回复 118楼azenis的帖子 With EPA combined ratings that range from 111-131 mpg-e the Lucid Air is America's most efficient large electric sedan, ranking just ahead of the Tesla Model S (96-120 mpg-e), and well in front of the Audi E-tron GT and Porsche Taycan(70-79 我们就事论事，仅讨论谁是最有效率的电动机。您不看电机测评数据，反而又拿市场来说话。另外L上个月底已经开始向消费者出货了。承认说错了很难吗？
哈 我说了我看空不看空哪家了吗？
壁垒在哪里呢 明天还是说不出的话可不可以自打五十大板？
Tesla把apple工业设计部门挖过来就是了,人坐在车里刷题啊……但除了tesla如果其他厂商造车的话确实还就apple可以看,外形至少很看好
哈哈 其实我的意思是tesla路子很野的 apple学不来
早期model 3那个assembly质量 现在不是说没芯片就留个空先卖个你
还有就是车的售价是手机的几十倍。当年iphone出世，可以让普通人用上某一品类里最顶尖的产品，虽然说不便宜，但差价和普通车/顶尖车比就是毛毛雨。 车就很难了。
乔老爷子的大局观是科技/艺术/人类文明 马先生的大局观是宇宙/跳出地球
当然这是我个人看法/总结，肯定片面。
不杠不杠，我也就外行搞个笑。我俩家是我唯二喜欢的科技企业。
你都对 你赢
不跟你浪费时间了
特斯拉就是试错，开始的时候不求完美，一堆车放出去占领市场，然后数据收回来哪里错了哪里提高。这个实际中试错回来的经验太宝贵了，比别的车企在实验室中的经验宝贵太多。苹果的领导比较中规中矩，但是有钱的话通过收购可以弥补，就看决心有多大。
但苹果有钱有生态圈，有认可的品牌，用户粘性高，M1多厉害，可以做自动驾驶，如果买个有数据的公司，是最大的竞争对手了。
哈哈 所以你这个就是过分补脑了不是？
我只要求老师教的和考试内容匹配而已 无他
梦想很美好。。。 musk同学搞搞销售很好的 但是和技术骨干的相处就。。。了
tesla脑残粉们的力量无穷，比apple粉的忠诚度高多了，最初那批买车的很多就是看中musk人格魅力，明知是试验品
他招来的很多是他脑残粉，我叫做没本事，有点本事工资减半也去。我打算以后炒股方针就是从其他股票赚到的钱都投入给musk，让他早日实现梦想
给他打工还是算了 我还没粉到那个地步 哈哈 买股票让他给我打工 哈哈
我就是脑残粉啊，哈哈，中毒越来越深了。不过我的最终目的也是让他替我实现梦想，恰好一样
仅靠用户粘性却没有货真价实的技术城池在哪里的话 buffer很小的 也不要拿曾经快倒闭的三大来做假想敌 想想还有其他几个汽车大国呢
感觉几位股东完全沉浸在股价的涨幅里 （但好像自己也发现其实也不是那么容易justify的了）
你赢了 ✌️
现在FSD beta 10.2还有很多很多人去试，youtube全是录像。但是苹果也确实有很多死忠粉，不容小视。
我也算半个脑残粉了，理解你。
我想问的是，假如你觉得Tesla是没有技术城池的，那做电车的哪家有？
电车理念很简单，线缠一缠，通了电就会转。这大家都会。我七八岁玩轨道赛车就会自己做一个。 但是这不是问题所在。问题是怎样在电池跟电机消耗中取一个平衡。
Tesla的电动机现在是业界最有效率的。没有之一。人家要用120kwh甚至更多的电池还做不到Tesla用75kwh做到的续航。电池是成本。电池用的越多代表成本越高。成本拉不下来，那margin永远也提不上去。电机性能Tesla也是第一。除了Rimac一台不计成本的Hypercar能比Model S Plaid快，世上没有任何一台量产车1/4miles能跑的赢Plaid，不论是油车还是电车。这里面还包括了一堆牛马价格都是plaid几倍的车子。甚至几百万一台的Bugatti Chiron
说回电池，量要拉上去需要电池。全世界最大的几家电池生产商，CATL, LG Chem, Panasonic等的roadmap都已经放出来了。但他们的产能代表著什么？不是电车的普及需要慢一点，就是电池的产量要提上去。
电池产能是瓶颈，那生产电池的瓶颈在哪？从原料到产线，没有一个不是瓶颈。没有任何一个步骤是现在有大量的surplus。这就是Tesla已经在著手的东西。
其他的厂家，说穿了就是拼装厂。我设计个车，跟A家买电池，跟B家买这个part，c家买那个part... 把它组合起来。
确实，没有技术城池。Tesla patent开给大家用。Supercharger network要开给大家用，但为什么大家还没做出跟Tesla有得比的电车？这就是你所谓的城池。人家脚步根本跟不上Tesla。GM还在想怎样把电池装到一台车子上时，Tesla已经在思考如何可以把电池装到全世界的车上。
什么apple要造EV了，Legacy要造EV了，谁谁谁要造EV了.... 不好意思，Tesla已经以接近一年百万台EV产量在造EV了。等到他们造出来一台比今天的Tesla好的电车，Tesla已经一年几百万台比今天更好几倍的EV在路上跑。要怎么去比较成本？
今天手机产业的获利是Apple vs. others。而出货量才有Samsung, Apple, Xiaomi and others... Tesla在电车上，现在已经是获利跟出货量都是 Tesla Vs. Others... 未来在能看的到的horizon里，还会是这样。
Lucid的电动机比特斯拉的更有效率。最近被motor trend评为2022 car of the year. Model S曾在2013年获此殊荣。
Lucid已经卖的车有几台？ 0
还没卖时，怎么吹都可以。反正没法反驳。我也可以说哪里的lab里有个世上最有效率的电动机。
但对消费者有什么意义？现在已经在路上，普通消费者能买到的电车，Tesla就是最有效率的。没有之一。
你耐心真好，可以给她打这么多字科普，赞。我才搞明白她说的没技术壁垒，是说人人都能造出车，就好像我去手动接一个只要上路能开起来，就证明特斯拉没技术壁垒了。那这位小哥花$3000自己改了个mini cooper，比福特还便宜。
屁股坐哪里 会影响判断 true 但判断一定是因为屁股坐哪里 不一定
简单一点就是年初冲上900又掉到500多，是卖了，还是又买了。我自己是一股没卖500/600加仓的。
不能只在当下股票又冲上1000的context下判断别人屁股觉得脑袋
我的看法不随股价波动变化，发帖都有记录
lucid车我去看了 纯从普通消费者的角度讲 我觉得他的设计和思路不够接地气 这注定他不可能成为大众情人 至于他会不会扩张市场更接地气 我不是太看好 有的时候技术追求极致是难免偏离大众的 而且从商业上讲往往不一定能成功
这是我的2分钱
那个车本来对标就不是接地气的。不会建自己的充电桩，会用别人的，冲起来会很慢；设计上前后座椅都不是一个颜色，不知道多少人接受的了。确实卖的不好，明年说2万台都没有卖出去。
哈哈 你属于发言较诚实的
其他两位根本不看别人发言 或者随随便便歪曲一下
一个都和他说了不要和快倒闭过的三家比 还照样把gm拉出来晒个尸首
另一个索性根本就是答不上来 只会甩词
看了几页没看到多少说服力的发言，让我觉得Tesla有什么不可替代的。
最难的是mass production还赚钱，对start up来说很难，对做了一百年汽车的老厂来说是有优势的，他们有自己的infrastructure。品牌效应来说，今天我还问了欧洲的同事，他一直开bmw，他说以后bmw不产油车一定要换电车的话，他的首选肯定是bmw的电车而不是其他牌子
当然不需要谁说服谁，是粉就拿出行动来all in，买股票买车，自己开心就好
true
我就是准备这么做的呀，刚拿到家庭炒股权。车子么买不起没办法。不过你和一个脑残粉这么较劲干嘛，我都说了我对车一点兴趣都没有，tesla给musk提供资金上天才是目的。
对，这几家公司，我最不看好的就是L.没什么特色，也就续航长. 这个Tesla 真要做还不简单. 普通人续航有个300就差不多了.
握手，脑残粉的世界是外人不懂的，对我分析公司怎么样车子怎么样就是对牛弹琴啊，我是和被邪教组织洗脑差不多了，哈哈
私以为对一个消费品牌的忠诚 不如对星辰大海的向往 更容易让我星星眼
当然 个人看法 哈哈
With EPA combined ratings that range from 111-131 mpg-e the Lucid Air is America's most efficient large electric sedan, ranking just ahead of the Tesla Model S (96-120 mpg-e), and well in front of the Audi E-tron GT and Porsche Taycan(70-79 我们就事论事，仅讨论谁是最有效率的电动机。您不看电机测评数据，反而又拿市场来说话。另外L上个月底已经开始向消费者出货了。承认说错了很难吗？
握手。有的时候冲就对了。比如技术分析的都觉得tsla会回到900一线，然后脑残粉从1000以下就开始抄。谁做的对很难说。
它有便宜的，从7万多快8万开始，但是这个价位的完全没办法和model Y比，所以卖得不好。
论坛除非特别有耐心的，很难有人给你大段大段打字，这里就是个灌水放松的地方。了解的渠道很多，你如果真想学习的话，不应该是在华人学习的。