请教夫妻关系问题

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longwaytogo
问题太多了,又是你自身出轨,又是婆媳。两个大雷!lz 老婆肯定不仅仅是为了孩子,也是因为你们从大学走过来的感情没有选择离开,你却都没有坚定的改过,也没有好好处理婆媳关系。你其实没什么救了。可怜你老婆一片真心付之....
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DDBear2000
一起去教会。 旧约和新约能帮你们解决问题。 让你老婆知道你有在主耶稣的面前认罪,让她看见你已得救,重生。 同时让她也得救,重生。
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yanle
老公出轨,还在婆媳关系里受过伤?lz老婆为了孩子留在这样的婚姻里真不值得。如果没有经济问题,何苦为难自己,离婚对双方大人都是个解脱,对孩子来说,有父母的爱才是最重要的。 lz自己没有改变,还幻想老婆和自己一样慈孝自己父母太自私。lz如果还想在这个婚姻里好好走下去,先暖回老婆的心,让老婆真心接纳你,才能重谈跟你父母的关系。做不到前者,你父母对她来说不如陌生人,陌生人不会干涉她的生活,对她指指点点摆长辈的谱。
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vva
不知道lz老婆看不看这个帖子,我想说,如果你无法原谅就赶紧止损,40岁还挺年轻的,也放对方一条路。如果决定原谅就尽量不要翻旧账了。
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mingz2011
我整个童年记忆中,我妈对我爸都不好,而我爸对我妈各种迁就照顾,我爸在我妈面前伏低做小。我爸是我们家赚钱主力,但是完全没家庭地位。我妈对我爸的不好的表现并不是什么具体事情,事实上我妈生活方面对我爸特别好,就是我妈对我爸的那种鄙夷的态度,有的时候可能就是一个目光,一个眼神,一个上扬的嘴角。我爸也整天说,他被我妈欺负了一辈子。后来我成家了,有了孩子,和父母一起住,我就问我妈,你干嘛对我爸这样的态度。我妈第一次跟我说起了,我爸各种的花花历史。四十多年前的往事,聊起来,我妈仍然很动情地说:“我打心眼里看不起他。”我突然理解了一切,真心感恩我的父母,没有离婚,让我有了一个自认为幸福快乐的完整童年。那次和我妈聊完了以后,我感觉我妈放下了很多,对我爸态度真的好了很多。 如果不想离婚,那么赎罪的路很长很长。可能是十年或者四十年。一辈子的伏低做小,被怀疑,被鄙夷。好处是自己的犯的罪不会祸及子女,子女会幸福快乐的长大。我记得我小时候就给我妈说,像我们家这种幸福快乐的家庭真的不多。当时就获得我妈各种鄙视和白眼。😓 分享这么多希望lz不要放弃,凡事都有解决办法。lz,加油⛽️
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cream2231
回复 1楼eastbell的帖子
离婚得了,人生苦短,何必呢。小孩也没有你想象那么脆弱,多半也不领情。
c
chengcheng
你老婆真可怜。
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generalB
回复 1楼eastbell的帖子
要么是个坑。要么就是楼主太磨叽,明明出轨说明你对老婆什么疲劳,而且婆媳关系不好。这样就该离婚。跑到这里扯什么蛋
桑陌
Lz你觉得愧疚的话要付出实际的弥补,比如家务全包,拿出固定的时间全心全意陪伴孩子,在婆媳矛盾的时候站在你老婆一边,平时多说好话哄着老婆。既然孩子是老婆的软肋,就重点放在孩子上,好好参与到繁重的育儿活动中会有奇效。你在婚姻中什么都不改变什么也不付出,还指望爱会从天而降?
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abcde12345
佛曰:一花一世界,一木一浮生,一草一天堂,一叶一如来,一砂一极乐,一方一净土,一笑一尘缘,一念一清静。
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cloverain
我觉得大家分居一段时间看看吧,要重拾一定的感情,需要距离。最好分局时期鼓励老婆交往别的男的,既然你先出轨,至少要给老婆同样出轨的机会,才能勉强公平,这期间让老婆再具体说说大方面对你的要求,然后分居后慢慢培养,这样之后如果双方还想在一起才有一定希望。
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abcde12345
不离婚 是因为舍不得、 放不下、 爱还在,以为结婚就是一辈子,弱水三千 只取一瓢。
菩提本无树,明镜亦非台,本来无一物,何处惹尘埃。



拉里嘎多
出轨了还为了孩子回收老公的,好比知道那是一坨屎却还是得吃下去。 既然在现在的关系中只是一坨屎了就不要有所诉求了
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lianqiao
楼主如果能坚持的话,时间长了会有契机的。我见过一些夫妻,不一定是出轨,也可能是因为其他造成失去信任,因为一些特殊契机和好的。比如一方病倒,另一方不离不弃。比如孩子出了问题,两人同患难。比如一方的父母病倒,另一方亲自伺候。还有一方父母去世,另一方陪伴帮助度过悲伤期。很不幸,都是些不好的事情让他们和好的。因为所谓失去信任,就是指的能不能相信对方在危难时刻靠得住。如果真的经历了考验,那自然就没必要怀疑了。其实随着两人都变老,双方父母都变老,孩子成长中遇到的困难,孩子离开后产生的孤独,只要时间够久,总会遇到这样的机会的。 不过目前的问题是楼主的期待不合理。还有楼主的老婆会想起过去的事情就爆发,也许不是她想那样,而是身不由己。她爆发的时候她也很难受啊。这个时候你去劝她是比较难让她平静,因为这有你在推脱自己的过错的嫌疑。她必须明白原谅你是为了她自己好,而不是为了你(因为你目前不值得原谅,但是她值得更好的生活),才会真的放下。但是一般人放下了最好就是不爱也不怨恨了,要再起来还是得有我上的上面的契机才行。
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Ishadow
感觉lz在犯了错误后,没有进行任何额外补偿不说,还同时对老婆有犯错误之前同样的期待。好像你的所谓心里忏悔就足够了。你实质上啥补偿也没做呀!如果要继续下去,毕竟你犯过错误,老婆没犯,说难听点,现在你们的婚姻根本不是平等的。你需要赎罪的心态,你应该多做事情多关爱老婆,以期待慢慢,慢慢平和掉老婆的心态。等于是帮她度过,慢慢埋起来对你的恨。完全忘掉不太可能吧。就指望着为了孩子能和平相处而已。 孝顺公婆可以,前提是你爸妈也同样爱护你老婆。如她所说,她在婆媳关系中得到的只有伤害,然后你又是个出轨渣男,你居然在没有额外付出的同时,还期待你老婆为了你这么个伤害她的渣男去对伤害她的公婆尽孝。逻辑在哪里?你是不是想的太美了?合着便宜全是你家占了? 你如果重新在婚姻里追求她,你知道该做什么。是你额外关爱她,你额外多做事情,你对她父母额外好,你对孩子额外好。你尽量不要有太多的要求。要不然怎么弥补现在你出轨造成的不平等?正常的好怎么帮她度过这段伤啊?何况你还脾气暴躁外加父慈子孝。你好像想要忏悔后就夫妻平等。原来所谓的口头忏悔这么值钱么?另外难道你父母也不觉得你有亏吗?你父母还一如既往的只知道伤害你的妻子而你还在当鸵鸟吗?这样的关系就算没有出轨也有好多人过不下去呀…… 当然你如果觉得这样对你不公平,你就带着你的错误麻溜走开吧。如果还有良心,在经济上多补偿老婆孩子,毕竟犯错的是你。
kellybaby 发表于 2021-11-13 21:46

这位层主分析的非常在理!希望楼主能看到。。。。
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proserpina
Can't be fixed.
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eastbell
楼主如果能坚持的话,时间长了会有契机的。我见过一些夫妻,不一定是出轨,也可能是因为其他造成失去信任,因为一些特殊契机和好的。比如一方病倒,另一方不离不弃。比如孩子出了问题,两人同患难。比如一方的父母病倒,另一方亲自伺候。还有一方父母去世,另一方陪伴帮助度过悲伤期。很不幸,都是些不好的事情让他们和好的。因为所谓失去信任,就是指的能不能相信对方在危难时刻靠得住。如果真的经历了考验,那自然就没必要怀疑了。其实随着两人都变老,双方父母都变老,孩子成长中遇到的困难,孩子离开后产生的孤独,只要时间够久,总会遇到这样的机会的。 不过目前的问题是楼主的期待不合理。还有楼主的老婆会想起过去的事情就爆发,也许不是她想那样,而是身不由己。她爆发的时候她也很难受啊。这个时候你去劝她是比较难让她平静,因为这有你在推脱自己的过错的嫌疑。她必须明白原谅你是为了她自己好,而不是为了你(因为你目前不值得原谅,但是她值得更好的生活),才会真的放下。但是一般人放下了最好就是不爱也不怨恨了,要再起来还是得有我上的上面的契机才行。
lianqiao 发表于 2021-11-14 03:17

谢谢! 我想其实就是两个契机,一个是她要放下,但只能是她自己想放下,一个是重新修复信任,但是都是可遇不可求的,我能做的就是爱她,也许有的时候的确某种意义上是忍受,但是那就是代价
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eastbell
我整个童年记忆中,我妈对我爸都不好,而我爸对我妈各种迁就照顾,我爸在我妈面前伏低做小。我爸是我们家赚钱主力,但是完全没家庭地位。我妈对我爸的不好的表现并不是什么具体事情,事实上我妈生活方面对我爸特别好,就是我妈对我爸的那种鄙夷的态度,有的时候可能就是一个目光,一个眼神,一个上扬的嘴角。我爸也整天说,他被我妈欺负了一辈子。后来我成家了,有了孩子,和父母一起住,我就问我妈,你干嘛对我爸这样的态度。我妈第一次跟我说起了,我爸各种的花花历史。四十多年前的往事,聊起来,我妈仍然很动情地说:“我打心眼里看不起他。”我突然理解了一切,真心感恩我的父母,没有离婚,让我有了一个自认为幸福快乐的完整童年。那次和我妈聊完了以后,我感觉我妈放下了很多,对我爸态度真的好了很多。 如果不想离婚,那么赎罪的路很长很长。可能是十年或者四十年。一辈子的伏低做小,被怀疑,被鄙夷。好处是自己的犯的罪不会祸及子女,子女会幸福快乐的长大。我记得我小时候就给我妈说,像我们家这种幸福快乐的家庭真的不多。当时就获得我妈各种鄙视和白眼。😓 分享这么多希望lz不要放弃,凡事都有解决办法。lz,加油⛽️
mingz2011 发表于 2021-11-14 01:49

谢谢给我讲你爸妈的例子! 每家的契机可能会不同,但是只要不放弃,就有希望。因为某种意义上,也获得了重生。我会坚持的!
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jarvi
你们必须学习或者去做心理治疗。两个人的关系当然不是一个对不起就能把错误翻篇了。既然都想继续,就得明白怎么相处下去,怎样的行为才能相处下去。俩人一起治疗一起学习比较好。这是和过程,不可能一蹴而就。
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homenerd
回复 116楼eastbell的帖子
没有仔细看你的叙述。如果你父母与你们同住,我建议,如果经济上可行的话,你为他们单独安排合适地方住。看来他们互相都有怨气,其实住在一起本来就不是明智之举,更何况出现了这个情况,大家还是互相减少见面机会比较合适。
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eastbell
婚姻就是天平吧 舍与得 自己衡量 如此鸡肋的婚姻 你老婆肯留着 自有自己的考量 知道她为什么不离婚 就能对症下药 只是很可惜的是 有的人 就是什么都想要 只想得 没有舍 一辈子都会在自己的困境里面
MiniCorset 发表于 2021-11-13 23:45

很好的角度,谢谢! 不离婚也许是她还想保持希望吧,无论是小孩,还是对我,所以我要做的就是无论发生什么争执,都不能让她更绝望
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eastbell
认真地回复一下,婚姻的持续是很困难的,双方都要付出很多的努力。
对男方而言,希望你明白这种伤害对女方是刻骨铭心的,尤其你们都是初恋,眼里不太能容进沙子。初恋那种从单纯到结婚生子的完美,因为你的出轨带来了无法挽回的裂痕。彻底原谅当作没有发生过的可能性比较小,除非女方当初嫁你嫁的不是爱情。有的时候好像生活恢复正常了,但一点小小的引子就又会引起女方的联想及崩溃。这时候女方需要你一遍又一遍地忏悔,心理才会平复。可能你会觉得我已承认过错误,不可能一遍遍地永无止境地忏悔。可是这时候你只要表现出一丝的不耐烦,女方会被二次伤害。所以要有万分的耐心,真心的忏悔,时间可能是三五年,十年,甚至大半辈子。耐心加忏悔。如果做不到,不如早点分开。
对女方而言,忘记伤害往前看吧。确实很痛苦,但是如果你还想要这段婚姻,只能选择忘记过去,往前看。如果你继续纠缠过去,这段婚姻最后会很难继续下去,无止境的纠缠痛苦的过往会给你们两人带来更多的伤害。一开始男方可能“认罪”态度良好,但总有一日会开始不耐烦,会觉得这样苦难永无止境,会选择离开。所以很简单,如果想要这个婚姻,就忘记过去往前看。如果做不到,尽早分开吧。
上面是心理医生在我当年出现类似楼主问题时给我们的咨询。说起来容易做起来难啊。(我是没做到,努力了一年,还是没法忘记,所以咬牙分开了)
题外话,其实我不太懂男方为什么会在不准备离婚的情况下会出轨。我总觉得,从出轨那一刻,男方就应已经想到家庭会分崩离析,会再也回不去了。
kunpuring 发表于 2021-11-13 21:10

谢谢分享心理医生揭示的真相,老婆也经常说,那一刻你不知道结果吗?在那一刻就注定了几乎不可能再回去了
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ForeverYonge
LZ应该也不爱LZ老婆了吧,如果有爱,出轨的时候会有顾忌吧。现在的局面,只能说你既不爱小三也不爱老婆而已。你现在回头想求原谅,我觉得是因为你是知道你老婆爱你比你爱她更多一点,所以才敢回头把她架在火上烤
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teahistory
先说说你犯的错误。有没有完全和对方断干净。如果是一时关系,是不是能让你老婆相信你没有再犯。这是你们夫妻维系下去的关键吧。
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Geofan
顶个锅盖说一句,你们这是为了互相折磨对方产生了快感在一起的凑活着过的吧。就是比着谁更让对方难受,过的吧
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MaJia9981
如果楼主的老婆在看这个帖子,劝一句:离了吧,把自己过得这么憋屈,何苦呢??这个男人不能给你带来幸福。他没有这个能力,从他出轨,到处理出轨之后的夫妻关系,到处理婆媳关系,到教育孩子。 就是一个自私而且自我,眼高手低,而且完全没有情商,不能共情的一个男人。已经中年了,好好想想你后半辈子吧。
楼主,放过你老婆吧! 为了你们曾经爱过,放过她吧。离了你们依然可以合作带娃。
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mipepic
LZ应该也不爱LZ老婆了吧,如果有爱,出轨的时候会有顾忌吧。现在的局面,只能说你既不爱小三也不爱老婆而已。你现在回头想求原谅,我觉得是因为你是知道你老婆爱你比你爱她更多一点,所以才敢回头把她架在火上烤
ForeverYonge 发表于 2021-11-14 07:20

楼主不爱小三,有一点爱老婆,有一点爱孩子,但关键是楼主最爱的是他自己。
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mayce
我觉得楼主还是去找婚姻咨询吧,你们这么多年发生的事,也不是几段话就能说明白的。虽然你说了一个大概,这里的华人基本都会浮想出一部电视剧来,根据想象做判断和评论。真正的事实和感受只有当事人知道。你们也不会看完大妈的评论就决定自己的婚姻吧?
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eastbell
如果楼主的老婆在看这个帖子,劝一句:离了吧,把自己过得这么憋屈,何苦呢??这个男人不能给你带来幸福。他没有这个能力,从他出轨,到处理出轨之后的夫妻关系,到处理婆媳关系,到教育孩子。 就是一个自私而且自我,眼高手低,而且完全没有情商,不能共情的一个男人。已经中年了,好好想想你后半辈子吧。
楼主,放过你老婆吧! 为了你们曾经爱过,放过她吧。离了你们依然可以合作带娃。
MaJia9981 发表于 2021-11-14 07:57

这点的确是的,我没有共情到我老婆撕心裂肺的痛苦,我一直在想原因是什么,我自私,我没有爱,我最爱我自己?也许都是吧
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Waterleaf
婚姻咨询,你们两个看来还是想挽回婚姻的,不如去听听专家的建议。
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2fat
这点的确是的,我没有共情到我老婆撕心裂肺的痛苦,我一直在想原因是什么,我自私,我没有爱,我最爱我自己?也许都是吧
eastbell 发表于 2021-11-14 08:26

自信点,去掉“也许”
半个马和甲
回复 1楼的帖子
房子的地基出问题了,那就真的要伤筋动骨花大价钱大修了啊。 但也不是修不好。
我想你深刻意识到信任在两个有三观良知真正相爱在一起人的婚姻里是多那么重要。这样东西一旦被破坏,真的就是structural damage 。当今最大关键和问题是如何修复这份信任吧。我有看见出轨了但最终真的修理好白头偕老的例子。不多而且都是教会背景。。虽然信任是很私人的事情。可structural damage 的事情單靠自己的力量不太好修復吧 。这时候外在的力量(信仰,TRUE SUPPORT group 可能真的很重要吧。如果可能去教会,和marriage counseling看下吧。祝福。
题外话: 做好思想准备。修structural damage 不是重新翻修那么快能完事儿的。我说到修好的例子那真是修了好多好多年。并细心维护了一辈子。不过还有爱这些还是做的下去的。趁着还有感情(我觉得两个人还愿意讨论,愿意谈期望谈失望就还有希望。否则就什么都不说了。和你做个室友,到孩子独立就离婚了)。所以赶紧找靠谱的一切可用资源帮助你们啊。
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arabdopsis
不是once a cheater always a cheater吗
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dashen
回复 1楼eastbell的帖子
感觉你和你老婆都在自虐
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sunflower77
这样的婚姻要继续下去,只能从心底里打破对美好婚姻的期望。人性很复杂,没有人的婚姻是完美的。没有。总有这样或那样的不如意,就看这个裂痕是不是能被别的方面弥补。
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eastbell
回复 1楼的帖子
房子的地基出问题了,那就真的要伤筋动骨花大价钱大修了啊。 但也不是修不好。
我想你深刻意识到信任在两个有三观良知真正相爱在一起人的婚姻里是多那么重要。这样东西一旦被破坏,真的就是structural damage 。当今最大关键和问题是如何修复这份信任吧。我有看见出轨了但最终真的修理好白头偕老的例子。不多而且都是教会背景。。虽然信任是很私人的事情。可structural damage 的事情單靠自己的力量不太好修復吧 。这时候外在的力量(信仰,TRUE SUPPORT group 可能真的很重要吧。如果可能去教会,和marriage counseling看下吧。祝福。
题外话: 做好思想准备。修structural damage 不是重新翻修那么快能完事儿的。我说到修好的例子那真是修了好多好多年。并细心维护了一辈子。不过还有爱这些还是做的下去的。趁着还有感情(我觉得两个人还愿意讨论,愿意谈期望谈失望就还有希望。否则就什么都不说了。和你做个室友,到孩子独立就离婚了)。所以赶紧找靠谱的一切可用资源帮助你们啊。
半个马和甲 发表于 2021-11-14 08:34

非常感谢建议!的确这也是另外一种我能想到的方法
蜻蜓蜻蜓
这点的确是的,我没有共情到我老婆撕心裂肺的痛苦,我一直在想原因是什么,我自私,我没有爱,我最爱我自己?也许都是吧
eastbell 发表于 2021-11-14 08:26

你没有感觉到你老婆为什么痛苦???她最信任的人背叛了她!!!
F
ForeverYonge
我一直想知道出轨的人的出轨和回头的原因是什么,如果是从对方那里满足不了自己的需求,这些需求可能是情绪上的,经济支持上的等等等等,如果出轨的对象能提供这些,那回头的原因是什么,是因为自己婚内的对象改变了能提供这些了还是内疚了?如果不能,回头后这些不满足的需求还是没有解决,以后还会再出轨吗?或者其实是对婚内对象不满意很久了,有想法换了,结果小三的综合还不如现有的所以又回头了?那如果这样,回头后就会对婚内对象满意了吗?
木瓜瓜
如果lz拼命对lp好,让她觉得你是真心想改,还有救,只要有心! 这是个痛定思痛的过程。看lz有多大决心了。 大家还是要多鼓励才好。
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striderleon
回复 112楼lianqiao的帖子
你这个分析很细腻,是从理性角度分析了“夫妻关系中的信任”这个看似感性问题的根本。希望对楼主有帮助。
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frogw
行动上多做吧,这个坎很难过得去
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kitty2
这点的确是的,我没有共情到我老婆撕心裂肺的痛苦,我一直在想原因是什么,我自私,我没有爱,我最爱我自己?也许都是吧
eastbell 发表于 2021-11-14 08:26

老话说,一朝被蛇咬, 十年怕井绳, 你老婆被咬一次,至少十年心有余悸吧。信任, 这东西一旦没了, 就是永远没了。你说你不能想象你老婆撕心裂肺的痛, 鉴于隔壁贴里确实有几个也没能力共情的女生,我就替你想了下。假设你之前是出轨了同事,从那之后, 你每次看微信,她都会想你在看什么, 又在删什么,你每次打电话, 她都会想是在打给谁,你每次出门办事, 她都会想你是在跟谁在一起,你的手机, 她可能很想看, 但是又很怕看。。。你能想象嘛,诸如此类的煎熬, 你老婆每天每天时时刻刻都身在其中。你指望她能淡忘过去,希望俩人能和好如昔,而你老婆费尽全力能做到的,不过是不再那么在乎你,因为只有如此, 才能保护她自己不再被二次伤害。在这个她用尽全力疗伤的时候,你还指望她善待公婆, 你还是个人嘛。
百香果柠檬
哎,这个老婆真的回收出轨男了?真跟版上说的洗洗再用? 那就双方摆正自己的位置,重新定义你们的婚姻目标。目前看就是室友一起养小孩的关系。男lz多赚钱给老婆花来维持这段关系。并说明节假日老婆要演戏问候公婆(价钱另付) 其他都别要求了。LZ顺便和老婆商量下open marriage。这样你好她也好。老婆有情感寄托不会吵架崩溃。
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ForeverYonge
也许LZ觉得他既然已经道歉了太太为什么还不能释然,可是感情和信任也不是自来水,水龙头一开一关,感情和信任就来去自如。如果你太太真的完全不介意这件事,LZ估计又难受了吧,觉得太太不介意说明是完全不爱你。 所以我觉得这是真的是对太太要求太高了,又希望太太一如既往地爱你,又希望太太完全放下不介意,感觉你应该娶个机器人当太太
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gawing2008
先离婚再找人不好么,为何有意无意伤害那个帮你生娃持家的人!做人最基本的线,不害人,不是吗!连这都做不到,还能为人吗!自残谢罪吧。
仁者神龟
回复 1楼eastbell的帖子
如果俩人心理都强大,就揭开当初那件事的疤,找婚姻咨询来一点点修复。出轨的原因是多种的,一起面对接受重新开始找到一个可接受的处理方案,否则的话就是在不断地打补丁,后面怎么过的好呢。你老婆现在应该还是爱你的,要不然应该就已经是室友了。
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kitty2
我一直想知道出轨的人的出轨和回头的原因是什么,如果是从对方那里满足不了自己的需求,这些需求可能是情绪上的,经济支持上的等等等等,如果出轨的对象能提供这些,那回头的原因是什么,是因为自己婚内的对象改变了能提供这些了还是内疚了?如果不能,回头后这些不满足的需求还是没有解决,以后还会再出轨吗?或者其实是对婚内对象不满意很久了,有想法换了,结果小三的综合还不如现有的所以又回头了?那如果这样,回头后就会对婚内对象满意了吗?

ForeverYonge 发表于 2021-11-14 08:51

你这真是灵魂拷问啊, 版上出过轨的男生来说说呗。我猜出轨的人就根本没想离婚吧,家里维持现世安稳,外面满足贪心妄想,所谓的双赢就是赢两次。像版上天天秀乳沟的,男生肯定都想去问个zip code, 私下探探真🐻,然后回版上嘴炮一番, 男生真想娶她回家嘛,不一定, 万一养出个疯傻女儿也跑网上天天秀乳沟咋办?!
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gulage
回复 1楼的帖子
楼主最着急的事情还是先自己去看心理医生。为什么当时要出轨,为什么回归,为什么没有共情。婚姻持续与否其实不那么重要。如果你还是把太太看作工具人(作用是侍奉公婆带小孩),把小三看作工具人(召之即来,挥之即走),你的人生基本注定是个悲剧,没有能力爱和理解。父慈子孝,不愿意正面解决问题请参见avoidance attachment style。
我猜想你的原生家庭就有问题。你要从根本上改变你的人生态度和做法,至少要有意愿去改变。只有你付出真情,然后你才有资格要求别人回馈。而不是理直气壮地说你是我太太,既然在婚姻里,你就要这样那样。
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tigerpi314
我一直想知道出轨的人的出轨和回头的原因是什么,如果是从对方那里满足不了自己的需求,这些需求可能是情绪上的,经济支持上的等等等等,如果出轨的对象能提供这些,那回头的原因是什么,是因为自己婚内的对象改变了能提供这些了还是内疚了?如果不能,回头后这些不满足的需求还是没有解决,以后还会再出轨吗?或者其实是对婚内对象不满意很久了,有想法换了,结果小三的综合还不如现有的所以又回头了?那如果这样,回头后就会对婚内对象满意了吗?

ForeverYonge 发表于 2021-11-14 08:51

小三不一定是单身啊!
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lastunas
抬个杠,三妻四妾五千年就没有一个女人是幸福的?everything都不是人自己定义的吗
试试看 发表于 2021-11-13 20:47

有人为了钱吃💩都开心
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tigerpi314
回复 1楼的帖子
楼主最着急的事情还是先自己去看心理医生。为什么当时要出轨,为什么回归,为什么没有共情。婚姻持续与否其实不那么重要。如果你还是把太太看作工具人(作用是侍奉公婆带小孩),把小三看作工具人(召之即来,挥之即走),你的人生基本注定是个悲剧,没有能力爱和理解。父慈子孝,不愿意正面解决问题请参见avoidance attachment style。
我猜想你的原生家庭就有问题。你要从根本上改变你的人生态度和做法,至少要有意愿去改变。只有你付出真情,然后你才有资格要求别人回馈。而不是理直气壮地说你是我太太,既然在婚姻里,你就要这样那样。
gulage 发表于 2021-11-14 09:31

这年头还“侍奉公婆”?夸张了吧?楼主说的是现在老婆要完全不跟公婆有任何联系和来往,估计是不给养老的意思吧?
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gulage
不给他面子出席家庭活动吧,我猜。我再猜这位楼主面子大于天,家人的认可对他极度重要。不离婚的一个重要原因是家人面子上过不去。
最后猜他从小环境缺爱和自我肯定。出轨的一大原因是获取第三方肯定。
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yiditoudewenrou
这么说是你出轨了你不愿意离婚?鄙视你
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kitty2
抬个杠,三妻四妾五千年就没有一个女人是幸福的?everything都不是人自己定义的吗
试试看 发表于 2021-11-13 20:47

这位也一定向往过原始社会吧,天天追着狮子打猎, 多有趣!
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Janaina
非常感谢建议!的确这也是另外一种我能想到的方法
eastbell 发表于 2021-11-14 08:49

这种帖子看得好气,楼主出轨在先,很多事情轻飘飘一笔带过,不想着反省自己的行为,不想着放低身段去加倍补偿自己的老婆孩子,反倒是指望着教会帮助洗脑自己老婆让她完全接受原谅你吗?

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moonandsixpence
离婚是正解
试试看
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jingagain
弥补?跟陌生女人合吃一个苹果都嫌恶心,更何况合用一个男人? 这个男人难道不应该是尽快扔掉吗?只有这样才能神清气爽,否则永远痛苦。
公用马甲46 发表于 2021-11-13 20:59



不聊别的,就聊苹果。合吃一个苹果有什么的?太事儿了吧!
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slimmer1
破镜难重圆,放弃吧,对大家都是解脱。
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gulage
作为一个业余社会婚姻心理调查工作者,看完众多回复,感慨颇多 做男人真难,现实世界,出轨是男人成功的标志,古往今来,从秦始皇到毛主席,从京东企业家到流量网红,谁有睡过几个女人,可以说,一生只能守一个女人的男人,是平庸的代名词 另一方面,女人的逻辑,出轨无法原谅,或曰先离婚后出轨可以接受,我去,离了婚出轨这个词根本不复存在 无解

试试看 发表于 2021-11-14 09:49

这位试试看,你看看心理医生试试看吧。是古代穿越来的吗?现代人的幸福来自爱和被爱。
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hippogirl
让你老婆来问,网友会劝她离
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ForeverYonge
小三不一定是单身啊!
tigerpi314 发表于 2021-11-14 09:34

所以出轨的那个人就是想即有人能帮忙照顾家又有人能帮助满足家里不能满足的需求,然后回头还要斥责太太:你怎么就不能接受事实?我回归说明我爱你,我在外面只是逢场作戏,你简直太不潇洒了……
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moonandsixpence
作为一个业余社会婚姻心理调查工作者,看完众多回复,感慨颇多 做男人真难,现实世界,出轨是男人成功的标志,古往今来,从秦始皇到毛主席,从京东企业家到流量网红,谁有睡过几个女人,可以说,一生只能守一个女人的男人,是平庸的代名词 另一方面,女人的逻辑,出轨无法原谅,或曰先离婚后出轨可以接受,我去,离了婚出轨这个词根本不复存在 无解

试试看 发表于 2021-11-14 09:49

叹为观止,男人太难了,要不变个性?😂
半个马和甲
回复 153楼Janaina的帖子
认为去教会就是去洗脑,是无做功就享受结果的你应该没有去过教会。也没有看见过教会修复成功的夫妻自己和帮助他们的旁人都是付出了多少精力。所以也许放下成见,做下调查,再来评论?
或者你我看见的教会不同? 否则你的逻辑: 去教会就是便宜出轨男给老婆洗脑结论怎么来的? 又不是让去女德班?
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gulage
所以出轨的那个人就是想即有人能帮忙照顾家又有人能帮助满足家里不能满足的需求,然后回头还要斥责太太:你怎么就不能接受事实?我回归说明我爱你,我在外面只是逢场作戏,你简直太不潇洒了……
ForeverYonge 发表于 2021-11-14 09:58

然后有机会再在外面哭诉,我太太不理解我,尊重我。
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nobody2
你出轨了,还要老婆孝顺对她不好的公公婆婆?脑子瓦特了! 你老婆有没有在你出轨后要求你加倍孝顺岳父岳母?男人真是可笑极了!
试试看
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q
qinqinmiao
美好的星期天早上我为什么要进来看这个帖子,被lz这个渣男搅了一天的好心情。lz我说你渣男不是因为我是女的屁股歪,而是你真的太自私,实在看不下去了。你出轨的时候就该明白会有什么结果,现在可以起预期的结果真的发生了你又希望你太太还像以前一样对你?放过你太太吧,她为了孩子不愿意离婚那你们就只是合作养娃的关系,其他的方面你有什么立场要求她?
p
pwwq
大家好,有些夫妻关系的问题想请教大家。先讲讲背景,我和我老婆都是40出头,大学里谈的恋爱,都是初恋,然后出国结婚,结婚已经10几年了。2018年,婚姻发生了很大的变故,我在男女关系上犯了不可饶恕的错误,导致婚姻几乎破裂。解决的过程很痛苦,撕心累肺。如我老婆所说的,这样的事情没有原谅也不可能原谅,我也能理解。老婆最后没有选择离婚,的确是因为孩子。
刚刚发生的时候,我也试图说再造一个自我,用切割的方法来获得一起往下走的希望和勇气。尽管我有一些变化,但是在夫妻相处的很多原则性地方,又不断地发生碰撞和冲突,大概想是一回事,做又是另外一回事,很容易又走到我过去的思维模式。举个例子,比如婆媳问题,我反省过也知道以前做得不好,在家人做得不对的情况下,选择当鸵鸟不出声,但是内心又盼望一个父慈子孝的圆满。之前也许是相爱,很多事情我老婆也不会较真,但是经过了婚姻变故之后,会更加冷静看待我,完全不再和我的父母发生任何联系,在她看来,我尽孝没问题,但是她只受到过伤害,她不拦着我但是也绝对不会再跟他们有任何来往。还有对待孩子的方式,她觉得我简单粗暴等等。所以,她的结论是我没什么根本的变化或者变化太慢。
现在在夫妻相处中碰到的一个很大的问题是,她说她再也不可能相信我。我的很多行为,哪怕在之前可能是无伤大雅的,现在会时不时的引起老婆的联想,想到我伤害她的事情,然后总是会很快的情绪奔溃,像针刺一样。这种爆发的时候,我往往特别无能,我甚至可能也会有情绪,去对抗。但是事后我又会觉得是我的错误导致的,我就应该像坐牢一样忍受,当然我觉得这种心态是下策。真正的解决办法应该是更为积极的办法去处理。
我的想法是长期来说,只有爱才能解决这个问题,但是需要时间。但是在我老婆每次爆发的时点,我应该怎么做才能为我争取更多未来弥合的时间呢?她说我总是在发生矛盾的时候装死,我也不是故意的,就是不知道怎么处理才能让她平静和减少痛苦。因为老婆很喜欢华人,我也看过不少华人的文章很有收获,所以在征得老婆同意后,想上来发帖请教大家。我是个失败的案例,没有处理好自己的人生,也真诚地希望大家能给些建议,如何重建信任和夫妻关系,谢谢大家!

eastbell 发表于 2021-11-13 20:16

感谢你 没有在你的帖子里提你们的工资收入 谁是谁的多少倍, 也没有提你们有多少房产,
果然是一股清流
A
Ascenk
楼主为啥要出轨,又为啥要这个婚姻,楼主先把自己的心路历程刨析清楚,再来问别人怎么办吧
J
Janaina
回复 153楼Janaina的帖子
认为去教会就是去洗脑,是无做功就享受结果的你应该没有去过教会。也没有看见过教会修复成功的夫妻自己和帮助他们的旁人都是付出了多少精力。所以也许放下成见,做下调查,再来评论?
或者你我看见的教会不同? 否则你的逻辑: 去教会就是便宜出轨男给老婆洗脑结论怎么来的? 又不是让去女德班?
半个马和甲 发表于 2021-11-14 09:59

我尊重真正的基督徒,但是见过不少渣男bible study积极得很,然后各种引用圣经为自己的渣行为开脱,去教会的目的是找个对男人百依百顺的女孩儿。所谓的carnal christian
通过努力在教会帮助下修复夫妻关系的我相信是有的。要不层主跟楼主老公好好沟通沟通,让他摆正心态迷途知返
g
gulage
感谢你 没有在你的帖子里提你们的工资收入 谁是谁的多少倍, 也没有提你们有多少房产,
果然是一股清流
pwwq 发表于 2021-11-14 10:10

按照太太对情感需求的态度来看,能够把自己放在完全平等的态度对先生提要求,当然不会差。您的观察有道理!哎,立刻感觉这位楼主太配不上太太了。
半个马和甲
从女性视角,这种思维当然有毒,但社会现象并不是你骂一句就立即消失的 当今中国,彩旗飘飘红旗不倒至少占了整个社会家庭的30%左右,而且这30%大多来自社会的顶层
社会有病你不能说我有病,我是反对出轨的
试试看 发表于 2021-11-14 10:04

应该不止我一个人不觉得一个社会现象存在就是合理, 是对的吧?(最多只能说这个存在是有原因的)
以此延伸思维: 即使一个自己的思想和社会存在现象高度吻合的时候并不能代表这个思想就是对的,是没病的。
所以,楼楼上这位古代穿越而来的人的这个: 社会就这样。我思想和社会现象一样。我思想没有问题的逻辑是站不住脚的。
另: 我问了下我男性友人-出轨是男人成功的标志这个思想。然后他告诉我他完全无法无法认同这个观点。并问我哪里看来的这种东西。恩。好了。看来并不是男女立场角度问题。
深秋2020
抬个杠,三妻四妾五千年就没有一个女人是幸福的?everything都不是人自己定义的吗
试试看 发表于 2021-11-13 20:47

我可以回答你:没有!
皇宫里的女人幸福?侯门里的女人幸福?无耻文人兼嫖客的女人幸福?大红灯笼高高挂里的女人幸福?
也许,小门小户里一夫一妻共同努力生儿育女的女人会有点幸福。
深秋2020
"在她看来,我尽孝没问题,但是她只受到过伤害,她不拦着我但是也绝对不会再跟他们有任何来往"
这老婆很有分寸了,又不拦着你尽孝。你有啥不平的,你有加倍讨好岳家,再加倍讨好你老婆吗?
blindbox 发表于 2021-11-13 20:52

你老婆做的很好了。 你的父母你自己去尽孝。 你娶老婆不是为了代替你给父母尽孝的。
我觉得婚姻里,不要强迫对方给自己的父母尽孝,自己爱尽孝就尽个够。
k
kitty2
我可以回答你:没有!
皇宫里的女人幸福?侯门里的女人幸福?无耻文人兼嫖客的女人幸福?大红灯笼高高挂里的女人幸福?
也许,小门小户里一夫一妻共同努力生儿育女的女人会有点幸福。
深秋2020 发表于 2021-11-14 10:18

他的意思是重新定义幸福,哼,他怎么不重新定义人呢
l
likewatersun
只有当你对失去她、失去这段婚姻的痛苦超过了她被背叛的痛苦,她才会彻底原谅你。不然她就会永远感觉unfair, 感觉不公平就不可能真正放下。
c
chipmunk
楼主为啥要出轨,又为啥要这个婚姻,楼主先把自己的心路历程刨析清楚,再来问别人怎么办吧
Ascenk 发表于 2021-11-14 10:11

同意,lz个人条件远比初恋时好了是吧?是不是心底里觉得换个女人能孝顺你爹妈养你的孩子?没啥羞耻的要直面自己。
F
ForeverYonge
我觉得不管是lz主动去找的小三还是小三生扑招架不住了,总之在迈出出轨的那一步的时候,其实就已经做了选择了,那个选择就是太太不重要,并且不怕伤害太太。所以现在回头的原因是什么?是真的认为太太更好还是没有抓住出轨对象呢?现在觉得苦恼应该还是有良知的,只是你和太太之间已经有的矛盾暂时的被现下出轨这个矛盾掩盖了,如果你太太真的原谅了你,过了几年后旧矛盾又出来,你是更包容的去解决矛盾还是再次出轨呢?
深秋2020
没有大宽容和大智慧的女人消化不了这个,要是心胸小的等老公老了就可以下手报复了。 最好还是离婚重新开始。
yeisa 发表于 2021-11-13 21:36

不要高估女人。 女人没有这么伟大。
过去的女人会为了生活委屈自己,很多“原谅”只是女人饱含屈辱的无奈。
出轨了,就要做好准备一拍两散。
子丑
我一直想知道出轨的人的出轨和回头的原因是什么,如果是从对方那里满足不了自己的需求,这些需求可能是情绪上的,经济支持上的等等等等,如果出轨的对象能提供这些,那回头的原因是什么,是因为自己婚内的对象改变了能提供这些了还是内疚了?如果不能,回头后这些不满足的需求还是没有解决,以后还会再出轨吗?或者其实是对婚内对象不满意很久了,有想法换了,结果小三的综合还不如现有的所以又回头了?那如果这样,回头后就会对婚内对象满意了吗?

ForeverYonge 发表于 2021-11-14 08:51

lz需要仔细看看这个。解决你问题的关键是,你为什么会出轨,会不会再出轨?出轨之前的婚姻你都不满意,现在老婆收回对你的爱,你会满意?
I
Immanuel7
LZ先找个牧师好好谈谈,承认自己的罪,也只有耶稣基督能救你,帮助你洗心革面,从淫乱的状态中转变(看诗篇51里面大卫是如何忏悔的)。多久变好的看你认罪悔改有多深刻,对神的话追求程度。这不等于说造成的后果就一笔勾销了。你一辈子都得承受,就如大卫,他儿子比他做得更出格,参看撒母耳记上下。然后,在教会好好学习做一位合神心意的丈夫。你彻底改变了,再用上帝对你的爱来挽回你老婆。现在开始可以在角声护家中心做一对一的男士咨询,让别人帮助你了解如何处理老婆的情绪。其实出轨是婚姻的底线,老婆不离你就先感恩吧,不要做任何要求。LZ靠自己变好是不可能的,因为人是彻底堕落的,靠自己没发自救,求主救你。愿上帝拣选祝福你!
子丑
我觉得不管是lz主动去找的小三还是小三生扑招架不住了,总之在迈出出轨的那一步的时候,其实就已经做了选择了,那个选择就是太太不重要,并且不怕伤害太太。所以现在回头的原因是什么?是真的认为太太更好还是没有抓住出轨对象呢?现在觉得苦恼应该还是有良知的,只是你和太太之间已经有的矛盾暂时的被现下出轨这个矛盾掩盖了,如果你太太真的原谅了你,过了几年后旧矛盾又出来,你是更包容的去解决矛盾还是再次出轨呢?
ForeverYonge 发表于 2021-11-14 10:26

agree
飘飘
你也说了看在孩子份上,那就为了孩子work out,能忍就忍到孩子18岁,比尔盖茨那么有钱的不也忍到最小的孩子上大学,不能忍就离,其他不要要求太高,自己犯了错还要老婆信任你,会不会想得太好,不要让你老婆忍无可忍
深秋2020
作为一个业余社会婚姻心理调查工作者,看完众多回复,感慨颇多 做男人真难,现实世界,出轨是男人成功的标志,古往今来,从秦始皇到毛主席,从京东企业家到流量网红,谁有睡过几个女人,可以说,一生只能守一个女人的男人,是平庸的代名词 另一方面,女人的逻辑,出轨无法原谅,或曰先离婚后出轨可以接受,我去,离了婚出轨这个词根本不复存在 无解

试试看 发表于 2021-11-14 09:49

那我也不理解了:男人不出轨会死吗?为什么一定要出轨呢?
w
winnieyan
LZ应该也不爱LZ老婆了吧,如果有爱,出轨的时候会有顾忌吧。现在的局面,只能说你既不爱小三也不爱老婆而已。你现在回头想求原谅,我觉得是因为你是知道你老婆爱你比你爱她更多一点,所以才敢回头把她架在火上烤
ForeverYonge 发表于 2021-11-14 07:20

太真实啦,也太残忍了
z
zhegufei
回复 1楼eastbell的帖子
"刚刚发生的时候,我也试图说再造一个自我,用切割的方法来获得一起往下走的希望和勇气。"
小伙子还是太实诚,你“切割”了,你老婆怎么可能还看你顺眼。
信任崩塌是婚姻的致命伤,基本上是回不去了,我没见过成功修复的,要么是离了,要么是貌合神离地处着。
还憧憬婆媳关系是不是有点想多了,她还忍耐着跟你过算你走运了。你们的婚姻已经名存实亡,出轨的那一刻你就打破了承诺,你有什么立场再拿婚姻说事和提要求呢。她可以拿婚姻说事因为她恪守了承诺,但你不行。不过眼下你们大概都不想再提婚姻了,先修补信任吧。
我能想到的,拉近和弥补的关系的应该就是付出了,尽可能多地付出,不计较得失地长期地consistently付出。有矛盾的时候你来破冰,你来做多往前走一步的那个人,多沟通多疏导,多自我反省。揣摩她的好恶,多做符合她期待的事,让她没那么厌恶你并且开心起来。给她足够的安全感,做经济上的长线安排。大事上不要含糊,把她和孩子放在第一位。
能想到的就这些了,祝你能顺利挽回她的信任
t
tiffanylee
我是觉得能原谅对方出轨的人,不论男人女人,都是心很大。要不就不是真爱
w
wakingup
太无耻了吧。楼主和楼主父母都伤害了太太,还要要求太太孝敬自己的父母,这是做梦吗!你们都没善待太太,珍惜缘分,为啥要期待太太和你一起尽孝。不扫地出门就不错了。既然都出轨了,为啥还要回来呢,一切不可能回到从前。
s
sunny988
大家好,有些夫妻关系的问题想请教大家。先讲讲背景,我和我老婆都是40出头,大学里谈的恋爱,都是初恋,然后出国结婚,结婚已经10几年了。2018年,婚姻发生了很大的变故,我在男女关系上犯了不可饶恕的错误,导致婚姻几乎破裂。解决的过程很痛苦,撕心累肺。如我老婆所说的,这样的事情没有原谅也不可能原谅,我也能理解。老婆最后没有选择离婚,的确是因为孩子。
刚刚发生的时候,我也试图说再造一个自我,用切割的方法来获得一起往下走的希望和勇气。尽管我有一些变化,但是在夫妻相处的很多原则性地方,又不断地发生碰撞和冲突,大概想是一回事,做又是另外一回事,很容易又走到我过去的思维模式。举个例子,比如婆媳问题,我反省过也知道以前做得不好,在家人做得不对的情况下,选择当鸵鸟不出声,但是内心又盼望一个父慈子孝的圆满。之前也许是相爱,很多事情我老婆也不会较真,但是经过了婚姻变故之后,会更加冷静看待我,完全不再和我的父母发生任何联系,在她看来,我尽孝没问题,但是她只受到过伤害,她不拦着我但是也绝对不会再跟他们有任何来往。还有对待孩子的方式,她觉得我简单粗暴等等。所以,她的结论是我没什么根本的变化或者变化太慢。
现在在夫妻相处中碰到的一个很大的问题是,她说她再也不可能相信我。我的很多行为,哪怕在之前可能是无伤大雅的,现在会时不时的引起老婆的联想,想到我伤害她的事情,然后总是会很快的情绪奔溃,像针刺一样。这种爆发的时候,我往往特别无能,我甚至可能也会有情绪,去对抗。但是事后我又会觉得是我的错误导致的,我就应该像坐牢一样忍受,当然我觉得这种心态是下策。真正的解决办法应该是更为积极的办法去处理。
我的想法是长期来说,只有爱才能解决这个问题,但是需要时间。但是在我老婆每次爆发的时点,我应该怎么做才能为我争取更多未来弥合的时间呢?她说我总是在发生矛盾的时候装死,我也不是故意的,就是不知道怎么处理才能让她平静和减少痛苦。因为老婆很喜欢华人,我也看过不少华人的文章很有收获,所以在征得老婆同意后,想上来发帖请教大家。我是个失败的案例,没有处理好自己的人生,也真诚地希望大家能给些建议,如何重建信任和夫妻关系,谢谢大家!

eastbell 发表于 2021-11-13 20:16

天啊,出轨,婆媳关系,脾气暴躁对孩子没耐心,渣男所有特质你都拥有,放你老婆一条生路,净身出户离婚吧
e
enthan_lee
离婚吧,没有必要继续下去了
c
ca563
没有一个女人能在男人出轨后的婚姻里幸福,没有一个!那根刺永远不会消失……
小小宇宙 发表于 2021-11-13 20:38

我生活中知道的每一个老公出过轨的女生,后来自己也都外遇了,有的还不止一次,没见到过一个例外。
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888panda777
我生活中知道的每一个老公出过轨的女生,后来自己也都外遇了,有的还不止一次,没见到过一个例外。
ca563 发表于 2021-11-14 11:07

正常
我生活中知道的每一个老公出过轨的女生,后来自己也都外遇了,有的还不止一次,没见到过一个例外。
ca563 发表于 2021-11-14 11:07

可以理解,两个人一起遵守的承诺才是婚姻,一个人不守了,另一个也没有守的必要了
楼主是不是跟小三没戏了才回头的?
半个马和甲
不好意思再囉嗦两句: 有个层主建议我给些具体建议。恩,因为我这个经验完全为零。看见的例子也是别人的分享。所以我说的基本就是理论:
那就是你在修复这件事情上每做一件事,没说一句话前都想下: 这个事这句话有没有爱? 我今天有没有如爱惜我自己生命那样爱我妻子。再形象些就是: 换位思考啊。具体的可以今天现在就是做的事情很多层主已经一一例出来了。照着一一去做就好。
是会很难的。所以我建议去找真心会给你帮助的support group . 教会那对就是有个5-6至少每周为他们祷告,关心了他们婚姻嗯,.,十几年的教友。还有就是根据夫妻自己有限的分享知道的是,那个出轨的丈夫后来坚持每天早上晚上都拥抱妻子好长时间(因为那是他妻子爱的语言-这个每个人主爱语言不同,你要找准),即使一开始妻子是立刻推开他的。推开数不清多少次了,但他还是天天坚持下来了。即使分床睡了好多年也没有放弃。当然她们最后共同做的,那个男的一开始一个人做的肯定不止分享的这一件事。恩,希望没有把楼主吓退。也许很珍贵的东西它修补起来就是需要花很多很多很多心血的吧。
但是被周围人真心祝福支持的爱的力量也是非常强大的,而且是肉眼可见越是去爱(这里的爱是很实质的东西,都是可以具体到行动上的)这份力量的韧性也会越大的。
加油。
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RedCrayon
回复 1楼eastbell的帖子
"刚刚发生的时候,我也试图说再造一个自我,用切割的方法来获得一起往下走的希望和勇气。"
小伙子还是太实诚,你“切割”了,你老婆怎么可能还看你顺眼。
zhegufei 发表于 2021-11-14 10:51

老婆需要的不是看他顺眼 需要的是解气,踏实 赞成他割 割了就扯平,踏实了