美媒:美国一冶金师长期数据造假,涉及钢材被用于建造美军核潜艇

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teena
楼主 (北美华人网)
据美联社9日报道,11月8日,华盛顿州一名冶金师承认犯有欺诈罪。此前的数十年,此人一直在美国海军潜艇所用钢材的强度测试中造假。 美国弗吉尼亚级攻击核潜艇“佛蒙特”号(美联社报道配图) 报道称,华盛顿州奥本市67岁的伊莱恩·玛丽·托马斯(Elaine Marie Thomas)是塔科马(Tacoma)一家铸造厂的冶金主管,该铸造厂提供的铸件被海军承包商通用电船公司和纽波特纽斯造船公司用于制造潜艇船体。 据报道,从1985年到2017年,托马斯伪造了至少240种钢材的强度和韧性测试结果。根据周一(8日)她在美国塔科马地方法院提交的认罪协议显示,这大约是该铸造厂为美国海军生产钢材型号的一半。美国司法部表示,这些测试的目的是搞清楚这些钢材在碰撞或某些“战时情况”条件下是否会出现问题。
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helloterran3
没人回,太可怜了
这种为几十亿一条核潜艇造外壳,同时还出品了美军主力驱逐舰用钢材的炼钢厂,跨度30年大规模测试报告造假,居然是一个67岁退休女主管单独出来背锅。
而造假的扯淡理由竟然是“我觉得军方太蠢了,根本没必要测这些。我就瞎写写也没有任何影响”
你说这不是替大佬背锅都说不过去
快要烂到根子的国家,怪事只会越来越多
btw 检方建议按照量刑下限 从轻发落,呵呵
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bick2
难以置信。。。
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meidong20
啥意思?核潜艇是豆腐渣工程?没有质量保证?这是要召回?
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helloterran3
啥意思?核潜艇是豆腐渣工程?没有质量保证?这是要召回?
meidong20 发表于 2021-11-12 00:39

不可能召回。下一代弗吉尼亚级核潜艇全都用的这个钢材,要一直服役到2060年的
只能是艇员多买人身保险了
btw 检方建议按照量刑下限 从轻发落,呵呵
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teena
没人回,太可怜了
这种为几十亿一条核潜艇造外壳,同时还出品了美军主力驱逐舰用钢材的炼钢厂,跨度30年大规模测试报告造假,居然是一个67岁退休女主管单独出来背锅。
而造假的扯淡理由竟然是“我觉得军方太蠢了,根本没必要测这些。我就瞎写写也没有任何影响”
你说这不是替大佬背锅都说不过去
快要烂到根子的国家,怪事只会越来越多
btw 检方建议按照量刑下限 从轻发落,呵呵
helloterran3 发表于 2021-11-12 00:15

如果军队都开始烂了,不敢细想
痘痘猪
恶心
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pwwq
帝国主义纸老虎
C
CleverBeaver
What
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onlooker
回复 2楼helloterran3的帖子
开放及公开的美国的任何问题揭露,都被你这个的系列作为宝贝。固然她这个人非常可悪,她自作主张认为海军要做华氏负100度的测试不合逻辑,所以胡编数据搪塞,不过几十年过去,没有发现造成任何实际损害,所以司法部才有这种反应。不过美国的敌人也许可以趁虚挑战一下美国的核潜艇。
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nj_guy
这女的认为海军要求在报告上填写钢材在-100F温度下强度,她认为这个要求很stupid,就每次随便填了几个数据。事被揭露后海军正在重新检测钢板在-100F下的强度,目前为止没有公开的结论。
https://www.miamiherald.com/news/business/article255656871.html
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Ethangirl
如果军队都开始烂了,不敢细想
teena 发表于 2021-11-12 02:31

不是军队烂,是所有政府工程的承包商都有可能腐败,然后给他们项目的政府官员肥了自己的腰包。这就是为什么不能给政府太大权力,太多钱
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Dida123
这女的认为海军要求在报告上填写钢材在-100F温度下强度,她认为这个要求很stupid,就每次随便填了几个数据。事被揭露后海军正在重新检测钢板在-100F下的强度,目前为止没有公开的结论。
https://www.miamiherald.com/news/business/article255656871.html
nj_guy 发表于 2021-11-12 03:12

这除非跟外星人开战,否则遇不到这么低的温度吧
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onlooker
这除非跟外星人开战,否则遇不到这么低的温度吧
Dida123 发表于 2021-11-12 03:15

海洋的最低温度是F29度。
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789
这除非跟外星人开战,否则遇不到这么低的温度吧
Dida123 发表于 2021-11-12 03:15

这就是非专业人士不懂装懂的意会了。
测试芯片要故意调高温度以模拟长时间效果。好比本来要测90度运行10年,但要真测试10年黄花菜都凉了,所以会设计实验,120度测试3个月这样的去模拟同样效果。你不能说我这个芯片在恒温房间所以不测。
这个测超低温肯定也是模拟某种压力或者年份的等同效果。造假就是造假,没有什么借口。
B
Beau
这是上次核潜艇在南海撞坏了开始找事故原因?
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helloterran3
这女的认为海军要求在报告上填写钢材在-100F温度下强度,她认为这个要求很stupid,就每次随便填了几个数据。事被揭露后海军正在重新检测钢板在-100F下的强度,目前为止没有公开的结论。
https://www.miamiherald.com/news/business/article255656871.html
nj_guy 发表于 2021-11-12 03:12

美国历史上死人最多的潜艇,长尾鲨号的事故报告,就提到了迅速泄露高压气体导致急剧降温,引发管道周围的壳体受损,可能是最终艇毁人亡的原因之一

军标每一条都是血换来的。被你上下嘴唇一碰就“没有实际意义”了。
核潜艇要在北极冲破冰层上浮的。如果低温引发氢脆破坏了结构,那画面简直不敢想。
绒绒
这事也太不可思议了,这么多年,难道一直是这个人一个人负责这个测试? 就没个一起合作的同事,她休假的时候怎么办?这个低温测试,总得有个实验室什么的吧,她什么没测难道没人注意到?
大队书记
老美甩起锅来可是一流啊
雁过
老美的司法太不可思议了。这应该是大罪吧!
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feifeiduan
明显也是个临时工背锅…..
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nj_guy
美国历史上死人最多的潜艇,长尾鲨号的事故报告,就提到了迅速泄露高压气体导致急剧降温,引发管道周围的壳体受损,可能是最终艇毁人亡的原因之一

军标每一条都是血换来的。被你上下嘴唇一碰就“没有实际意义”了。
核潜艇要在北极冲破冰层上浮的。如果低温引发氢脆破坏了结构,那画面简直不敢想。
helloterran3 发表于 2021-11-12 04:31

我什么时候说没有实际意义?你懂不懂中文?凭空造谣。
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nj_guy
明显也是个临时工背锅…..
feifeiduan 发表于 2021-11-12 06:57

Elaine Marie Thomas, 67, of Auburn, Washington, was the director of metallurgy at a foundry in Tacoma
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stainlessbelief
这是上次核潜艇在南海撞坏了开始找事故原因?
Beau 发表于 2021-11-12 04:26

风牛马不相及
雁过
感觉和清朝末年北洋水师用哑弹替代真弹相似哈。真是腐烂到根了。
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minqidev
回复 24楼stainlessbelief的帖子
艇长,副艇长,还有船员长全开除了。 好像这次壳体损害严重,按照设计应该没事的
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dodgers
没人回,太可怜了
这种为几十亿一条核潜艇造外壳,同时还出品了美军主力驱逐舰用钢材的炼钢厂,跨度30年大规模测试报告造假,居然是一个67岁退休女主管单独出来背锅。
而造假的扯淡理由竟然是“我觉得军方太蠢了,根本没必要测这些。我就瞎写写也没有任何影响”
你说这不是替大佬背锅都说不过去
快要烂到根子的国家,怪事只会越来越多
btw 检方建议按照量刑下限 从轻发落,呵呵
helloterran3 发表于 2021-11-12 00:15

同意,是公司行为。
天天周末
这家公司相关新闻好几年前就出来了,调查蛮久的 还有另一个类似的是关于航空铝合金,比较早了 希望严惩,否则拿政府的大包单太舒服啦
主席
-100F确实有点夸张 感觉是军方大佬拍脑袋想出来的 不过能造假这么多年 肯定是烂了
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stainlessbelief
回复 24楼stainlessbelief的帖子
艇长,副艇长,还有船员长全开除了。 好像这次壳体损害严重,按照设计应该没事的
minqidev 发表于 2021-11-12 07:46

大外宣又在这造谣,你哪来的证据显示“按照设计“应该没事”?中国大使馆通知你的么?
这个数据造假涉及的是极低温下的金属强度,南海水温多少?
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minqidev
大外宣又在这造谣,你哪来的证据显示“按照设计“应该没事”?中国大使馆通知你的么?
这个数据造假涉及的是极低温下的金属强度,南海水温多少?
stainlessbelief 发表于 2021-11-12 08:07

之前预测都说应该不会有事,但是这次,三个负责航行的最高长官都开除了。 说明,航行的时候,三人是判断潜艇壳体应该没事的。 这又不是两个高速潜艇相撞。
你自己用脑子分析分析就好。温度只是其中一个而已。这个被抓的只是背锅侠,她负责了-100F的测试,其实还有其他测试,显然其他人不是背锅的。 托马斯伪造了至少240种钢材的强度和韧性测试结果
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stainlessbelief
之前预测都说应该不会有事,但是这次,三个负责航行的最高长官都开除了。 说明,航行的时候,三人是判断潜艇壳体应该没事的。 这又不是两个高速潜艇相撞。
你自己用脑子分析分析就好。温度只是其中一个而已。这个被抓的只是背锅侠,她负责了-100F的测试,其实还有其他测试,显然其他人不是背锅的。 托马斯伪造了至少240种钢材的强度和韧性测试结果
minqidev 发表于 2021-11-12 08:24

“说明,航行的时候,三人是判断潜艇壳体应该没事的”
对于美国的事情,你的脑洞奇大无比,为了你的观点什么都能假设。就跟你为了给你党洗地,黑的都能说成白的一样。
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newworld21
美国从上到下烂透了,你快跳船吧!顺便转告你家大大赶紧梧桐台湾,机不可失,今冬去台北看雨还赶趟儿
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minqidev
回复 32楼stainlessbelief的帖子
我洗了什么? 😄。 我们都是讨论美国的东西
呼啦圈
真是一个比烂的世界啊
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sanguo9
如果军队都开始烂了,不敢细想
teena 发表于 2021-11-12 02:31

早就很烂了,海军在中国周围都撞了多少次了,这两年至少四次 还有早先爆出来的曲别针,咖啡杯丑闻
n
nitride
回复 1楼teena的帖子
铸件的冲击韧性是很tricky的,估计实际产品的DBTT正好在-100F左右,这样测试结果就时好时不好,这个金属学家就自作主张把不好的改成好的了。 其实冲击韧性测试算是QA里的灰色地带,如果一次测试不达标,工业标准一般允许重新测一次。如果产品的DBTT正好卡在测试温度附近,通过不通过纯粹碰运气。我见过很多号称-40F的产品实际上跟本达不到的,亚洲和欧洲的都有,其实美国相对还好一些。 当然军用产品,所谓military spec的要求更严,一般公司都不敢造次。这家公司也算是匪夷所思了。
B
Beau
回复 24楼stainlessbelief的帖子
艇长,副艇长,还有船员长全开除了。 好像这次壳体损害严重,按照设计应该没事的
minqidev 发表于 2021-11-12 07:46

南海核潜艇是自己撞到了海底?
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teena
不是军队烂,是所有政府工程的承包商都有可能腐败,然后给他们项目的政府官员肥了自己的腰包。这就是为什么不能给政府太大权力,太多钱
Ethangirl 发表于 2021-11-12 03:14

就这样政府还要再加税。我们拿w2的income全给了这种人
b
bud
就这烂货全世界抢着要。不过美国新闻媒体以扒粪为己任, 我们才能看到这类丑闻。 美国有个联邦政府机构-问责局GAO, GAO关于美国核潜艇供应链产品质量问题, https://www.gao.gov/assets/gao-21-257.pdf。 如果查一下, GAO几十年来一直是美国政府项目的WatchDog。美国政府项目, 特别是军事项目有啥问题, 查查GAO报告就心里有谱了。GAO领导是极少数联邦官员不受两党政策摆布的, 领导由国会两党提名无党派人士(在美国难找)。总统任命后不归总统管, 任期十年长过总统不得连任。 看看多少老中私藏军品运回国被抓, 就知道整体军品的质量还是过硬的。  
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chatchat
最可怕的就是这种自做聪明的人。一个很有名的空难就是这样发生的。一架747尾巴受损,波音给出的修理指导是铆钉两排。航空公司的维修人员认为一排就够了。飞机飞了几年后该处突然断裂,机上人员全部死亡。维修部主任谢罪自杀,猜到是哪个国家了吧?
C
Confuse
其实很多人diss中国产品质量,说美国东西买着放心。我是都不放心。美国维他命造假出了多少回了。还是那种里面含量低到可以忽略的有意造假。小东西美国产的也是国内造。大点的部件也是国内来,自己认真查,别一看产地就diss国内。
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ocmom
这些铸件可能早就被美军更换了。。说军工采购腐败的,还是没在美国军工企业干过。。
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nj_guy
最可怕的就是这种自做聪明的人。一个很有名的空难就是这样发生的。一架747尾巴受损,波音给出的修理指导是铆钉两排。航空公司的维修人员认为一排就够了。飞机飞了几年后该处突然断裂,机上人员全部死亡。维修部主任谢罪自杀,猜到是哪个国家了吧?
chatchat 发表于 2021-11-12 14:41

华航?https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2743415
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chatchat
华航?https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2743415
nj_guy 发表于 2021-11-12 14:43

日航,所以不要迷信。
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oqo
回复 2楼helloterran3的帖子
还好是退休人员 不是临时工
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oqo
日航,所以不要迷信。
chatchat 发表于 2021-11-12 14:45

看到自杀谢罪就猜到了 其它国家没这个传统
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crazyHat
回复 21楼feifeiduan的帖子
退休人员背锅
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mtwash
好吧,我来现身说法,我测过很多中国潜艇的某个sensor会接触海水的部分的低温性能,在中国读书的时候为了赚外快,帮导师的军品项目打工。半夜的班工作人员不太愿意上,然而测量数据需要24小时连轴转不停好几天记录数据,晚班就让一个工作人员带几个学生做,熬一次通宵挺多补贴。
中国的军品项目规范化是不如美国的,但也没有粗陋到让一个人可以填数据的地步,造假没那么容易,有多人多组数据对照。我不敢说这个一定是这个女的被拱出来顶缸,但我怀疑她干这事也许有其它高级一点的借口,否则不被发现也太难了。
有时候政客什么的嚷嚷国防安全,听听就好了,当时测温度,就大剌剌的用Fluke和安捷伦的仪表测,仪表上跑windows系统,根本没人说只能用中国产品,也没人管这些学生今后会不会出国。签证的时候签证官知道我干过这种活,所以情报人员肯定也是无处不在,事无巨细都知道。

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Beau
好吧,我来现身说法,我测过很多中国潜艇的某个sensor会接触海水的部分的低温性能,在中国读书的时候为了赚外快,帮导师的军品项目打工。半夜的班工作人员不太愿意上,然而测量数据需要24小时连轴转不停好几天记录数据,晚班就让一个工作人员带几个学生做,熬一次通宵挺多补贴。
中国的军品项目规范化是不如美国的,但也没有粗陋到让一个人可以填数据的地步,造假没那么容易,有多人多组数据对照。我不敢说这个一定是这个女的被拱出来顶缸,但我怀疑她干这事也许有其它高级一点的借口,否则不被发现也太难了。
有时候政客什么的嚷嚷国防安全,听听就好了,当时测温度,就大剌剌的用Fluke和安捷伦的仪表测,仪表上跑windows系统,根本没人说只能用中国产品,也没人管这些学生今后会不会出国。签证的时候签证官知道我干过这种活,所以情报人员肯定也是无处不在,事无巨细都知道。


mtwash 发表于 2021-11-12 15:19

军工也分等级的,能外包的保密级别肯定很低,我还做过战备药呢,也是外包的,完全不需要保密。
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helloterran3
好吧,我来现身说法,我测过很多中国潜艇的某个sensor会接触海水的部分的低温性能,在中国读书的时候为了赚外快,帮导师的军品项目打工。半夜的班工作人员不太愿意上,然而测量数据需要24小时连轴转不停好几天记录数据,晚班就让一个工作人员带几个学生做,熬一次通宵挺多补贴。
中国的军品项目规范化是不如美国的,但也没有粗陋到让一个人可以填数据的地步,造假没那么容易,有多人多组数据对照。我不敢说这个一定是这个女的被拱出来顶缸,但我怀疑她干这事也许有其它高级一点的借口,否则不被发现也太难了。
有时候政客什么的嚷嚷国防安全,听听就好了,当时测温度,就大剌剌的用Fluke和安捷伦的仪表测,仪表上跑windows系统,根本没人说只能用中国产品,也没人管这些学生今后会不会出国。签证的时候签证官知道我干过这种活,所以情报人员肯定也是无处不在,事无巨细都知道。


mtwash 发表于 2021-11-12 15:19

我也八卦一个
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讲个笑话,我家楼下一个老爷子知道了这个消息,在那骂美国人,连续骂了好几天。
原来这老爷子以前是某钢的,参与过很多主力舰艇材料的设计工作。当年他们可是绝望的很。
自己家的材料性能,和隔壁美国的材料性能。差距大到绝望。用他自己的话说,我们用尽祖宗八辈的力气,性能最多到美国佬的一半。他在这行干了一辈子,最好的成绩,某项材料性能,顶天了只能达到美国同行八层的水准。
就这样,他还得了一大堆嘉奖之类的。老爷子一辈子,入行到退休,一直在和材料打交道。
以前也不是没人提到过,美国人是不是数据造假了,不过这个说法一出来,那个人就被大家集体批斗了。很简单,因为大家认为,美国是第一强国,钱多,人才多,人家是有真本事。我们这么弱小,达不到美国那个高度,是很正常的。
据老爷子说,那个性能达到美国同行八成水准的材料,研发出来的那天。来了很多重磅领导,按理说整个气氛应该很高兴。但是现场一片愁眉苦脸。他们的意思是,美国人太强大了,我们辛苦了几十年,做出的东西,只能是美国的八成。
领导们也鼓励道,说要继续努力,给他们提供更多的预算,更好的福利之类的。最后大家下定决心,一定要达到美国水平。
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chatchat
我也八卦一个
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讲个笑话,我家楼下一个老爷子知道了这个消息,在那骂美国人,连续骂了好几天。
原来这老爷子以前是某钢的,参与过很多主力舰艇材料的设计工作。当年他们可是绝望的很。
自己家的材料性能,和隔壁美国的材料性能。差距大到绝望。用他自己的话说,我们用尽祖宗八辈的力气,性能最多到美国佬的一半。他在这行干了一辈子,最好的成绩,某项材料性能,顶天了只能达到美国同行八层的水准。
就这样,他还得了一大堆嘉奖之类的。老爷子一辈子,入行到退休,一直在和材料打交道。
以前也不是没人提到过,美国人是不是数据造假了,不过这个说法一出来,那个人就被大家集体批斗了。很简单,因为大家认为,美国是第一强国,钱多,人才多,人家是有真本事。我们这么弱小,达不到美国那个高度,是很正常的。
据老爷子说,那个性能达到美国同行八成水准的材料,研发出来的那天。来了很多重磅领导,按理说整个气氛应该很高兴。但是现场一片愁眉苦脸。他们的意思是,美国人太强大了,我们辛苦了几十年,做出的东西,只能是美国的八成。
领导们也鼓励道,说要继续努力,给他们提供更多的预算,更好的福利之类的。最后大家下定决心,一定要达到美国水平。
helloterran3 发表于 2021-11-12 17:05

让我想起了莫泊桑的项链
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Laker_2486
回复 52楼helloterran3的帖子
温哥华冬奥会女子短道速滑3000米接力,开始中韩一直交替领先。中途韩国队犯规,一下领先了好多,中国姑娘拼了老命追,最后也没追上。王濛周洋最好的时代,还是输了接力,比赛结束后都很失望。然后判了韩国队犯规,中国姑娘回头一看,已经把世界纪录提高了好多。
C
Confuse
这些铸件可能早就被美军更换了。。说军工采购腐败的,还是没在美国军工企业干过。。
ocmom 发表于 2021-11-12 14:42

你干过?说来听听?
https://www.latimes.com/archives/la-xpm-1986-07-30-vw-18804-story.html [ 链接:www.latimes.com/archives/la-xpm-1986-07-30-vw-18804-story.html ]
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moringa
难怪在南海底撞坏了,原来是豆腐渣工程
o
ocmom
你干过?说来听听?
https://www.latimes.com/archives/la-xpm-1986-07-30-vw-18804-story.html [ 链接:www.latimes.com/archives/la-xpm-1986-07-30-vw-18804-story.html ]
Confuse 发表于 2021-11-12 17:39

这是1986年的报纸要说明什么2021年的事情?
的确以前有干过,也在几个大工业企业干过,总得说军工肯定是没有果家腐败的。。。