管孩子除了哭到底，还能怎么办？

4岁女孩，顺着她都好说，但是想管她任何事都是巨大的长期战斗。战斗包括哭到天荒地老惊天动地，各种说话不算数不配合，最后以我强硬的说到做到的惩罚措施，和哭到哭不动了，答应我的要求结束，以后就不再哭了，慢慢忘记了第一次的挣扎，建立新的习惯。等忘的太干净了，又要来一轮但是会在很短的时间结束。 求大家别劝我讲道理。她什么都明白。当然我也会讲，只要她不喜欢就给你来个油盐不进。
最近想改改睡前程序，让她早点睡。但是她不适合循序渐进，因为她会把最有利于她玩的那一天当范本，稍有改动就是一场战争，我选择直接改。讲讲早睡的各种好处，其实等于没说。问她好不好，会说又想要好处又想玩到够。再讲就死循环了。然后开始实施，尽管拍我简单粗暴，但也是这么长时间训练出来的。这时候利诱都不管用，画饼讲长期的好处更不可能。只有强硬的惩罚措施管用。我也知道这办法不好，但是实在各种耐心都用完了，能不管的事都不管了。每天只剩下管管洗手刷牙睡觉就把我累瘫了。
求各种用激烈方式解决问题的经验。长期有耐心的方式也想听，但是得特别长期的我才听得进去，一个月以内见效的我真心觉得只是孩子好，我耐心办的事都是半年起步的，也很管用，但是太折磨人了。

哦对了我还善于用各种逻辑绕她，小时候被我说晕了就会接受。大了有一阵撒泼打滚。现在完全跟我一起绕，说的我好累。但是又觉得谈判的方式值得鼓励。我都拿出上班的思路了，成功率一般般。因为她急了直接可以不讲理。关键好累啊。我急了就上惩罚措施。原则就是不按我的办法必须有代价。其实我现在都觉得这样不好了。此时此刻脑子里的办法就是一人退一步的谈判。我现在已经靠降低要求活着了，不知道再大点要怎么办了。行明天试试。欢迎大家踊跃讨论，有同样遭遇的抱团取暖也好啊

我觉得4岁说太多道理有点太早。我们家是大事直接告知、确认有听懂、执行。你问她好不好就多了很多讨价还价的余地。而且孩子小你把重要的事情给她选择空间反而是给她增加焦虑，很多时候他们其实需要的是大人做决定他们来执行就好，这样比较有安全感。但是重点重点重点就是，你的决定一定要提早几天告知她。每天告知一遍，到真的需要执行的那天她也比较有心理准备。小娃最怕的就是change in routine，所以一定要给够时间让她心理上先接受这个现实。道理我会轻描淡写的说一下，不是为了说服她，而是为了解释给她听为什么我会做这样的决定，以便她长大后也可以做正确的选择。

我觉得4岁说太多道理有点太早。我们家是大事直接告知、确认有听懂、执行。你问她好不好就多了很多讨价还价的余地。而且孩子小你把重要的事情给她选择空间反而是给她增加焦虑，很多时候他们其实需要的是大人做决定他们来执行就好，这样比较有安全感。但是重点重点重点就是，你的决定一定要提早几天告知她。每天告知一遍，到真的需要执行的那天她也比较有心理准备。小娃最怕的就是change in routine，所以一定要给够时间让她心理上先接受这个现实。道理我会轻描淡写的说一下，不是为了说服她，而是为了解释给她听为什么我会做这样的决定，以便她长大后也可以做正确的选择。
candyland 发表于 2021-11-20 02:06

我要在该做什么事上再强硬一点，直接通知她。我要试试这个！我等于给了她谈判的希望，又没有给她谈成的可能。那就不要谈，或者让她谈成各退一步。
说到底，我自己是个逆来顺受的人，相比于叛逆难管，我更怕自己的孩子会逆来顺受。这就是我问题的根源。我知道很多人有主意，同时也乖，因为她们真的认同那样。像中奖了。我家孩子也有这种让我觉得中奖的事，也有很多让我头痛的事。说白了由于我自己的问题，我不太相信所有温和的孩子是中奖的情况，所以一直不愿意让自己的孩子走上温和的路。所以我也是自找的。性格到底有多少是天生的，多少是后天的呢。我的凡事皆可谈的态度是纵容还是可行的教育方式呢

我要在该做什么事上再强硬一点，直接通知她。我要试试这个！我等于给了她谈判的希望，又没有给她谈成的可能。
说到底，我自己是个逆来顺受的人，相比于叛逆难管，我更怕自己的孩子会逆来顺受。这就是我问题的根源。我知道很多人有主意，同时也乖，因为她们真的认同那样。像中奖了。我家孩子也有这种让我觉得中奖的事，也有很多让我头痛的事。说白了由于我自己的问题，我不太相信所有温和的孩子是中奖的情况，所以一直不愿意让自己的孩子走上温和的路。所以我也是自找的。性格到底有多少是天生的，多少是后天的呢。我的凡事皆可谈的态度是纵容还是可行的教育方式呢
猪舌头 发表于 2021-11-20 02:40

你说的很对，就是这个道理。我中文不好，说的有点啰嗦。可以参考孩子在幼儿园的表现，他们绝对不会跟老师去讨价还价，因为低年级的老师只给执行口令，不给讨论空间。”Let’s go home now”跟”We are going home now”在小孩听来前者是有反驳空间的。而且口气要有自信，你要自己先相信孩子才会相信。
我觉得你把事情复杂化了。你当下的目的是要用最有效率的方法达到目的。跟孩子要培养成什么样的人是两码事。四岁的孩子有主见也无法口条清楚的把自己的理由表达出来说服你。当孩子有想法却无法表达的时候就只能用哭闹来发泄。就算要培养有主见的孩子也要了解all children need authority and setting limits。可以在小事上面给她决定权，把选择设定在两到三个。Don’t overwhelm her。

明天试试

四岁可以谈，但是你得明确给她几个选项，要玩五分钟然后去睡觉，还是马上去睡觉明天给块糖。不在这两个中间选，没得谈。四岁小孩会不断挑战大人底线，大人想要让她做的，明确规则，给她选择范围。

四岁可以谈，但是你得明确给她几个选项，要玩五分钟然后去睡觉，还是马上去睡觉明天给块糖。不在这两个中间选，没得谈。四岁小孩会不断挑战大人底线，大人想要让她做的，明确规则，给她选择范围。
uncutjade 发表于 2021-11-20 03:10

她的回答就让我想起，小孩才做选择，大人我都要。我们一般就是没得谈结束。进入惩罚程序。我感觉她的心太野了，限制不住她。现在还能等哭累了，再讲讲道理，告诉她我不是找不痛快，是这样那样，这时候才能听进去。一开始就是不愿意接受这个事实，先发泄情绪。不知道再长大会变好还是变坏。现在跟小时候比，倒是我认真管的事都管住了。但是我也是身心俱疲，不知道以后怎么办。
关键我已经好疲惫，不想多谈了，安安静静的等她哭，反复告诉她怎么做，不然就惩罚措施。如果说奖励什么，他就是又不睡觉又要奖励，又得多哭一次。然后她就开始问惩罚措施的细节，她会在惩罚措施和听话之间认真的选择一会，然后就大哭，哪个都不想要。那只有被动接受惩罚措施，然后我觉得这个时候就被她带偏了。要设计一个又相关又让她在乎的惩罚措施。可是慢慢的她在乎的事依赖性会变少啊。而且研究惩罚措施好像本身就走偏了

和我家好像！我也真是疲惫了，哭就哭好了

推荐读how to talk so kids will listen，跟孩子绕逻辑是big no no

你说的很对，就是这个道理。我中文不好，说的有点啰嗦。可以参考孩子在幼儿园的表现，他们绝对不会跟老师去讨价还价，因为低年级的老师只给执行口令，不给讨论空间。”Let’s go home now”跟”We are going home now”在小孩听来前者是有反驳空间的。而且口气要有自信，你要自己先相信孩子才会相信。
我觉得你把事情复杂化了。你当下的目的是要用最有效率的方法达到目的。跟孩子要培养成什么样的人是两码事。四岁的孩子有主见也无法口条清楚的把自己的理由表达出来说服你。当孩子有想法却无法表达的时候就只能用哭闹来发泄。就算要培养有主见的孩子也要了解all children need authority and setting limits。可以在小事上面给她决定权，把选择设定在两到三个。Don’t overwhelm her。
candyland 发表于 2021-11-20 02:59

非常有道理。 我娃去幼儿园没几天学了几句英文回来，都是 lay down, eat, 这类的祈使句。 当时我还想怎么老师说话这么不客气，后来想着老师带小孩子就不应该用商量的口吻

1.讲道理不要完全用大人的方式，必要时可以自己编些她更能理解和接受的道理，不是真道理也没关系(不刷牙会有虫到肚子里，牙会变黑不好看之类)。 2. 上面说的决定提早告诉和坚持routine有帮助。如果是直接了当要求孩子她不接受，给两个都可以的选择，让她选。(当然这也有不成功的时候。在我家有时让三选一四选一挑衣服都不行，后来有一天我怒了把孩子骂了一顿，终于又可以二选一了。) 3. 道理讲不通的娃我觉得可以用奖惩。人为的奖惩可以用一些(星星贴纸什么的，惩罚还是少用)。最好还是制造"自然后果"。睡觉，x点前上床不吵闹第二天可以出门玩;上床晚了第二天就在家，之类的。算不上是惩罚，但是好表现correlate好结果这种。
但是说到底，我认为书上的方法都是应付听话的孩子的，对脾气倔的孩子可能也有些方法多少有点用，但就不一定那么有用。所以，育儿路上要是觉得不顺，也就是大人尽力，然后熬一熬顺其自然 ...想想我们小时候家长带我们都没有这一套那一套的，也没什么问题。

非常有道理。 我娃去幼儿园没几天学了几句英文回来，都是 lay down, eat, 这类的祈使句。 当时我还想怎么老师说话这么不客气，后来想着老师带小孩子就不应该用商量的口吻
Findingyou 发表于 2021-11-20 11:33

有道理，我们在家商量的口吻用太多了。娃从幼儿园学回来的话也是类似的祈使句。

这个，我觉得幼儿园老师用的语气家长用并不一定会奏效。幼儿园环境不一样，有peers 有班级规则，孩子之间有竞争有榜样，当然你在家里也能树立家规，要真是你命令式说一句孩子就能听，那也很好。但老师的这种权威性跟家长不一样。作为一个小时候很听话的娃，我自己就知道老师的话对我来说作用跟爸妈的话完全不同，而这不是因为父母平时对我太客气了什么的。如果从娃出生你在家一直就都是扮演严师的角色，那也挺好，很多homeschool mom恐怕都要这样。但要是已经不是这种pattern, 三岁多以后忽然开始妈妈要用命令语气跟孩子沟通，这不太可能。另外不觉得大多数幼儿园老师会直接蹦一个词说lay down, 应该是 it's time to lay down. 这种当然在家里也可以用，妈妈说了孩子听不听另说

回复 1楼猪舌头的帖子
家长做好planning，凡事多留一点空余时间，比如早睡那就得早开饭早洗澡，如果到了最后了挤玩的时间，估计不乐意，也不要把必须做的事情放在后面。 4岁说话算数的道理是可以讲明白的，哭闹就是耍赖而已。如果说话不算数哭，可以心平气和告诉娃，去自己房间哭去，等到什么时候可以正常说话了，什么时候再出来继续商量。

你把家里的钟悄悄调一下不就完了。。。。。。

你把家里的钟悄悄调一下不就完了。。。。。。


chikorita 发表于 2021-11-20 18:41

一般都是靠这个调时间。我让alexa只说该上楼了，该安静了。这样时间我可以随便改。不过很高兴你也想到这个办法，都是被孩子折磨出来的经验。

和我家好像！我也真是疲惫了，哭就哭好了
chinaren6 发表于 2021-11-20 08:37

哈哈哈哈抱抱啊。我今天用了旧办法。太久不用我也快忘了，外加真的没耐心了。今天决定白天对她好点，尽量不惹她，晚上开弓没有回头箭，继续战斗。结果效果不错，又进入了良性循环，互相给面子。也得说昨天确实她也闹得太累，今天也动摇了。想想经常也是萝卜🏡大棒。还不知道能维持多久，反正心好累

幼儿园的事，我家孩子有时候跟她娃娃玩的时候会说很久，模仿老师说的话。祈使句也有，后面都加个okay？感觉比直接说温和很多。她自己倒是从小就祈使句多，能商量的话少。哎，她倒比我还强硬。我就总在想，幸亏还是小孩，大了可怎么办。她在幼儿园也算是比较麻烦的。以前有个更魔鬼的小姑娘，她俩相爱相杀不亦乐乎。现在那小姑娘也转走了，更显得她麻烦了。老师跟我ptc基本就是抱头诉苦。老师说左劝右劝，好累。给我举几个例子，确实是好言相劝。其实还得靠我不太忙的时候陪她多了，她就配合好一点。然后我再给老师讲讲在家的光荣事迹。老师再劝劝我。互相安慰一下比之前还是好了。我千恩万谢一下这样。
我总说没耐心了，其实最后也经常是我爆发一通她被罚大哭完了，她会收敛一点，然后我再对她好点，最后曲曲折折的达到目的。真的是累