发表于：2021-11-13 20:47|只看TA举报|字体大小：T|T12# 没有一个女人能在男人出轨后的婚姻里幸福，没有一个！那根刺永远不会消失…… ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 小小宇宙 发表于 2021-11-13 20:38 抬个杠，三妻四妾五千年就没有一个女人是幸福的？everything都不是人自己定义的吗 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 再抬个杠， <<走向共和>> 里有个细节， 袁世凯发迹后， 找到了先前落难时的姘头， 娶为正房。 后来又有了十三房太太。 这天晚上大太太给袁世凯烫完脚， 更衣后， 说我去叫十三太。。。 这是什么精神？ 这是国际主义精神！这是共产主义精神！ 开个玩笑！其实这事真不是个事。 关键在女方。 男人出轨了， 1. 你可以一脚踹了他； 2. 可以无所谓， 反正我们家是男的 （徐帆金句）； 3. 报复男方， 也婚外一把。 最不能要的就心里窝着火， 放不下。 kevinyy08 发表于 2021-11-14 11:34
大家好，有些夫妻关系的问题想请教大家。先讲讲背景，我和我老婆都是40出头，大学里谈的恋爱，都是初恋，然后出国结婚，结婚已经10几年了。2018年，婚姻发生了很大的变故，我在男女关系上犯了不可饶恕的错误，导致婚姻几乎破裂。解决的过程很痛苦，撕心累肺。如我老婆所说的，这样的事情没有原谅也不可能原谅，我也能理解。老婆最后没有选择离婚，的确是因为孩子。 刚刚发生的时候，我也试图说再造一个自我，用切割的方法来获得一起往下走的希望和勇气。尽管我有一些变化，但是在夫妻相处的很多原则性地方，又不断地发生碰撞和冲突，大概想是一回事，做又是另外一回事，很容易又走到我过去的思维模式。举个例子，比如婆媳问题，我反省过也知道以前做得不好，在家人做得不对的情况下，选择当鸵鸟不出声，但是内心又盼望一个父慈子孝的圆满。之前也许是相爱，很多事情我老婆也不会较真，但是经过了婚姻变故之后，会更加冷静看待我，完全不再和我的父母发生任何联系，在她看来，我尽孝没问题，但是她只受到过伤害，她不拦着我但是也绝对不会再跟他们有任何来往。还有对待孩子的方式，她觉得我简单粗暴等等。所以，她的结论是我没什么根本的变化或者变化太慢。 现在在夫妻相处中碰到的一个很大的问题是，她说她再也不可能相信我。我的很多行为，哪怕在之前可能是无伤大雅的，现在会时不时的引起老婆的联想，想到我伤害她的事情，然后总是会很快的情绪奔溃，像针刺一样。这种爆发的时候，我往往特别无能，我甚至可能也会有情绪，去对抗。但是事后我又会觉得是我的错误导致的，我就应该像坐牢一样忍受，当然我觉得这种心态是下策。真正的解决办法应该是更为积极的办法去处理。 我的想法是长期来说，只有爱才能解决这个问题，但是需要时间。但是在我老婆每次爆发的时点，我应该怎么做才能为我争取更多未来弥合的时间呢？她说我总是在发生矛盾的时候装死，我也不是故意的，就是不知道怎么处理才能让她平静和减少痛苦。因为老婆很喜欢华人，我也看过不少华人的文章很有收获，所以在征得老婆同意后，想上来发帖请教大家。我是个失败的案例，没有处理好自己的人生，也真诚地希望大家能给些建议，如何重建信任和夫妻关系，谢谢大家！ eastbell 发表于 2021-11-13 20:16
父慈子孝的圆满。。。。真是要被楼主给熏跑了。就算没有出轨，和你这样的男人都没法一起生活。 笨笨熊 发表于 2021-11-13 21:10
不给他面子出席家庭活动吧，我猜。我再猜这位楼主面子大于天，家人的认可对他极度重要。不离婚的一个重要原因是家人面子上过不去。 最后猜他从小环境缺爱和自我肯定。出轨的一大原因是获取第三方肯定。 gulage 发表于 2021-11-14 09:41
你是渣男烂人，对你无语。 这段留言是写给你老婆的。 长痛不如短痛，分开吧。之前的伤害和矛盾都不是能解决的。理解因为孩子和多年感情的惯性女方常常走不出离婚这步，但是这样的你在后面的很多年都会痛苦。孩子很敏感的，就算没有离婚，父母感情不好他们也不幸福。这男人没有忠诚没有担当，谁愿意跟他过给谁吧。 Lovelyfunny 发表于 2021-11-14 11:58
出轨， 婆媳关系， 对孩子不行， 脾气还不好不想改变。 楼主你几乎踩了婚姻中所有的坑。看你写的 你老婆其实是给你改变的机会， 但是你没什么行动。 没什么可建议的， 凑合过吧， 就等哪天你老婆不想忍了。 小小雀雀 发表于 2021-11-13 20:42
谢谢分享心理医生揭示的真相，老婆也经常说，那一刻你不知道结果吗？在那一刻就注定了几乎不可能再回去了 eastbell 发表于 2021-11-14 07:06
可以理解，两个人一起遵守的承诺才是婚姻，一个人不守了，另一个也没有守的必要了 聚 发表于 2021-11-14 11:12
lz 你醒醒吧。你既然想挽回，第一，要学会尊重老婆。从容易的做起，首先就不要苛求你老婆主动联系公婆，不要勉强和要求她按照你和你父母的意思去孝顺公婆了。 婆媳关系中你自己也承认你家人做的不好，这种情况下她不拦着你自己联系父母尽孝，只是她不想理你父母，不参与父慈子孝的虚假表演，有何不可。 婚姻都要破灭了，你还在提这个婆媳关系要求，真的愚昧和蠢。你家父母在婆媳关系中处理不好，他们也算是破坏者，你能不能不让父母掺和进来你们小家。 你老婆没有骂你父母没有教育好儿子，已经够给面子了。 都到这个时候了，你只顾自己和你父母的感受。你反思自己能不能做到改进和坚持。而不是希望她现在就放下痛苦和心结。 你就是典型的光说不练，自己做一点就不耐烦了，一点诚意都没有。当年你痛快出轨的时候，就没有想过老婆会坠入黑暗当中。 如果你还有良心，不想离，就要坚持。否则，就早点离 你老婆为啥会时不时爆发，首先你没有学会尊重，没有耐心。 你大概以为你随便表个态，你老婆就应该忘掉伤害马上配合你吧 信任一旦被摧毁，确实要非常努力才能恢复一点点，这个要花时间和耐心。 你如果没有诚意，不如早点离 newhouse2014 发表于 2021-11-14 12:02
抬个杠，三妻四妾五千年就没有一个女人是幸福的？everything都不是人自己定义的吗 试试看 发表于 2021-11-13 20:47
这种状态不是楼主一手造成的？实在不行互相放过是最好的，人生苦短，这样子了此余生有意思么？ lbff 发表于 2021-11-14 13:24
我可以回答你：没有！ 皇宫里的女人幸福？侯门里的女人幸福？无耻文人兼嫖客的女人幸福？大红灯笼高高挂里的女人幸福？ 也许，小门小户里一夫一妻共同努力生儿育女的女人会有点幸福。 深秋2020 发表于 2021-11-14 10:18
借了朋友的账号来发个贴。 希望LZ太太能看到。 我10年前有过和LZ太太类似的经历。前夫出轨，然后回归求原谅。我们一样是大学初恋，同班同学。我现在还记得当时他和我坦白时天崩地裂的感觉；还记得看到自己的心碎裂的一片一片，听到碎片掉到地上叮咚的声音。是真的听到。一样的家庭背景。有个很小的孩子。前夫的父母打电话给我，指责我为什么要偷看前夫的手机短信，要不然一切都不会暴露，生活依旧继续。他们指责是我毁掉了美好生活，而不是他们哪个出轨的儿子。一样的，我们也是应为孩子决定保持家庭。之后10年的时间都在怀疑，指责，毫无信任中度过。前夫和LZ一样，认为他回归家庭了，为什么得不到原谅。我在无休止的愤怒，怀疑，原谅，再怀疑的怪圈子里不停的循环。他的父母在背后推波助澜，不停的告诉我前夫没有一个带小孩子的女人敢离婚。我现在想想，孩子只是一个原因。我一直维持这个破败的婚姻是因为感情，从年少无知时相识多年的感情。我前夫和LZ一样，从开始的忏悔到后来的暴躁逃避。我们这样过了10年。 有一天他出门，我打电话爆骂他是出去鬼混不管孩子。说实话我并不知道他去干什么，只是不信任。我记得那一天，蓝天白云的，我突然在镜子里看到自己那张因为愤怒而狰狞的脸。我突然震惊于自已10年的时间就这样带着这张脸生活，愤怒，失望的。我甚至记不得孩子这十年是怎样长大的。就是那一瞬间，我决定离婚。我决定无论什么样的感情都不值得我再这样生活下去。就这样离婚了。我自己带孩子。男人出轨前是要想清楚的。一旦迈出这一步，就再也没有回头路了。 better20212021 发表于 2021-11-14 14:09
关键问题楼主没说清楚： 你出轨到了哪一步。 不同地步的伤害是不同的，有的可以挽回，有的很难很难。 不管怎样，对于配偶这种痛都是带到坟墓的。最近几年你要多注意你太太的身体状况，是大病的高发期。 多对她好一些。你对她好也是帮助你自己，帮助你的孩子。 祝福你们。 goodnews 发表于 2021-11-14 13:53
没说清楚，是因为说清楚了会对自己不利呀。脚趾头的猜想是最差的一步。 winnieyan 发表于 2021-11-14 14:26
看你歇斯底里的样子，你要是生在三妻四妾的年代，你说不定是最幸福的那个。一夫一妻的年代，你想怎么说就怎么说，歇斯底里个啥子？ jingagain 发表于 2021-11-14 13:52
也许lz觉得是太太不够大度造成的呢……大胆的猜测一下，以前是不是lz的太太退让的多，所以lz默认太太这次还会像以前一样退让原谅呢？按照lz描述的父慈子孝的要求，会不会lz既要求太太像100年前的女的一样主内并且把家里的活都包圆了，又要求太太像新时代女性一样赚一半的家用顶起半边天呢？ 如果lz真的要修复关系，还是要先从尊重太太体贴太太开始吧。像前面lz说的体会不到太太的痛苦，说明真的以前也没体贴过太太啊 ForeverYonge 发表于 2021-11-14 13:51
作为一个业余社会婚姻心理调查工作者，看完众多回复，感慨颇多 做男人真难，现实世界，出轨是男人成功的标志，古往今来，从秦始皇到毛主席，从京东企业家到流量网红，谁有睡过几个女人，可以说，一生只能守一个女人的男人，是平庸的代名词 另一方面，女人的逻辑，出轨无法原谅，或曰先离婚后出轨可以接受，我去，离了婚出轨这个词根本不复存在 无解 试试看 发表于 2021-11-14 09:49
就楼主这段文字能看出这么多？还从小缺爱？熟人？ tigerpi314 发表于 2021-11-14 12:09
呵呵，这种self serving都逻辑。这么说出轨也是女人美貌的标志。婚后没睡过多个男人，是魅力不够的表现。 男人应该大大方方接受被绿，因为这才说明你老婆漂亮美貌嘛。 hellokitty00 发表于 2021-11-14 17:13
做男人真难？ 你认真的？你要觉得男人从心理上，生理上都是没办法守住一个女人的，那我都可以接受。出轨就出轨，变心就变心，关键在于别做了婊子还要立牌坊，搞双标，都是TMD 一坨屎了，不管是啥原因没送出去，还要女人用爱来回收？有女人愿意回炉重造那是渣男浪子别人的家事，我不认同但是绝对尊重，因为他们是当事人，知道自己想要什么，能要什么。 但这楼主的老婆不愿意再付出爱了，我不管是什么让她还留在这段婚姻中，但还让你发出如此感做男人太难的感慨，我也是服了。 我们其实都知道人生没到最终盖棺定论都不能说自己遵守了当初的誓言，但是结婚的时候都是奔着这个目标去的，在人生的旅途上有人想下车，换车都没问题，关键在于自己做出的决定就要去承担相应的责任。不管是因为有了第三者不爱了，还是不爱了有了第三者，你要真有为真爱放手自己的婚姻完全没问题，安排好前妻和孩子就行。别做那种把屎糊人一手的事情。这世界谁离了谁活不下去呀？对我来说，对方提了离婚 要挽回纠缠的人， 无论男女都是不可取的，只能说他们的婚姻就是不健康的，就是有隐患的。 liuxm 发表于 2021-11-14 17:00
基本上同意你说的每一句！ 例外是，对那些甘愿回收垃圾的女人，我不尊重！正是因为有这些女人开了个坏头，才导致很多男人误认为自己出轨也会被原谅。 殊不知，还有很多像大妈我这种一刀砍掉他JJ的女人！！！！ yueceiling 发表于 2021-11-14 17:21
翻了很多页找到这个留言，狗屁的出轨是男人成功的标志。就想送一个字给你，滚！ freerose 发表于 2021-11-14 18:23
如果lz拼命对lp好，让她觉得你是真心想改，还有救，只要有心！ 这是个痛定思痛的过程。看lz有多大决心了。 大家还是要多鼓励才好。 木瓜瓜 发表于 2021-11-14 08:53
孩子上大学，离！ 晴儿 发表于 2021-11-14 18:04
老话说，一朝被蛇咬， 十年怕井绳， 你老婆被咬一次，至少十年心有余悸吧。信任， 这东西一旦没了， 就是永远没了。你说你不能想象你老婆撕心裂肺的痛， 鉴于隔壁贴里确实有几个也没能力共情的女生，我就替你想了下。假设你之前是出轨了同事，从那之后， 你每次看微信，她都会想你在看什么， 又在删什么，你每次打电话， 她都会想是在打给谁，你每次出门办事， 她都会想你是在跟谁在一起，你的手机， 她可能很想看， 但是又很怕看。。。你能想象嘛，诸如此类的煎熬， 你老婆每天每天时时刻刻都身在其中。你指望她能淡忘过去，希望俩人能和好如昔，而你老婆费尽全力能做到的，不过是不再那么在乎你，因为只有如此， 才能保护她自己不再被二次伤害。在这个她用尽全力疗伤的时候，你还指望她善待公婆， 你还是个人嘛。 kitty2 发表于 2021-11-14 09:10
信任崩塌是婚姻的致命伤，基本上是回不去了，我没见过成功修复的，要么是离了，要么是貌合神离地处着。 还憧憬婆媳关系是不是有点想多了，她还忍耐着跟你过算你走运了。你们的婚姻已经名存实亡，出轨的那一刻你就打破了承诺，你有什么立场再拿婚姻说事和提要求呢。她可以拿婚姻说事因为她恪守了承诺，但你不行。不过眼下你们大概都不想再提婚姻了，先修补信任吧。 我能想到的，拉近和弥补的关系的应该就是付出了，尽可能多地付出，不计较得失地长期地consistently付出。有矛盾的时候你来破冰，你来做多往前走一步的那个人，多沟通多疏导，多自我反省。揣摩她的好恶，多做符合她期待的事，让她没那么厌恶你并且开心起来。给她足够的安全感，做经济上的长线安排。大事上不要含糊，把她和孩子放在第一位。 能想到的就这些了，祝你能顺利挽回她的信任 聚 发表于 2021-11-14 10:53
不好意思再囉嗦两句： 有个层主建议我给些具体建议。恩，因为我这个经验完全为零。看见的例子也是别人的分享。所以我说的基本就是理论： 那就是你在修复这件事情上每做一件事，没说一句话前都想下： 这个事这句话有没有爱？ 我今天有没有如爱惜我自己生命那样爱我妻子。再形象些就是： 换位思考啊。具体的可以今天现在就是做的事情很多层主已经一一例出来了。照着一一去做就好。 是会很难的。所以我建议去找真心会给你帮助的support group . 教会那对就是有个5-6至少每周为他们祷告，关心了他们婚姻嗯，.,十几年的教友。还有就是根据夫妻自己有限的分享知道的是，那个出轨的丈夫后来坚持每天早上晚上都拥抱妻子好长时间（因为那是他妻子爱的语言-这个每个人主爱语言不同,你要找准），即使一开始妻子是立刻推开他的。推开数不清多少次了，但他还是天天坚持下来了。即使分床睡了好多年也没有放弃。当然她们最后共同做的，那个男的一开始一个人做的肯定不止分享的这一件事。恩，希望没有把楼主吓退。也许很珍贵的东西它修补起来就是需要花很多很多很多心血的吧。 但是被周围人真心祝福支持的爱的力量也是非常强大的，而且是肉眼可见越是去爱（这里的爱是很实质的东西，都是可以具体到行动上的）这份力量的韧性也会越大的。 加油。 半个马和甲 发表于 2021-11-14 11:19
我看到楼主这个做丈夫的为重建婚姻里的爱和信任所付出的真心和努力，我认为做妻子的应该感到欣慰。坏事情发生了就是发生了，婚姻既然已经不能回到从前的无瑕，妻子必须认清这个残酷的现实。妻子选择给丈夫机会是出于对这个家对孩子和丈夫的爱，这里我看到爱并没有完全丧失，丧失的是信任，而信任比爱需要更长的时间更艰难的过程去重建。丈夫既然已经真心忏悔努力重建家庭、努力弥补过失，妻子对丈夫的爱还有余留，那么我真心鼓励你们一起再多一些忍耐，再努努力加加油，毕竟拆毁一个家容易，建立维持经营一个家太难了，而这个家承载着太多太多，对这个家里的每一个人都意义重大。人无完人，人不是上帝。人的一生难免犯各样的错误，人性复杂又软弱，这是人的本质，并不是楼主一个人的问题。千万不要对彼此有不合理的预期，仿佛对方是神一样。最重要的是丈夫有改过自新的好意志，有努力弥补过错的好行为，而妻子有因为爱而忍耐的好德性。祝福你们这个家能全家一心，度过难关！！若朴2015 发表于 2021-11-14 12:28
楼主太太，希望在看这个帖子。你老公的自私其实是刻在了骨子里的，否则就不会出轨，更不会出轨后还有那么多让人想吐的要求。别再让这个人折磨你了。凭什么呢？至于孩子，有娘的孩子是个宝。High.eee 发表于 2021-11-14 21:00
哈哈，你才是歇斯底里。 最看不惯你这种男人，以为女人在三妻四妾的年代是幸福的，哪一个三妻四妾的家庭里的女人，不是包含了屈辱的泪水。 我要是生在那个年代，我就学”惠安女“，自梳不嫁人，自己养活自己，哪怕做保姆也不嫁那些三妻四妾的男人。 深秋2020 发表于 2021-11-14 15:08
唯一解决的方法就是离婚楼主净身出户。 如果老婆同意的话，你可以每月交房租住在你老婆的房子里。两人共同养孩子。 如果还爱你老婆，就重新追求看看能不能复婚吧。。。 Pangpang 发表于 2021-11-13 22:08
这楼我一直没回帖，不知道怎么回。我上过挺长一段时间心理学和心理咨询的课，楼主貌似文明有礼其实挺明显的没有同理心，而且道德感低，对自我没要求(和好的比，不要自己都干了突破底线的事还自我感觉良好，人都不傻，你老婆离你最近，看你最清楚)。什么放下，渡劫，对你当然容易，奸近杀，做了那么不道德的事不需要take任何实际后果。我直接这么否定你，效果肯定不好，但是我道行低，没办法既鼓励你又能让你真正，是真正审视你自己。你自己心里应该有数。退一万步，这个论坛好多楼应该让你看到一点你老婆是如何挣扎和努力的。 .Cheers. 发表于 2021-11-16 04:01
没有一个女人能在男人出轨后的婚姻里幸福，没有一个！那根刺永远不会消失…… 小小宇宙 发表于 2021-11-13 20:38
"在她看来，我尽孝没问题，但是她只受到过伤害，她不拦着我但是也绝对不会再跟他们有任何来往" 这老婆很有分寸了，又不拦着你尽孝。你有啥不平的，你有加倍讨好岳家，再加倍讨好你老婆吗? blindbox 发表于 2021-11-13 20:52
世上无难事，只怕有心人。人都有缺陷，过去做错了，认识到了，就积极面对，无需沉浸在过去。Whatever happened, happened。 LZ要做的首先是成长。至于如何成长，这就不容易了，得LZ自己努力。我会建议LZ，从说真话开始。也就是不要去想我应该说什么，而是仔细想我内心最真实的想法是什么。说真话是建立好的夫妻关系的第一步。如果你无法对你太太说真话，而是只想说对方想听的话，那么你本质上已经否定了对方作为你配偶的身份。 你的太太有情绪是正常的，但是不代表你应该让她无节制的发泄情绪。过去的就过去了，也不要有所谓赎罪的心理。这对婚姻都是有害的。你要成长，改变。你试图改变自己。用自己舒服的节奏。而不是因为内疚去做自己不想做的事情。如果你太太认为你的改变不够快，不够多，你自我评估是否如此，如果发现更多改变就超出你的能力的时候，坦然相告，让太太自己做决定。 你需要脱胎换骨，但是不要把脱胎换骨和讨好太太联系起来。你应该反省自己的过去，但是是用你自己的灵魂自己的思想，而不是迎合别人。 对于婚姻我一向认为，向最好的方向努力，同时做好最坏的打算。 如果太太觉得太过痛苦，你们可以一起去咨商。你要跳脱出来看待太太的情绪。必要的时候要学会忍耐。先管理好自己的情绪，再去帮助太太的情绪。如果当你自己已经overwhelming了，真的要学会取舍，先照顾好自己，然后孩子，再然后太太。这本身就是成熟的标志。 你太太是你过去背叛的受害者。这不代表她有权利把你或者孩子或者所有其他人也变成受害者。重生的意义在于生出一个更好的自己。祝福。 扶苏 发表于 2021-11-16 12:14
我觉得楼主如果真心地希望希望减轻老婆的痛苦，帮助她放下，改善关系，可以采取置之死地而后生的方法。 离婚或分居，净身出户，把钱都留给老婆，自己带着孩子生活，给老婆足够的时间空间疗愈自己。哪怕老婆开始date新人也必须接受。 一段时间后，也许老婆能放下心结，这样两个人才能真正重新开始。重新开始之前最好找婚姻咨询师咨询一下，看以前婚姻中的问题应该怎么解决。 其他的办法我觉得都是隔靴挠痒，打补丁，不能真正把问题彻底解决。 不过很难，有私心或者不是想真正改善关系的人估计做不到。 maple3839 发表于 2021-11-16 11:59
这是什么精神？ 这是国际主义精神！这是共产主义精神！ 开个玩笑！其实这事真不是个事。 关键在女方。 男人出轨了， 1. 你可以一脚踹了他； 2. 可以无所谓， 反正我们家是男的 （徐帆金句）； 3. 报复男方， 也婚外一把。 最不能要的就心里窝着火， 放不下。
回一下再屏蔽哦。这些向往历史上可以不负责任奴役女性的男性应该自己组成个小团体，互相鸡奸。真的，没有别的办法了。别披着现代人的皮祸害女性。
这个回复是彻底对太太的情感和心理出于忽视的状态，并且倒打一耙。基本就是你窝着火就是你不对，和我做什么没关系。
光有坚持是不够的，还要改正
自己已经知道哪里做的不够了，那么应该努力改正
看帖子里你老婆的各种反应都合乎情理 。问题主要在你这一边
如果 一， 二都是Yes，睡一觉，醒来就当什么都没发生，move on. 如果 一，Yes， 二，No。 权衡一下利弊，决定取舍。
如果是男方，出轨事出了，第一看自己还爱不爱对方，第二，对方还爱不爱自己？
如果 一， 二都是Yes，真诚道歉， 用一生的呵护来补偿。 如果 一，Yes， 二，No。放手，让女方决定一切，并做自己能做的一下，让女方得到补偿。
你是渣男烂人，对你无语。
这段留言是写给你老婆的。 长痛不如短痛，分开吧。之前的伤害和矛盾都不是能解决的。理解因为孩子和多年感情的惯性女方常常走不出离婚这步，但是这样的你在后面的很多年都会痛苦。孩子很敏感的，就算没有离婚，父母感情不好他们也不幸福。这男人没有忠诚没有担当，谁愿意跟他过给谁吧。
我觉得楼主这样的男人，应该先自己改变一下。
楼主也在改变了，希望越来越好。
楼主老婆那边，别强求，人都有自己的选择。有的可以容忍一直有根刺，有的容忍不了就离婚
真的。 任何一件事单拎出来都够恶心人了，LZ给包圆了，还有脸上来“求助”大家。没有道德底线，极度自私的人真的是把流氓当有趣。放过你老婆孩子吧。
就楼主这段文字能看出这么多？还从小缺爱？熟人？
强re孩子敏感这一段！有时候我们不要太低估孩子。
你拿封建社会男女基本平等权利都没有的时候举例 想必你自己也在当今社会上没有合适的例子来催眠女性。这个帖子里的恶臭留言太多了。这些男ID们，大多真回到多妾的旧社会是连老婆都娶不到的loser。
同意。出过轨，没被离婚就是因为孩子，还不赶快对孩子好一些，让你老婆看见你有诚意。
首先，很多人坦白出轨，潜意识里是把包袱丢给了配偶，让对方做选择，从而减轻自己的负罪感。 我都已经道歉了，你还想怎么样。当初我坦白了，是你选择不离婚的，难道你自己的选择你不要承担后果？这种态度，哪怕是很轻微不自知的 （比如你的鸵鸟态度），都对配偶是二次伤害。我不是说你一定这样，但是很多时候人意识不到自己的问题。你好好扪心自问一下。然后和你太太深入聊聊，这种心结不打开，你们俩只能相互折磨
楼主太太，如果你也在看这个贴子。我理解你的痛苦。但是我想说，放过你自己吧，记住了，不是你老公，而是你自己。都已经3年了，好好想想你到底要什么。如果还是不能平静面对，先尝试分居一段时间吧
电视剧《香蜜沉沉炼如霜》中，有一个场景，最让人动容，我看了无数遍。男主和女主经历过各种痛苦，仍然想在一起。 女主问：我们还能回到从前吗？男主说：回不去了，再也回不去了。女生伤心欲绝，准备离开。男主又说：或许我们可以从头开始。 所以，要加油啊！附上link。
因为女人遇到的诱惑一点也不比男人少，甚至更多。本来心里还有道门槛，一旦老公帮着迈过去了，就打开一个新世界的大门了。当然，心理有洁癖的女人也不少，她们一开始就不会回收渣男。
其实小孩不想爸妈离婚就是不想离婚影响到自己而已，你们尽最大努力不要影响孩子。然后长痛不如短痛吧。
真的很想给楼主太太一个大大的拥抱，虽然不能感同身受，但是我能理解你的痛苦，你已经做得很好了，不管是事情发生之前还是之后，就像前面的mm说的那样，希望你放过自己，不是老公，而是自己，放下对老公的爱也好恨也罢，对自己要好一点，老公也许就是当个室友共同抚养孩子，不要再回忆联想以前的那些伤害来折磨自己。你一直都很优秀，真心希望你开心快乐！
Re: “你能不能不让父母掺和进来你们小家。 你老婆没有骂你父母没有教育好儿子，已经够给面子了。“
“在家人做得不对的情况下，选择当鸵鸟不出声，” 楼主为什么要当鸵鸟不出声，意思是还默认家人对妻子的伤害，而不是站起来维护和保护妻子吗？ 维护善良和公正这么难吗？
离了得了，没必要拴在一起。
性冷淡，homesexual的女性会幸福，多数人最多也就做到可以接受或忍受，谈不上幸福。正常女人几千年不介意这个的，的确不太可能有。
也许lz觉得是太太不够大度造成的呢……大胆的猜测一下，以前是不是lz的太太退让的多，所以lz默认太太这次还会像以前一样退让原谅呢？按照lz描述的父慈子孝的要求，会不会lz既要求太太像100年前的女的一样主内并且把家里的活都包圆了，又要求太太像新时代女性一样赚一半的家用顶起半边天呢？ 如果lz真的要修复关系，还是要先从尊重太太体贴太太开始吧。像前面lz说的体会不到太太的痛苦，说明真的以前也没体贴过太太啊
看你歇斯底里的样子，你要是生在三妻四妾的年代，你说不定是最幸福的那个。一夫一妻的年代，你想怎么说就怎么说，歇斯底里个啥子？
不同地步的伤害是不同的，有的可以挽回，有的很难很难。
不管怎样，对于配偶这种痛都是带到坟墓的。最近几年你要多注意你太太的身体状况，是大病的高发期。
多对她好一些。你对她好也是帮助你自己，帮助你的孩子。
祝福你们。
我10年前有过和LZ太太类似的经历。前夫出轨，然后回归求原谅。我们一样是大学初恋，同班同学。我现在还记得当时他和我坦白时天崩地裂的感觉；还记得看到自己的心碎裂的一片一片，听到碎片掉到地上叮咚的声音。是真的听到。一样的家庭背景。有个很小的孩子。前夫的父母打电话给我，指责我为什么要偷看前夫的手机短信，要不然一切都不会暴露，生活依旧继续。他们指责是我毁掉了美好生活，而不是他们哪个出轨的儿子。一样的，我们也是应为孩子决定保持家庭。之后10年的时间都在怀疑，指责，毫无信任中度过。前夫和LZ一样，认为他回归家庭了，为什么得不到原谅。我在无休止的愤怒，怀疑，原谅，再怀疑的怪圈子里不停的循环。他的父母在背后推波助澜，不停的告诉我前夫没有一个带小孩子的女人敢离婚。我现在想想，孩子只是一个原因。我一直维持这个破败的婚姻是因为感情，从年少无知时相识多年的感情。我前夫和LZ一样，从开始的忏悔到后来的暴躁逃避。我们这样过了10年。 有一天他出门，我打电话爆骂他是出去鬼混不管孩子。说实话我并不知道他去干什么，只是不信任。我记得那一天，蓝天白云的，我突然在镜子里看到自己那张因为愤怒而狰狞的脸。我突然震惊于自已10年的时间就这样带着这张脸生活，愤怒，失望的。我甚至记不得孩子这十年是怎样长大的。就是那一瞬间，我决定离婚。我决定无论什么样的感情都不值得我再这样生活下去。就这样离婚了。我自己带孩子。男人出轨前是要想清楚的。一旦迈出这一步，就再也没有回头路了。
我没有类似的经历，但听到你的描述都能想像心如刀绞。花了十年来给自己松绑，代价太大了。如果十年前就能意识到这样，早已经找到新的幸福了。
我猜LZ太太之所以没有离，是因为是初恋，像是不相信自己还会爱上其他人。恋爱经验少的人不容易走出来，其实这个世界谁离了谁不能活。
没说清楚，是因为说清楚了会对自己不利呀。脚趾头的猜想是最差的一步。
RE，那个层主太天真了，这没睡过男人都不认为是出轨。
哈哈，你才是歇斯底里。 最看不惯你这种男人，以为女人在三妻四妾的年代是幸福的，哪一个三妻四妾的家庭里的女人，不是包含了屈辱的泪水。
我要是生在那个年代，我就学”惠安女“，自梳不嫁人，自己养活自己，哪怕做保姆也不嫁那些三妻四妾的男人。
之前享受太太付出的时候lz有没有想过，凭什么？大多时候没有，认为理所当然，可能还嫌太太做的不够。那之前凭的是什么呢？太太要像古代女性那样靠你养活或者活得更好？太太性格软弱？如果都不是，更多凭的是对你的感情，giver特质的女性一般对初恋一路走过来的感情都很有奉献精神，但现在，这份感情不在了，在某一个事件瞬间后像玻璃一样碎了。不光是你们，也可能发生在很多家庭中间，那份感情碎了。
lz现在关心的都是自己损失的利益，希望太太像以前那样付出时间精力情绪让自己和父母身心愉悦，那你们关心过太太的身心吗？有做些什么让她身心愉悦呢？还是只想享受，不想付出？你真的爱你的太太吗，还是只是爱她给你带来的价值？这个答案对你或者你太太可能都很重要。
以后你们的婚姻会走到哪一步很难说，一方面看你的太太愿不愿意把碎了的感情捡起来拼一拼，她之前为你付出越多，受的伤就越重。另一方面看你究竟多爱你的太太，当你年老软弱生病的时候希望谁陪在你的身边，你愿意付出多少来挽回你的太太。
lz 生活在21世纪，脑筋还是旧社会遗孤那一套，大家觉不觉中国文化就是有这个观念，男人出轨了，不是个大事，著名的成龙也是这一个思路，犯了天下男人都会犯的错，老婆也要贤惠认命，大度接受和原谅。这算不算中国恶心的文粹。
出轨的人还这么凶，是不是被戳到痛处，恼羞成怒了？
做男人真难？ 你认真的？你要觉得男人从心理上，生理上都是没办法守住一个女人的，那我都可以接受。出轨就出轨，变心就变心，关键在于别做了婊子还要立牌坊，搞双标，都是TMD 一坨屎了，不管是啥原因没送出去，还要女人用爱来回收？有女人愿意回炉重造那是渣男浪子别人的家事，我不认同但是绝对尊重，因为他们是当事人，知道自己想要什么，能要什么。 但这楼主的老婆不愿意再付出爱了，我不管是什么让她还留在这段婚姻中，但还让你发出如此感做男人太难的感慨，我也是服了。 我们其实都知道人生没到最终盖棺定论都不能说自己遵守了当初的誓言，但是结婚的时候都是奔着这个目标去的，在人生的旅途上有人想下车，换车都没问题，关键在于自己做出的决定就要去承担相应的责任。不管是因为有了第三者不爱了，还是不爱了有了第三者，你要真有为真爱放手自己的婚姻完全没问题，安排好前妻和孩子就行。别做那种把屎糊人一手的事情。这世界谁离了谁活不下去呀？对我来说，对方提了离婚 要挽回纠缠的人， 无论男女都是不可取的，只能说他们的婚姻就是不健康的，就是有隐患的。
没有啊，从他简单粗暴对待孩子和父慈子孝的想法猜的。我也说是猜的。但是把楼主打死也不是办法啊，重点还是找出为什么。如果他没法从根本上解决为什么他没法共情，没法爱的问题，这个死结是打不开的。
我也觉得楼主现在就是你前夫一家的心态，觉得老婆就应该当作一切没发生的继续过，觉得自己才是受害者。老婆不离婚其实还是对这个人有感情，但人家不会这么认为，只会觉得是你没筹码，吃定你了，所以楼主才会这么理直气壮的觉得都是老婆做的不够，到这时候永远想到的都是自己的感受。如果觉得被老婆亏待了，就麻溜的滚吧，唧唧歪歪的数落老婆这么多不是，给人家再次伤害。
呵呵，这种self serving都逻辑。这么说出轨也是女人美貌的标志。婚后没睡过多个男人，是魅力不够的表现。 男人应该大大方方接受被绿，因为这才说明你老婆漂亮美貌嘛。
wsn总会给自己找理由，能这么说的人多半特别羡慕出轨，或正在出轨中。。。
基本上同意你说的每一句！
例外是，对那些甘愿回收垃圾的女人，我不尊重！正是因为有这些女人开了个坏头，才导致很多男人误认为自己出轨也会被原谅。
殊不知，还有很多像大妈我这种一刀砍掉他JJ的女人！！！！
我同意你。
就是对出轨一律杀无赦，男人才会管住自己的下半身，不轻易出轨。
原谅了一次，就有第N次。。。
这些回收垃圾的大妈也会拉别的女人下水和她一样回收垃圾
天呐，看到你这个经历真的如醍醐灌顶。我也在经历和你类似的过程，不过只有一年多，她已经开始不耐烦了。是该做决断的时候了
总结的很好，所有致命的雷都踩了，楼主老婆也真的是不容易。
MM 这个砍JJ是一时爽啊 真想搞死渣男也不能把自己兜进去啊 孩子谁照顾？ 弄不到铊也可以搞点别的东东吧 弄的半死不活也👌了
翻了很多页找到这个留言，狗屁的出轨是男人成功的标志。就想送一个字给你，滚！
真的，还成功男人呢，找个精神科看看吧，出轨是病。
谢谢！
人生多宝贵，中年人心情不好容易得病
说得对，信任， 这东西一旦没了， 就是永远没了！
谢谢！
谢谢鼓励和祝福
谢谢鼓励和祝福！
出轨的人是体会不到被出轨方的痛苦的。相信我你妻子也想放下过去，开心生活，只是这种反复是不受控制的，任何微小的trigger都会被无限放大。当她的理智被回忆和情绪淹没，你就会无法理解，觉得这么久了她为什么还会这样。
没办法，你如果愿意弥补你的过失，那就要在风暴来临的时候保持你的耐心，安抚她共情她承诺她，不要碍于面子和自尊听不得羞辱的话。这就是你要付出的代价，可能几年，可能十年，可能一辈子。如果你承受不了，就早早让彼此解脱吧。
重建信任就是巩固共同利益，没有什么比生死与共更让老婆感动了。
在这个故事里很明显太太更爱楼主一些。至于楼主爱不爱他太太，他自己都不敢承认。行动上也看不到爱在哪。
楼主之所以想挽救婚姻是因为他不想失去一个逆来顺受又能照顾自己和孩子的娃妈。
吹牛掰谁不会啊，切，我看您别的不行，就吹牛皮灵。您继续吹，给大家看看您的功力能到什么地步？加油奥利给。
re这个。
心理学还是宗教啊这是
刺是会永远在那，会不会有可能刺被包裹起来不再那么痛了呢？我见到过以后有幸福的，至少做为外人的我看着她挺幸福的，但真正内心如何就无从知晓。我觉得妻子在这个过程中从心理上、精神上经历几倍甚至十几倍多的付出，比丈夫更痛苦。所以楼主要更加包容，每到妻子爆发时，多抱抱她，安慰她，或者一起出去走走，让她感觉到你知道理解她的痛，而不是在一边不说不动，好像事不关己。问问自己，是否还非常爱她愿意陪伴她走过这个过程直到刺被包裹上？
这老婆做的真的已经很好了！
LZ要做的首先是成长。至于如何成长，这就不容易了，得LZ自己努力。我会建议LZ，从说真话开始。也就是不要去想我应该说什么，而是仔细想我内心最真实的想法是什么。说真话是建立好的夫妻关系的第一步。如果你无法对你太太说真话，而是只想说对方想听的话，那么你本质上已经否定了对方作为你配偶的身份。
你的太太有情绪是正常的，但是不代表你应该让她无节制的发泄情绪。过去的就过去了，也不要有所谓赎罪的心理。这对婚姻都是有害的。你要成长，改变。你试图改变自己。用自己舒服的节奏。而不是因为内疚去做自己不想做的事情。如果你太太认为你的改变不够快，不够多，你自我评估是否如此，如果发现更多改变就超出你的能力的时候，坦然相告，让太太自己做决定。
你需要脱胎换骨，但是不要把脱胎换骨和讨好太太联系起来。你应该反省自己的过去，但是是用你自己的灵魂自己的思想，而不是迎合别人。
对于婚姻我一向认为，向最好的方向努力，同时做好最坏的打算。
如果太太觉得太过痛苦，你们可以一起去咨商。你要跳脱出来看待太太的情绪。必要的时候要学会忍耐。先管理好自己的情绪，再去帮助太太的情绪。如果当你自己已经overwhelming了，真的要学会取舍，先照顾好自己，然后孩子，再然后太太。这本身就是成熟的标志。
你太太是你过去背叛的受害者。这不代表她有权利把你或者孩子或者所有其他人也变成受害者。重生的意义在于生出一个更好的自己。祝福。
自我提升得自愿。旁人的道德压力很多时候起不了好的作用。LZ能从过去中学到多少，悟到多少，得靠自己的智慧。
每个人对事情的看法都不同。LZ得生出自己的看法，而不是人云亦云。如果只是听从了别人的意见去做，第一，很可能做不对，第二，内心会有不甘。只有自己真正成长了，成为了一个更好的自己之后，才能根据具体情况，做出更加好的选择。
一个人内心的痛苦不是另外一个人能解决的。必须得靠这个人自己。如果觉得对方做什么我就能好过一点。那么无论对方做多少，受了伤害的人总能认为你可以做更多。
LZ和LZ妻子都有自己的功课要做。这是谁也无法100%帮助的。
如果LZ认为离婚，净身出户是自己想要做的，是正确的选择，是可以的。但是不要因为觉得这样也许对太太好去做，万一太太觉得还是不解气，还是很气愤，或者更气愤了呢？