小孩子整牙的问题:不拔牙只扩弓,这靠谱么?

公用马甲5
楼主 (北美华人网)
和大多数抗拒给孩子拔牙的其他家长不同,我们家长高中时期整过牙(牙套当年还是个新鲜事物),当时拔了四颗牙,虽然吓人,但整牙效果前后对比非常强烈。 所以一直以为整牙是一定要拔牙的。
现在孩子要整牙了,去了一家popular的牙医诊所,他们给出的方案是不用拔牙,用扩弓的方法来获得空间。 回来后想想这样靠谱么?对于已经有点overbite的上牙和不整齐的下牙,如果扩弓(也就是把牙齿整个往外扩,圆周变大来获得空间),这样不是从侧面看嘴会变得更往外凸了?网上有人形容,变成一口整齐的龅牙。
有人了解现在整牙不拔牙的这个趋势的原因么?问医生,说拔牙是以前的做法,现在已经不流行这样做了。还说只往外扩几个mm,所以不会看出脸部变化的差别。 对地包天,可以理解外扩的好处。 但对本来就有点外凸的龅牙,外扩不是加重了毛病? 小孩子面部骨骼发育会受这种整牙的影响么?
请教一下懂行的mm,谢谢。
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sumsum
回复 1楼公用马甲5的帖子
不是专业人士,但是了解过很多这方面的知识。
据我所知,扩弓是不能解决下牙拥挤的问题的。所以我同意你的观点。如果是underbite, 可以用扩弓。
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sagegreen
扩弓是改变上颚的弧度,不会嘴突。具体你应该问医生
公用马甲5
扩弓是改变上颚的弧度,不会嘴突。具体你应该问医生
sagegreen 发表于 2021-11-15 10:41

上颚无论是椭圆还是平园,只有往外更拐,才能把圆周长变得更大,我的理解对么? 问医生了,他们都说只往外移几mm所以看不出变化。 但这种说法让人觉得不放心啊,毕竟本来就是有点外凸的问题,再加个几mm,岂非雪上加霜?
为啥现在不流行拔牙了?
I
Idle
不会呀,拔牙毕竟是个手术, 还有可能要上全麻,能不拔当然就不拔啦。我家老大就是先扩弓纠正上腭窄和crossbite的问题,效果非常好。
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gemeaux0602
我觉得能不拔牙尽量不要拔。你的这个诊所挺专业。我之前去看了一个有三十年经验得整牙师也是告诉我,正常人都是可以排的开的。
W
Widered
这种没法说,我是专业正畸医生。几年一个轮回,没有对的错的,我也不喜欢拔牙。但是如果有人要拔,而且是borderline拔不拔都可以,我也会拔的。你换一家老一点的医生就肯定要拔了
公用马甲5
我觉得能不拔牙尽量不要拔。你的这个诊所挺专业。我之前去看了一个有三十年经验得整牙师也是告诉我,正常人都是可以排的开的。
gemeaux0602 发表于 2021-11-15 10:50

妖魔化拔牙了,其实如果看到拔牙后整牙的效果那么好,就觉得拔牙真没什么。
美国这对嘴凸(不是光前门牙龅牙的情况)是不是无所谓? 很多荧幕上的黑人演员们的嘴往外凸,似乎没有觉得是个问题,都觉得还挺美的。

s
sagegreen
回复 4楼公用马甲5的帖子
扩弓是因为上颚窄,比如类似于A的形状,改成圆弧状。你上网搜一下吧
F
FrenchDream
整牙的保守派一直尽量不拔牙,毕竟这辈子牙齿一个个掉了坏了,留着真牙以后还会有用,除非是智齿那种阻生牙
b
buswell
没关系的,美国牙医不喜欢拔牙,其实拔牙整牙更简单。先按医生的方案,中间如果不满意还可以拔牙的,基本不会影响进程。
d
dngdnhxqs
不会呀,拔牙毕竟是个手术, 还有可能要上全麻,能不拔当然就不拔啦。我家老大就是先扩弓纠正上腭窄和crossbite的问题,效果非常好。
Idle 发表于 2021-11-15 10:49

脸型会不会有改变 那需要一辈子戴保持器吗
公用马甲5
这种没法说,我是专业正畸医生。几年一个轮回,没有对的错的,我也不喜欢拔牙。但是如果有人要拔,而且是borderline拔不拔都可以,我也会拔的。你换一家老一点的医生就肯定要拔了
Widered 发表于 2021-11-15 10:52

那从专业审美来说,你觉得整牙效果,拔牙好还是扩弓好?(只对overbite的情况,不包括地包天)
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dngdnhxqs
回复 6楼gemeaux0602的帖子
一直有个疑问 美国这边是只要整牙 即使青少年时候完成 也需要一直保持器吗 国内我的同学小时候整过的 好像都不戴 谢谢
公用马甲5
回复 4楼公用马甲5的帖子
扩弓是因为上颚窄,比如类似于A的形状,改成圆弧状。你上网搜一下吧
sagegreen 发表于 2021-11-15 10:55

明白了,对A字型确实可以这么做。 那么对于本来就已经比较平圆状态的上颚,这方法就不是那么对头了。
风信子~
我家也在扩弓和拔牙间犹豫了很久,后来给娃选了拔牙的。因为扩弓力道更大,更疼……
s
summerpalace123
要求拔牙的牙医 我立马走了。
g
gemeaux0602
回复 6楼gemeaux0602的帖子
一直有个疑问 美国这边是只要整牙 即使青少年时候完成 也需要一直保持器吗 国内我的同学小时候整过的 好像都不戴 谢谢
dngdnhxqs 发表于 2021-11-15 11:00

我可以负责任地跟你说,最好戴保持器。我就是十三岁整牙,没有戴保持器,后来又不行了。现在整完每天睡觉戴,都习惯了。而且保持器还防止睡觉磨牙损坏牙齿。
b
buswell
妖魔化拔牙了,其实如果看到拔牙后整牙的效果那么好,就觉得拔牙真没什么。
美国这对嘴凸(不是光前门牙龅牙的情况)是不是无所谓? 很多荧幕上的黑人演员们的嘴往外凸,似乎没有觉得是个问题,都觉得还挺美的。


公用马甲5 发表于 2021-11-15 10:54

黑人那个不是牙突,是骨头突,整牙没用的
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ajimm
其实最主要还是看你孩子本身的牙弓情况和现在的年龄。 如果拥挤并不是很严重,而且上颌弓本身是又窄又深的情况,孩子年纪还小的情况,是可以通过扩弓获得有限的间隙来完成矫治的。 扩弓不是单纯的往外拐,是通过扩大左右骨缝之间的连接,让骨头在中间沉积从而扩大整个牙弓。打个比方,就是一个椭圆型从中间切开,把两边往外侧各移动一点。 扩弓的情况要考虑得更多的是上下颌牙齿的匹配问题以及能获得多少间隙,还要根据每个人牙弓的形状来考量。一般来说,高加索人种的牙弓形状多是尖圆形,黄种人多是卵圆形,黑种人多是方圆的。尖圆形的牙弓就是深而窄,扩弓的效果会更好一些。 如果扩弓获得的间隙并不是很大,的确不会让面型改变很多。这种外扩几mm对面容的影响,跟牙齿前突几mm对面容的影响要小得多。但是要考虑到上下颌牙齿匹配或者年龄限制的影响而扩弓无法获得足够间隙的话,后期可能会出现需要拔牙矫治的可能。还要考虑后期智齿萌出时会不会对导致拥挤。 我相信你的医生应该是平衡考虑过才提出要求的。你不妨把顾虑跟医生讲清楚,看看他们在设计治疗方案时是否有考虑过这些问题。
g
gemeaux0602
妖魔化拔牙了,其实如果看到拔牙后整牙的效果那么好,就觉得拔牙真没什么。
美国这对嘴凸(不是光前门牙龅牙的情况)是不是无所谓? 很多荧幕上的黑人演员们的嘴往外凸,似乎没有觉得是个问题,都觉得还挺美的。


公用马甲5 发表于 2021-11-15 10:54

我没有妖魔化拔牙,而是我小时候给我拔牙的牙医整的不是很好,现在还让我有后遗症。
l
liumajia
我个人觉得可能跟小孩的年龄也有关系,如果是比较小的孩子,因为颌骨还在生长发育期,扩弓是有余地的,这边很多孩子都是12岁左右等换完牙之后就开始整牙,我家孩子和周围的几个朋友的小孩,都没有听说谁要拔牙的。
小金猪
整牙的保守派一直尽量不拔牙,毕竟这辈子牙齿一个个掉了坏了,留着真牙以后还会有用,除非是智齿那种阻生牙
FrenchDream 发表于 2021-11-15 10:55

我们看了三个医生,一个建议拔,两个不建议。建议不拔的理由也不同,一个认为扩弓就可以解决,另一个认为拔牙是不可逆的,毕竟是损伤,一拔牙就是四颗。年轻时没影响,整牙效果还更快,但是老了以后牙容易松。我们就选了保守的方法。
l
liumajia
回复 6楼gemeaux0602的帖子
一直有个疑问 美国这边是只要整牙 即使青少年时候完成 也需要一直保持器吗 国内我的同学小时候整过的 好像都不戴 谢谢
dngdnhxqs 发表于 2021-11-15 11:00

必须一直带保持器
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zerokirk
我的牙医就建议不用,还在进行中
公用马甲5
其实最主要还是看你孩子本身的牙弓情况和现在的年龄。 如果拥挤并不是很严重,而且上颌弓本身是又窄又深的情况,孩子年纪还小的情况,是可以通过扩弓获得有限的间隙来完成矫治的。 扩弓不是单纯的往外拐,是通过扩大左右骨缝之间的连接,让骨头在中间沉积从而扩大整个牙弓。打个比方,就是一个椭圆型从中间切开,把两边往外侧各移动一点。 扩弓的情况要考虑得更多的是上下颌牙齿的匹配问题以及能获得多少间隙,还要根据每个人牙弓的形状来考量。一般来说,高加索人种的牙弓形状多是尖圆形,黄种人多是卵圆形,黑种人多是方圆的。尖圆形的牙弓就是深而窄,扩弓的效果会更好一些。 如果扩弓获得的间隙并不是很大,的确不会让面型改变很多。这种外扩几mm对面容的影响,跟牙齿前突几mm对面容的影响要小得多。但是要考虑到上下颌牙齿匹配或者年龄限制的影响而扩弓无法获得足够间隙的话,后期可能会出现需要拔牙矫治的可能。还要考虑后期智齿萌出时会不会对导致拥挤。 我相信你的医生应该是平衡考虑过才提出要求的。你不妨把顾虑跟医生讲清楚,看看他们在设计治疗方案时是否有考虑过这些问题。
ajimm 发表于 2021-11-15 11:05

谢谢ajmm! 好耐心专业的解释👍 还有楼里好几位mm,都给予了很有用的说明和分析。 正畸的学问还真多,家长们确实应该多和专家们学习学习,非常有意义。 这儿对牙齿的讲究确实标准高、手段多,小孩子们从小就关注牙齿健康和美容,长大后笑起来都是洁白整齐的牙齿。 不像我们那时候,很多人一口不整齐的牙齿。 当然这些年好多了,国内的孩子们整牙也很常见了。
L
Liushuirenjia
拔牙除了健康方面总是不太好(毕竟拔掉完全健康的牙齿医生都不喜欢),还有个隐患就是脸部骨骼少了支撑少了更容易下垂。据说拔了牙的过个十几年普遍比没拔牙的显老。具体paper和数据我也没有,但是从自身体验来说,的确是这样的。
l
lingling7
我家的是上下牙都拥挤,不是扩个几mm能解决问题的,而且下牙弓因为生理结构是不能扩的。那么如果只扩上牙,我觉得会有咬合的问题,所以我就没选择上expander。
我在网上还看到过上expander上的不好,影响nose bridge的,可见也不是0风险。
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host
我家也在扩弓和拔牙间犹豫了很久,后来给娃选了拔牙的。因为扩弓力道更大,更疼……
风信子~ 发表于 2021-11-15 11:00

expander不疼,一周就适应了,我家6岁娃今年暑假开始戴的,下个月就可以取掉了。
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dngdnhxqs
回复 27楼Liushuirenjia的帖子
真是不知道怎么办好 希望孩子不需要整牙吧
d
dngdnhxqs
回复 27楼Liushuirenjia的帖子
同学小时候有虎牙 她妈妈不想拔牙 就那么挤进去了 效果不好 感觉龅牙了 虎牙是不是拔了没一点所谓
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dngdnhxqs
回复 24楼liumajia的帖子
嗯美国是的 真麻烦呀
I
Idle
脸型会不会有改变 那需要一辈子戴保持器吗
dngdnhxqs 发表于 2021-11-15 10:56

他10岁多做的, expander带了半年,上牙brace一年。现在12岁,phase 1完成开始phase 2就是上下牙一起braces了。脸型没法说,本来这个年纪的孩子就是不整牙脸型也会变啊,反正没觉得有变难看。Phase 1整完带了半年保持器(只有晚上睡觉戴),然后过了几个月开始做phase 2的,一辈子太长,就算医生说要一直戴也要他自己愿意戴才行,以后会怎样就不是我可以管的了的了。
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dngdnhxqs
expander不疼,一周就适应了,我家6岁娃今年暑假开始戴的,下个月就可以取掉了。
host 发表于 2021-11-15 11:28

你的小朋友是不是乳牙整齐漂亮?恒牙不够地方?
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lingling7
回复 27楼Liushuirenjia的帖子
同学小时候有虎牙 她妈妈不想拔牙 就那么挤进去了 效果不好 感觉龅牙了 虎牙是不是拔了没一点所谓
dngdnhxqs 发表于 2021-11-15 11:33

虎牙,就是canine,是支撑面部的重要的牙齿,是不能拔的,拔canine整牙脸就塌了,一般拔first premolar
s
slimmer1
expander可以帮助纠正口腔,对孩子很实用。儿子本来也要拔四颗牙,但是扩弓一年后,现在用牙箍就可以,不用拔牙了,觉得保守一些挺好。牙拔了就长不回去了,而且一次要四颗,太多了,不支持。
h
host
你的小朋友是不是乳牙整齐漂亮?恒牙不够地方?
dngdnhxqs 发表于 2021-11-15 11:34

是为了帮助矫正speech,娃有slight underbite和high arch。以后是否需要整牙还未知。娃以前乳牙看着还行,小小的一颗颗,现在已经换了好多颗牙了,大的恒牙和小的乳牙混一起,看起来乱七八糟。
d
dngdnhxqs
回复 37楼host的帖子
哦哦哦 谢谢回复
d
dngdnhxqs
回复 35楼lingling7的帖子
哦哦,这样,谢谢回复。
d
dngdnhxqs
他10岁多做的, expander带了半年,上牙brace一年。现在12岁,phase 1完成开始phase 2就是上下牙一起braces了。脸型没法说,本来这个年纪的孩子就是不整牙脸型也会变啊,反正没觉得有变难看。Phase 1整完带了半年保持器(只有晚上睡觉戴),然后过了几个月开始做phase 2的,一辈子太长,就算医生说要一直戴也要他自己愿意戴才行,以后会怎样就不是我可以管的了的了。
Idle 发表于 2021-11-15 11:34

嗯嗯 谢谢信息
R
RR-Mom
当年朋友孩子的情况跟你孩子的类似,最后采用了保守的办法没有拔牙,效果很好,现在孩子上大学了,一口漂亮的牙齿。
纸醉金迷
楼主跟我想法相反呢! 我不想拔牙但是质询了3个医生都说要拔。因为孩子龅牙比较明显。后来只能拔了。 牙能保留当然尽量保留了。听医生的吧。 至于拔牙不拔牙也是听医生的吧。我在网上看了很多例子做了很多研究。所以算是有所心得吧。 拔牙应该不会导致老了以后牙齿松。因为牙齿彼此之间其实是相互独立的。只要牙齿直接能互相依靠,牙龈健康就没事。拔牙箍牙的原则是拔了后留出空间,然后再把所有牙齿拉拢。最后牙齿是排列紧密整齐的。 但我认识一个四十多岁老美有后遗症。她也是青春期拔了2颗牙。到四十多的时候门牙缝隙变大了。她也承认自己没坚持戴矫正器。最后她又花了几千美元做了个陶瓷外层填补牙之间空隙。现在来看整个牙齿是很漂亮健康的。脸型也好看。娃娃脸本身比同龄人显得年轻的。 还看到一个不拔牙整牙后悔的例子。是国内的一个例子。青少年期间女孩妈妈坚持不拔牙,直接戴牙套,最后一副整齐的龅牙。她成年后很后悔,就打算拔牙再戴牙套整。结果被告知不能再整了。可能是她的第一个牙医技术也不好。戴钢牙套的时候用力过度,牙齿有些裂缝了。如果再戴牙齿整会伤了牙齿的。所以她只能作罢。因此非常怨恨她妈妈。 所以是否拔牙整牙,最好听牙医专业人士的。以期达到最好效果。不要觉得不拔牙整完了,不满意可以重新拔了再整。有些是不能再做了。
p
purplebasil
回复 6楼gemeaux0602的帖子
一直有个疑问 美国这边是只要整牙 即使青少年时候完成 也需要一直保持器吗 国内我的同学小时候整过的 好像都不戴 谢谢
dngdnhxqs 发表于 2021-11-15 11:00

我小时候整过的 一直戴保持器
纸醉金迷
每个孩子脸型嘴型不一样。所以方案也会不一样。 如果孩子只是个别牙齿不整齐。或者是牙床不外突,戴扩充器也是可以的。 但像我女儿这样的。因为她睡觉喜欢用嘴呼气。所以牙床外突。牙床短然后牙齿多。导致嘴唇都外突。无法自然闭嘴。这种情况下拔牙效果肯定最理想了。 你可以多看看知乎上整牙拔牙的例子和他们的心得体会。总的来说亚裔大概50%需要拔牙整。另外50%不需要。看娃的情况吧。
h
huarensunny
和大多数抗拒给孩子拔牙的其他家长不同,我们家长高中时期整过牙(牙套当年还是个新鲜事物),当时拔了四颗牙,虽然吓人,但整牙效果前后对比非常强烈。 所以一直以为整牙是一定要拔牙的。
现在孩子要整牙了,去了一家popular的牙医诊所,他们给出的方案是不用拔牙,用扩弓的方法来获得空间。 回来后想想这样靠谱么?对于已经有点overbite的上牙和不整齐的下牙,如果扩弓(也就是把牙齿整个往外扩,圆周变大来获得空间),这样不是从侧面看嘴会变得更往外凸了?网上有人形容,变成一口整齐的龅牙。
有人了解现在整牙不拔牙的这个趋势的原因么?问医生,说拔牙是以前的做法,现在已经不流行这样做了。还说只往外扩几个mm,所以不会看出脸部变化的差别。 对地包天,可以理解外扩的好处。 但对本来就有点外凸的龅牙,外扩不是加重了毛病? 小孩子面部骨骼发育会受这种整牙的影响么?
请教一下懂行的mm,谢谢。

公用马甲5 发表于 2021-11-15 10:35

99年矫正的牙齿,没有拔牙。你要不放心就多找几个牙医看看。
a
ajimm
关于拔牙的问题,我再多说两句。 现代人因为食物精细了,咀嚼的功能和能力在退化,牙槽骨和牙齿不匹配的情况越来越明显。牙齿还是那么多,牙槽骨已经容不下那么多牙齿了。 好比一辆车上,座位少而人多,要想人人都有座位,那就只能把人请出去一些。现在的拔牙矫治,一般都是选取位于牙弓中间,形态和功能都不重要的双尖牙,也就是4或5号。这两颗牙形态非常相似,功能上也不承担重要的功能,所以拔出掉其中之一并不会影响功能,还能提供足够的间隙来排齐调整咬合。 至于拔4还是拔5,要看间隙会怎么分配利用。考虑到上下牙是一个整体要匹配,所以拔牙也是对称拔牙,也就是上下左右各一颗。一般有前突的多是拔4,这样才有足够空间把前牙往回收。 拔牙能获得的间隙🆚扩弓来的间隙要大得多。间隙的利用真的是寸土寸金的,到底是拔牙还是扩弓,每个人的情况不同,每个医生的考量也不同,真的没办法说扩弓就一定更好或者拔牙更好。 一般来说,形成良好的后牙咬合和前牙的覆合覆盖关系,复发的可能性就小很多。遗憾的是,牙齿恢复原始设置的力量远远比想象中要大。所以医生要求佩戴保持器的时间也会比较长。
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lingling7
关于拔牙的问题,我再多说两句。 现代人因为食物精细了,咀嚼的功能和能力在退化,牙槽骨和牙齿不匹配的情况越来越明显。牙齿还是那么多,牙槽骨已经容不下那么多牙齿了。 好比一辆车上,座位少而人多,要想人人都有座位,那就只能把人请出去一些。现在的拔牙矫治,一般都是选取位于牙弓中间,形态和功能都不重要的双尖牙,也就是4或5号。这两颗牙形态非常相似,功能上也不承担重要的功能,所以拔出掉其中之一并不会影响功能,还能提供足够的间隙来排齐调整咬合。 至于拔4还是拔5,要看间隙会怎么分配利用。考虑到上下牙是一个整体要匹配,所以拔牙也是对称拔牙,也就是上下左右各一颗。一般有前突的多是拔4,这样才有足够空间把前牙往回收。 拔牙能获得的间隙🆚扩弓来的间隙要大得多。间隙的利用真的是寸土寸金的,到底是拔牙还是扩弓,每个人的情况不同,每个医生的考量也不同,真的没办法说扩弓就一定更好或者拔牙更好。 一般来说,形成良好的后牙咬合和前牙的覆合覆盖关系,复发的可能性就小很多。遗憾的是,牙齿恢复原始设置的力量远远比想象中要大。所以医生要求佩戴保持器的时间也会比较长。
ajimm 发表于 2021-11-15 12:43

请教aji mm,为什么拔4跟更利于前突的case? 如果拔5 first premolar,不是离前牙更近吗?
a
ajimm
请教aji mm,为什么拔4跟更利于前突的case? 如果拔5 first premolar,不是离前牙更近吗?
lingling7 发表于 2021-11-15 12:59



对不起,我说的4号牙是第一双尖牙也就是first premolar。国内对牙齿的编号方法跟这边不太一样。 first premolar更靠近前牙,把尖牙往后拉更利于前牙的整体内收。牙和磨牙作为一个整体可以增加力量。就好比拔河,两个人一起拉比一个人拉要省力且不会被带跑。
second premolar要内收前牙的话,要把first premolar和尖牙先拉到位,然后才能内收前牙。前牙要移动的距离更长,在移动牙齿向后的过程中,磨牙会往前跑占掉间隙,那前牙往回收的余地就变小了。
如果前牙内收得不需要太多,也会考虑拔掉second premolar, 这样间隙可以同时用来调整咬合和内收前牙。
c
charlize
我小时候整牙也是拔掉了4颗,上次有个mm发YouTube视频里面一个明星整牙后虽然整齐了但牙整体有点龅,导致即使自然状态嘴唇那里感觉肌肉也是比较紧张的。看了后我觉得整牙一定要多看几个医生,甚至亚裔整牙医生,也许白人和亚裔人中骨骼不一样,审美也会有差异,得多看几个医生了解。
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ajimm
我小时候整牙也是拔掉了4颗,上次有个mm发YouTube视频里面一个明星整牙后虽然整齐了但牙整体有点龅,导致即使自然状态嘴唇那里感觉肌肉也是比较紧张的。看了后我觉得整牙一定要多看几个医生,甚至亚裔整牙医生,也许白人和亚裔人中骨骼不一样,审美也会有差异,得多看几个医生了解。
charlize 发表于 2021-11-15 13:27

是的,医生的审美差异也是要考虑的问题。美的标准不一样,导致医生和病人本身对整牙结果的预期也不一样。比如黑人方圆形的牙弓对中国人来说可能就不好看,但可能医生觉得这种效果也是可以接受的。
c
charlize
妖魔化拔牙了,其实如果看到拔牙后整牙的效果那么好,就觉得拔牙真没什么。
美国这对嘴凸(不是光前门牙龅牙的情况)是不是无所谓? 很多荧幕上的黑人演员们的嘴往外凸,似乎没有觉得是个问题,都觉得还挺美的。


公用马甲5 发表于 2021-11-15 10:54

我觉得是因为白人本身鼻子比较高下巴翘,即使略有嘴凸,相对鼻子高度而言就不明显了,亚裔骨骼不一样,同样程度的凸嘴会比白人明显。另外凸嘴不管白人亚裔如果让嘴部肌肉闭合时感觉比较紧张都会影响美观吧,如果凸嘴造成嘴唇放松时闭不上看上去又会憨憨的。所以还是多看几个医生再决定
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lingling7


对不起,我说的4号牙是第一双尖牙也就是first premolar。国内对牙齿的编号方法跟这边不太一样。 first premolar更靠近前牙,把尖牙往后拉更利于前牙的整体内收。牙和磨牙作为一个整体可以增加力量。就好比拔河,两个人一起拉比一个人拉要省力且不会被带跑。
second premolar要内收前牙的话,要把first premolar和尖牙先拉到位,然后才能内收前牙。前牙要移动的距离更长,在移动牙齿向后的过程中,磨牙会往前跑占掉间隙,那前牙往回收的余地就变小了。
如果前牙内收得不需要太多,也会考虑拔掉second premolar, 这样间隙可以同时用来调整咬合和内收前牙。

ajimm 发表于 2021-11-15 13:27

谢谢aji mm,这个详细的解答,非常有帮助!
红河谷
我儿子不愿拔牙,医生就没拔,把上面扩了一下,觉得整完牙脸型变宽了一点似的,但他本身是长脸,还好
i
ilgh
他10岁多做的, expander带了半年,上牙brace一年。现在12岁,phase 1完成开始phase 2就是上下牙一起braces了。脸型没法说,本来这个年纪的孩子就是不整牙脸型也会变啊,反正没觉得有变难看。Phase 1整完带了半年保持器(只有晚上睡觉戴),然后过了几个月开始做phase 2的,一辈子太长,就算医生说要一直戴也要他自己愿意戴才行,以后会怎样就不是我可以管的了的了。
Idle 发表于 2021-11-15 11:34

10岁才开始戴expander吗?为什么现在很多小孩8岁就开始戴了,说再不带就来不及了?
i
ilgh
这种没法说,我是专业正畸医生。几年一个轮回,没有对的错的,我也不喜欢拔牙。但是如果有人要拔,而且是borderline拔不拔都可以,我也会拔的。你换一家老一点的医生就肯定要拔了
Widered 发表于 2021-11-15 10:52

请问女孩在如果要expand,一般几岁前要开始?我不想太早,但是也不想错过最佳的时机。
a
a-smile
我娃牙齿挤 我一开始也不想把 先纠正。后来实在不行 整齐的龅牙出来了 不得不拔牙了。
公用马甲23
我娃牙齿挤 我一开始也不想把 先纠正。后来实在不行 整齐的龅牙出来了 不得不拔牙了。
a-smile 发表于 2021-11-15 18:10

意思先戴牙套排齐再拔牙,医生说这样会导致牙齿暴露在牙龈外,是这样吗
公用马甲23
expander可以帮助纠正口腔,对孩子很实用。儿子本来也要拔四颗牙,但是扩弓一年后,现在用牙箍就可以,不用拔牙了,觉得保守一些挺好。牙拔了就长不回去了,而且一次要四颗,太多了,不支持。
slimmer1 发表于 2021-11-15 11:37

你们多大开始扩弓的呀
a
ajimm
请问女孩在如果要expand,一般几岁前要开始?我不想太早,但是也不想错过最佳的时机。
ilgh 发表于 2021-11-15 17:59


一般正畸开始扩弓会赶在孩子生长发育高峰期前开始,这个时候效果最好。每个小孩生长发育高峰期不一样,女孩一般是月经来潮之前的一年,大概11,12岁左右。男孩子会晚一些,一般14岁左右。
你注意观察孩子如果突然长高得很快,那就说明已经进入发育高峰期。这个时候就千万不要再拖了,过了这个时期效果会大打折扣。
现在临床上扩弓的时间普遍提前,大概7、8岁就开始了。这样的好处是拉长时间,减少加力的强度和频度,让骨头缓慢均匀生长。但是具体还要看孩子的配合度,以及颌骨本身生长的情况。
扩弓能提供的间隙有限,不能无限制扩,要考虑上下颌的匹配牙齿的咬合覆合覆盖关系,所以不是扩弓就不需要拔牙了。
b
buswell
意思先戴牙套排齐再拔牙,医生说这样会导致牙齿暴露在牙龈外,是这样吗
公用马甲23 发表于 2021-11-15 18:16

不会,我家老大是整了半年不够理想再拔的牙,没有你说的牙龈问题;老二医生直接要求拔牙,但也是先戴两个月牙套再拔的,这样据说有两个好处,第一绝对不会拔错牙,第二牙齿拉开一点点,拔牙容易一些。不过老二医生只要求拔上面两个,下面的牙确实不凸
a
ajimm
意思先戴牙套排齐再拔牙,医生说这样会导致牙齿暴露在牙龈外,是这样吗
公用马甲23 发表于 2021-11-15 18:16

牙齿的拥挤排齐需要间隙,如果间隙不够的时候就只能依靠前牙前突来解决。前牙往前倾斜角度过大,面型改变了,出现龅牙。这个时候牙齿排整齐了,但是嘴唇前突
I
Idle
10岁才开始戴expander吗?为什么现在很多小孩8岁就开始戴了,说再不带就来不及了?
ilgh 发表于 2021-11-15 17:56

为什么来不及?我家娃换牙比较晚, 但是他是卡着Cutoff 线出生的,在班上是最小的。所以两头抵消,他跟他班上整牙的同学是差不多时间开始的。9岁多去洗牙时牙医说他上排牙很挤,建议他去整牙,我们才去整的,中间正好过了一个暑假我们有很多travel,所以多等了几个月到了过了十岁生日才开始的, 那时他还有好几颗乳牙没换呢。Phase 2是等到所有乳牙都换完才开始的。
a
anddjh
牙齿的拥挤排齐需要间隙,如果间隙不够的时候就只能依靠前牙前突来解决。前牙往前倾斜角度过大,面型改变了,出现龅牙。这个时候牙齿排整齐了,但是嘴唇前突
ajimm 发表于 2021-11-15 21:02

请教一下AJImm, 小孩整牙需要所有的乳牙都掉完么?谢谢
大隐隐于市
expander不疼,一周就适应了,我家6岁娃今年暑假开始戴的,下个月就可以取掉了。
host 发表于 2021-11-15 11:28

怎么有一种整牙也卷的感觉。比着早开始。六岁也太小了吧。我看宣传材料上也就是说建议七岁第一次见orthodontist.我娃从长恒牙就不齐,牙医直到八岁多快九岁才推荐看orthodontist .俺在大农村,什么都不卷,看来连整牙都晚🤔
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host
怎么有一种整牙也卷的感觉。比着早开始。六岁也太小了吧。我看宣传材料上也就是说建议七岁第一次见orthodontist.我娃从长恒牙就不齐,牙医直到八岁多快九岁才推荐看orthodontist .俺在大农村,什么都不卷,看来连整牙都晚🤔

大隐隐于市 发表于 2021-11-16 00:02

我家不是整牙,是为了fix high arch引起的speech问题。这个只要有molar可以attach expander就可以做,我家出牙早,6岁半做没问题。越晚做越痛苦,需要的时间也越长,上颚两瓣骨头fuse之后就很难做了。
S
Slou9900
上颚无论是椭圆还是平园,只有往外更拐,才能把圆周长变得更大,我的理解对么? 问医生了,他们都说只往外移几mm所以看不出变化。 但这种说法让人觉得不放心啊,毕竟本来就是有点外凸的问题,再加个几mm,岂非雪上加霜?
为啥现在不流行拔牙了?
公用马甲5 发表于 2021-11-15 10:46

医生会根据拥挤程度来做判断,给出最好的安排,放心。
你问问医生,如果扩了上颚,要是最后还是拥挤,会不会给个别牙齿做一下 filing, 就是用类似砂纸的东西把牙宽度磨掉一点点,真的是一点点,1/10毫米这样一点点地磨,既可以做到对称美观 (左右两侧对应的牙齿大小不一很明显的情况), 又能腾出些空间
我前后跟10个医生谈过,只有两格建议拔两个 pre molar,. 其它都说不用,扩颚就够了,不行还可以像我上面说的那样单独细微调整再调出些空间
纸醉金迷
医生会根据拥挤程度来做判断,给出最好的安排,放心。
你问问医生,如果扩了上颚,要是最后还是拥挤,会不会给个别牙齿做一下 filing, 就是用类似砂纸的东西把牙宽度磨掉一点点,真的是一点点,1/10毫米这样一点点地磨,既可以做到对称美观 (左右两侧对应的牙齿大小不一很明显的情况), 又能腾出些空间
我前后跟10个医生谈过,只有两格建议拔两个 pre molar,. 其它都说不用,扩颚就够了,不行还可以像我上面说的那样单独细微调整再调出些空间
Slou9900 发表于 2021-11-16 04:36

做了研究,这种磨牙是最麻烦的事情了,容易造成牙齿敏感,后患无穷。还不如拔牙。 感觉要么拔牙要么扩弓不拔牙。 还是听医生的。多问几家。 感觉还是主要是看孩子的牙齿情况。能保牙齿当然保了。如果医生都说拔但家长坚持不拔最后多半要悲剧。有些医生为了赚钱会迎合家长喜好不拔牙。
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babybaby2
大家整牙这么早?我家孩子都马上高中了,还没整,当初好几个牙要么长不出,要么长到弯了不行,可现在都自行归位了,虽然总体不完美,可其实不整都不影响样貌呢,自吹一下,本省就长得好看,感觉牙齿根本不影响了。
南京小芝麻
做了研究,这种磨牙是最麻烦的事情了,容易造成牙齿敏感,后患无穷。还不如拔牙。 感觉要么拔牙要么扩弓不拔牙。 还是听医生的。多问几家。 感觉还是主要是看孩子的牙齿情况。能保牙齿当然保了。如果医生都说拔但家长坚持不拔最后多半要悲剧。有些医生为了赚钱会迎合家长喜好不拔牙。
纸醉金迷 发表于 2021-11-16 06:46

赞同,如果要做磨牙的诊所应该立刻掉头走人,磨牙绝对大忌。
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ellen_1010
我们快12岁了我每年去洗牙都问需不需要整牙,牙医都说还没到时间.是不是不靠谱啊?
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buswell
做了研究,这种磨牙是最麻烦的事情了,容易造成牙齿敏感,后患无穷。还不如拔牙。 感觉要么拔牙要么扩弓不拔牙。 还是听医生的。多问几家。 感觉还是主要是看孩子的牙齿情况。能保牙齿当然保了。如果医生都说拔但家长坚持不拔最后多半要悲剧。有些医生为了赚钱会迎合家长喜好不拔牙。
纸醉金迷 发表于 2021-11-16 06:46

是的,磨牙是最最不可取的,还不如拔牙,我家的医生从来都不建议给小朋友磨牙的
A
Ann2021
我们家用的第二种,刚取牙套的时候确实感觉确实有点龅牙,第二年就恢复了。 楼主不放心的话再问问其他人的经验然后决定。
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zjz_1999
给你提供一个数据点。我女儿9岁开始带expander, 两年之后完成phase 1。医生说效果好,不用拔牙了。
至于嘴形,相比以前微微有点突出。不一定是expander的结果,因为如医生所说,只扩张几mm,不会影响外观。我觉得phase 2 可以轻松解决这个问题。
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hello111
同纠结中。。。也正在咨询整牙,牙医建议拔四颗,意思是不拔的话之后整出来效果不好,很多相似情况的例子最后又回来还是拔了。
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hello111
我娃牙齿挤 我一开始也不想把 先纠正。后来实在不行 整齐的龅牙出来了 不得不拔牙了。
a-smile 发表于 2021-11-15 18:10

我们也是整齐的龅牙,实在是不好看。娃自己都嫌。
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hello111
回复 46楼ajimm的帖子
请教ajimm,如果拔牙整牙后是不是就不需要戴保持器呢
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Rxy51
注意到很多孩子整牙要一次拔4颗牙, 为什么不能拔2颗?
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aawendy
我们8岁女娃遇到了类似问题。但是问了后有三家建议只扩弓不拔牙,一家建议拔牙(现在拔下面两颗乳牙给下面的恒牙腾地方,同时加一个弓保证在恒牙长出来期间下牙臼齿不向内缩,过几年再拔四颗恒牙)。 建议拔牙的原因是我家娃的牙齿偏大(这个四家都说偏大),没有overbite,现在已经有点上牙外突的迹象。她说孩子上下颚现在本身没有狭窄问题,这样上牙扩弓增加空间很有限, 而下牙本来调整空间就非常有限。如果不拔牙,很可能扩弓完后一取下来又会回原位. 我综合考虑了后选择拔牙。一是因为建议拔牙的医生说这并不是最终决定,我们可以等一年再看看长势,如果过一年还是不想拔牙,我们可以再扩弓。二是我听说扩弓后不是一劳永逸,以后要一直戴这个矫形器还是什么,我觉得那太麻烦了。三是我一个朋友说她小时候戴了扩弓但是效果不行。四是我自己是小时候拔了一颗牙,牙齿虽然不完美,但是还是较整齐,但成年后牙齿很少bother到我,我觉得是代价很小但是取得了80%的效果,相比花费大力气整出标准编贝100%的效果,我选省心省力的。 我的理解是如果有overbite,扩弓是建议选择。很想知道后续你们的update。谢谢。

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buswell
注意到很多孩子整牙要一次拔4颗牙, 为什么不能拔2颗?
Rxy51 发表于 2021-11-16 09:38

都是对称拔的,有只上面拔两或者下面拔两,但如果上下都凸,一定是拔四颗,必需对称,否则咬合会有问题,咬合是比美观更重要的问题
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buswell
我们8岁女娃遇到了类似问题。但是问了后有三家建议只扩弓不拔牙,一家建议拔牙(现在拔下面两颗乳牙给下面的恒牙腾地方,同时加一个弓保证在恒牙长出来期间下牙臼齿不向内缩,过几年再拔四颗恒牙)。 建议拔牙的原因是我家娃的牙齿偏大(这个四家都说偏大),没有overbite,现在已经有点上牙外突的迹象。她说孩子上下颚现在本身没有狭窄问题,这样上牙扩弓增加空间很有限, 而下牙本来调整空间就非常有限。如果不拔牙,很可能扩弓完后一取下来又会回原位. 我综合考虑了后选择拔牙。一是因为建议拔牙的医生说这并不是最终决定,我们可以等一年再看看长势,如果过一年还是不想拔牙,我们可以再扩弓。二是我听说扩弓后不是一劳永逸,以后要一直戴这个矫形器还是什么,我觉得那太麻烦了。三是我一个朋友说她小时候戴了扩弓但是效果不行。四是我自己是小时候拔了一颗牙,牙齿虽然不完美,但是还是较整齐,但成年后牙齿很少bother到我,我觉得是代价很小但是取得了80%的效果,相比花费大力气整出标准编贝100%的效果,我选省心省力的。 我的理解是如果有overbite,扩弓是建议选择。很想知道后续你们的update。谢谢。


aawendy 发表于 2021-11-16 09:42

拔牙整牙以后都是要戴矫正器的,任何整牙都要戴的,而且理论上是戴一辈子
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xiaoshagua
给你提供一个数据点。我女儿9岁开始带expander, 两年之后完成phase 1。医生说效果好,不用拔牙了。
至于嘴形,相比以前微微有点突出。不一定是expander的结果,因为如医生所说,只扩张几mm,不会影响外观。我觉得phase 2 可以轻松解决这个问题。
zjz_1999 发表于 2021-11-16 08:57

我家孩子也有类似情况,但是我觉得随着年纪长大,面部骨骼也会长,突出就会不那么明显了
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xiaoshagua
拔牙整牙以后都是要戴矫正器的,任何整牙都要戴的,而且理论上是戴一辈子
buswell 发表于 2021-11-16 10:02

对啊,不戴的话,反弹很快,戴习惯了就不觉得是个事儿了
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fxiyz
我家也在扩弓和拔牙间犹豫了很久,后来给娃选了拔牙的。因为扩弓力道更大,更疼……
风信子~ 发表于 2021-11-15 11:00

还好吧。娃基本没有抱怨。扩弓也是一点点扩的,整个周期要8个月到一年的。
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fxiyz
我个人觉得可能跟小孩的年龄也有关系,如果是比较小的孩子,因为颌骨还在生长发育期,扩弓是有余地的,这边很多孩子都是12岁左右等换完牙之后就开始整牙,我家孩子和周围的几个朋友的小孩,都没有听说谁要拔牙的。
liumajia 发表于 2021-11-15 11:05

是的,10-12岁左右,小朋友的上颌骨就会停止生长。每个娃时间点不一样,具体的得由医生来判断。
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fxiyz
我们快12岁了我每年去洗牙都问需不需要整牙,牙医都说还没到时间.是不是不靠谱啊?
ellen_1010 发表于 2021-11-16 08:52

要去看整牙医生,不要光看家庭牙医。我家娃就是差点去看晚了。
f
fxiyz
大家不要纠结具体什么时候去扩弓 1) 不是每个孩子都需要扩弓 2)从5/6岁开始就可以考虑去看整形牙医,他会告诉你是不是需要马上开始整牙。之后,每年去查一次就行了。 我家的情况是老大十岁才去看整形牙医,差点错过了最佳扩弓时间。老二不需要phase1,要等到全部16颗牙全部换完才直接上phase2.所有现在虽然每年带老二去check一次,但是理论上,他正式整牙还得几年以后。 3)扩弓跟脸大小没有关系。我家老大比老二脸大多了。他是方脸,老二是长脸。可是老二内上颌距离比哥哥的宽不少。
M
Moonpig
那拔牙和扩弓收费一样吗
t
ttyy
我们看了两个医生,一个说要拔,说得很严重,说不拔会龅牙。一个说不用,扩一扩就行了。扩完了不好再说。我们用了不拔牙的方法,现在看着效果不错。没有龅牙。之前带着牙套的时候看着嘴有点凸,摘了就好了。
l
lovely狐狸

一般正畸开始扩弓会赶在孩子生长发育高峰期前开始,这个时候效果最好。每个小孩生长发育高峰期不一样,女孩一般是月经来潮之前的一年,大概11,12岁左右。男孩子会晚一些,一般14岁左右。
你注意观察孩子如果突然长高得很快,那就说明已经进入发育高峰期。这个时候就千万不要再拖了,过了这个时期效果会大打折扣。
现在临床上扩弓的时间普遍提前,大概7、8岁就开始了。这样的好处是拉长时间,减少加力的强度和频度,让骨头缓慢均匀生长。但是具体还要看孩子的配合度,以及颌骨本身生长的情况。
扩弓能提供的间隙有限,不能无限制扩,要考虑上下颌的匹配牙齿的咬合覆合覆盖关系,所以不是扩弓就不需要拔牙了。
ajimm 发表于 2021-11-15 20:52

请问专业医生:我女儿7岁半地包天,医生给她带了expander还有一个撑在脸上往外拉的东西睡觉的时候带。医生说不止调整成100%,会要整成120%。因为以后会恢复所以要提前多矫正一些。这个说法对么?
我也是担心脸型,感觉不光矫牙都是正骨了,怕整丑了
g
goggle
遇到同样的问题,搭车请教一下大家。 已经进入青春期了,没法扩弓。现在两个第二门牙外突,牙都比较大。医生说如果不拔牙,整完会龅牙。但是建议用invisalign, 说比牙套好,能把横向再扩一点。这家医生一直都在竭力推销invisalign,所以实在不确定invisalign 是不是真的好点。当然他也不保证用invisalign就不用拔牙了。 感觉大家都还是选传统牙套的,孩子也不排斥。现在被医生说得也不知怎么办了。怕整成龅牙,也想尽量不用拔牙。invisalign会比牙套效果好吗?这个牙医年纪挺大的,没想到这么推invisalign. 谢谢大家.