的话,奶量立马就跟不上娃的胃口了
c
cheeryinmay
再回一句highlight一下,我并不是母乳教,喂formula是一个无可厚非的选择,但我的经历告诉我有时候不是我想不母乳就能不母乳,唉一把辛酸泪。 ps谁能告诉我,第一胎草牛有没有希望第二胎奶牛的?
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gangjinlaide
这是一个非常好的帖子,楼主能在怀着宝宝时就想到这个问题真是厉害! 晚上搜到一个文章,也不知真假,总之看了有触目惊心之感: “给医生和家长们的一封信 ——关于母乳喂养不足的危害 (SIMPLIFIED CHINESE TRANSLATION)”
一开始到底该不该补充液体奶,完全取决宝宝是不是需要。如果需要(比如在医院时会给孩子测黄疸,严重的医院给照灯;要么就是有些偏高,这个出院后也可以观察孩子的颜色/反应),那为什么不给呢?— 关键其实是怎么给,这里其实另一个大话题,就是要警惕乳头混淆,对孩子来说,由奢入俭难啊。 还是那句话,如果你下定决心要母乳喂养,然后一开始确信孩子需要补充配方奶,建议考虑利用医用针管一边滴到孩子嘴里一边令其衔乳做吸吮。数日后,他/她奶量上去了但妈妈还不能实现全母乳,再换滴速缓慢的奶瓶。直到每日能把配方奶量降低,到实现全母乳。
所以我的回答只写给希望全母乳孩子的妈妈,生下孩子头一段时间的努力非常关键,方法尤其重要。但是因人而异,对于有些人,全母乳真的是不容易或者没有实现;更不说有太多的声音或信息,它甚至可能就来自你的家人。
最后想回复楼上一位妈妈,通常经产妇无论生产还是哺乳都更加顺利,如果一开始和宝宝配合好,实现全母乳没问题的!
咸鱼红烧肉
我所知道的都是三四天以后才开始下奶的,包括我自己生的俩娃,更是五六天以后才有奶。我也有疑问以前的人没奶粉,头一周孩子怎么过的。也许是有钱人顾奶妈,没钱的人喝米汤吧。 现在有水奶了,还被母乳教坑害就太不值得了。LC和儿医娃完全是两种态度。儿医绝不会鼓励坚持母乳把娃饿出黄疸的。而且刚生下来不停地吸奶也给妈妈带来很大的痛苦影响休息,得不偿失。
前面的MM说后来reflux是因为月子里吃水奶撑坏了胃,我觉得没有任何证据。每个娃肠胃发育都不一样,纯母乳娃也会reflux。小娃吃到饱会停的,而且刚出生的娃,也有guideline每顿喂多少量,不要太超量overfeed就好。 至于说一开始不让孩子吸奶就会后面追奶难,也不成立。产奶体质也是天生的。奶牛体质,想追奶头几个月多泵泵很快产量就上去了。天天等着娃吸,不去泵奶反而不容易产量上升,但是经过艰苦磨合能达到至高无上的供需平衡。
甜
甜汤
自己带一盒水奶去医院预备着。 娃生下来和护士要水奶formula, 如果问你是不是不母乳,你就说不母乳。如果你说打算母乳,护士就不给你水奶。 先吃胸,再喂水奶。 娃吃饱了最重要。
c
cheeryinmay
我所知道的都是三四天以后才开始下奶的,包括我自己生的俩娃,更是五六天以后才有奶。我也有疑问以前的人没奶粉,头一周孩子怎么过的。也许是有钱人顾奶妈,没钱的人喝米汤吧。 现在有水奶了,还被母乳教坑害就太不值得了。LC和儿医娃完全是两种态度。儿医绝不会鼓励坚持母乳把娃饿出黄疸的。而且刚生下来不停地吸奶也给妈妈带来很大的痛苦影响休息,得不偿失。
前面的MM说后来reflux是因为月子里吃水奶撑坏了胃,我觉得没有任何证据。每个娃肠胃发育都不一样,纯母乳娃也会reflux。小娃吃到饱会停的,而且刚出生的娃,也有guideline每顿喂多少量,不要太超量overfeed就好。 至于说一开始不让孩子吸奶就会后面追奶难,也不成立。产奶体质也是天生的。奶牛体质,想追奶头几个月多泵泵很快产量就上去了。天天等着娃吸,不去泵奶反而不容易产量上升,但是经过艰苦磨合能达到至高无上的供需平衡。
咸鱼红烧肉 发表于 2021-11-23 08:29

前面不评论,反正因果关系很难证明,后面的话,我只能说我是月子底看lc才知道娃没认真吃胸,几乎没有吃进去,当时lc说基本不可能追到全母乳了,我自己查了资料,出生后一周有激素峰值,之后就掉低了。我一天七次喂完胸再泵20-30分钟,追了四个月也没有全母乳,量好一些,最多的时候供2/3吧,然后上辅食就淡定一点。我怀疑我是有体质问题,但错过头几天的窗口期肯定有极大的影响。有专门卖的软管贴胸上让娃吸胸的时候喝液体奶,我有朋友看lc早,lc给了这个很快追成功全母乳的。lastly,我绝对支持每个妈妈的选择,不过我查的资料是说奶嘴会影响口腔发育,比如咬合问题(地包天)(不是说绝对会,都是发生率大小的区别)。另,我完全不理解为什么总有人说喝奶粉的娃“也”高高壮壮,喝奶粉才有overfeed overweight的concern,母乳的优势是有免疫功能以及帮助娃适应不同口味(妈妈吃的东西会进乳汁里,所以每天的味道有点不一样的)以后比较容易不挑食,肠合拢比较早,上辅食可以更早一点,过敏率低一点。当然母乳就要担心吃的够不够,娃过敏牛奶蛋白什么的,就妈妈还要忌口什么的,各有利弊
甜
甜汤
顺便提一句,月子里也不要盲目追求下奶,喝太多补品通草汤之类的,不然奶下得太快会堵奶的。 堵奶非常非常痛苦! 如果堵奶引起高烧去看医生,吃消炎药是不能母乳的。 还是多泵奶,多让娃吸,这样下奶比较安全。

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laurenplus
体质问题 ,奶牛体质还得担心堵奶,供大于求, 妈妈身心俱疲、也不见得对亲子关系是一件好事。
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sweetflower
来说说我的经历: 和医院一早说好是希望母乳喂养的,所以宝宝出生就开始skin-to-skin同时练习吮吸,但是我头1-3天基本没奶,lactation consultant让我坚持每2-3小时让宝宝醒了就练习吮吸,然后再用breast pump刺激15分钟,然后在宝宝出生12小时后我还是没有下奶,于是LC果断让我用水奶补充,这时候宝宝一次已经能喝25ml左右了。后面还是先让宝宝练习吮吸同时刺激下奶,然后用水奶补充,宝宝胎便排得很好,出生两天的黄疸指数也不高,儿医说是low risk.
我和LC和儿医都问过给水奶会不会后面宝宝不愿胸喂的问题,他们的答案是:早期水奶用的是slow flow的奶嘴,因此宝宝不会因为流速过快而不愿意吮吸,另外母乳的味道是好过水奶的,所以宝宝会更愿意喝母乳。事实证明我的宝宝两者接受的都不错。现在奶水够了基本上一天大部分时间都是直接胸喂,已经不需要水奶的补充了。儿医提出后期妈妈如果要去上班,还得让宝宝接受瓶喂,所以每天会有2顿是瓶喂泵出来的母乳,注意挑选流速比较慢且设计上更贴近乳头的瓶子,应该就不会造成乳头混淆。
另外说到一点黄疸的问题,宝宝出生4天的儿医检查bilirubin指数偏高,儿医说母乳中有种成分会抑制肝脏的活动(具体是啥我没细问),建议我一顿母乳一顿水奶再观察一下,我这样操作了一天以后黄疸值顺利降下来了,算是顺利度过黄疸期。当然我家宝宝能吃能拉,也许全母乳也还是能顺利度过黄疸期,医生的建议只是给大家参考。
我的感觉就是水奶和母乳并不是对立的,想要母乳喂养的妈妈也不用谈水奶色变,早期宝宝吃饱代谢跟上对于排胎便度过黄疸期很关键,不必因小失大。
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asdfg12345
作为一个曾经的新手宝妈,经历过宝宝母乳教和宝宝脱水黄疸等一系列纯胸喂带来的恶果,和以及曾经做过月嫂,认为你的朋友说的很对。
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luhua00
我女儿出生第二天喝的水奶,我的奶几乎没有,回家后才有一点点也是搭配着喝的,大概出了月子才能全部母乳。
a
aureole
回复 19楼qlsdyxd1的帖子
嗯嗯对!你到时候心理负担别太大啦到时候尽人事听天命哈哈。其实我生前也担心,问了下周边的妈妈(我这边华人少)基本上都是三天左右下的奶但是之前的初乳够了。这个跟我的情况一致。你要是打算母乳的话生完赶紧尝试(让医护人员帮你check latch)+初期频繁追挺重要的。我目前全胸喂(没pump过),前三个月有overflow但之后差不多均衡了,不知道是体质还是和前期有关。不过我妈说她当年奶水就一直不太好(她一开始那几天没胸喂)所以我是混合喂养,体质也不错:)
最后唐一句你要是想母乳还是有心理准备。。我虽然没有supply问题不过月子里挺难的,一个是夜里起来喂奶痛苦,还有我大概三周后才不疼(请人check过了没latch问题,可能有轻微lip tie). 准备好nipple cream。不过出了月子挺享受母乳的(至今没舍得pump的原因),很开心自己当时坚持下来了。不过很多人就是一切都很顺利,希望你也是!