最新的paper发现疫苗有可能有长期副作用的机制

这是个in vitro的研究，发现spike protein影响dna修复，可能会长期影响免疫功能，也解释了为什么疫苗会有各种奇怪的副作用。不是in vivo的研究。但是让人担心。大家自己斟酌吧。这个疫苗跟以往所有的疫苗都不同。个人意见，给小朋友打最好慎重，哪怕再等半年看看有没有副作用爆出来，这期间再坚持一下不要到处乱跑。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC8538446/ SARS–CoV–2 Spike Impairs DNA Damage Repair and Inhibits V(D)J Recombination In Vitro "Our findings reveal a potential molecular mechanism by which the spike protein might impede adaptive immunity and underscore the potential side effects of full-length spike-based vaccines."
The current Pfizer vaccine is a full-length spike based vaccine: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC8071766/ "Pfizer/BioNTech have developed two immunogens, the RBD (BNT162b1) and the full-length S protein (BNT162b2). BNT162b2 has been shown to be safer than BNT162b1, especially in older adults in a preliminary clinical trial, and thus was chosen for a phase 3 clinical trial "

这是个in vitro的研究，发现spike protein影响dna修复，可能会长期影响免疫功能，也解释了为什么疫苗会有各种奇怪的副作用。不是in vivo的研究。但是让人担心。大家自己斟酌吧。这个疫苗跟以往所有的疫苗都不同。个人意见，给小朋友打最好慎重，哪怕再等半年看看有没有副作用爆出来，这期间再坚持一下不要到处乱跑。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC8538446/ SARS–CoV–2 Spike Impairs DNA Damage Repair and Inhibits V(D)J Recombination In Vitro "Our findings reveal a potential molecular mechanism by which the spike protein might impede adaptive immunity and underscore the potential side effects of full-length spike-based vaccines."
The current Pfizer vaccine is a full-length spike based vaccine: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC8071766/ "Pfizer/BioNTech have developed two immunogens, the RBD (BNT162b1) and the full-length S protein (BNT162b2). BNT162b2 has been shown to be safer than BNT162b1, especially in older adults in a preliminary clinical trial, and thus was chosen for a phase 3 clinical trial "



freys 发表于 2021-11-09 23:59

why do these articles always have Chinese authors???

啥意思，说楼主贴的这两个是假新闻网站？那不是NIH的网站吗？还是说发出来的paper是谣言？哪里造了谣，还请指点一二。

啥意思，说楼主贴的这两个是假新闻网站？那不是NIH的网站吗？还是说发出来的paper是谣言？哪里造了谣，还请指点一二。
NewBeing 发表于 2021-11-10 00:05

谁有病成天搜索各种疫苗的信息啊
除非某个群体的人

跟直接感染病毒比呢？

啥意思，说楼主贴的这两个是假新闻网站？那不是NIH的网站吗？还是说发出来的paper是谣言？哪里造了谣，还请指点一二。
NewBeing 发表于 2021-11-10 00:05

"这是个in vitro的研究，发现spike protein影响dna修复，可能会长期影响免疫功能，也解释了为什么疫苗会有各种奇怪的副作用."
those articles are true, but this statement is misleading. People are getting better with spreading misinformation by mixing what is real and what is fake.

华人干生物的本来就不少.

呵呵我认识的人马上要打booster呢

貌似杂志和学校都不咋滴

可怕 全家打了第三针 这可怎么活？ 要是出了意外，我打算把自己几个m的财产都捐给huaren，可以私信我

现在用的疫苗产生的是膜蛋白，不会进到细胞里面。即使被酶切了，也是释放到组织液/血液里。这个实验没有用免疫系统的细胞而是HEK293, 结果不能支持结论。

这是个in vitro的研究，发现spike protein影响dna修复，可能会长期影响免疫功能，也解释了为什么疫苗会有各种奇怪的副作用。不是in vivo的研究。但是让人担心。大家自己斟酌吧。这个疫苗跟以往所有的疫苗都不同。个人意见，给小朋友打最好慎重，哪怕再等半年看看有没有副作用爆出来，这期间再坚持一下不要到处乱跑。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC8538446/ SARS–CoV–2 Spike Impairs DNA Damage Repair and Inhibits V(D)J Recombination In Vitro "Our findings reveal a potential molecular mechanism by which the spike protein might impede adaptive immunity and underscore the potential side effects of full-length spike-based vaccines."
The current Pfizer vaccine is a full-length spike based vaccine: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC8071766/ "Pfizer/BioNTech have developed two immunogens, the RBD (BNT162b1) and the full-length S protein (BNT162b2). BNT162b2 has been shown to be safer than BNT162b1, especially in older adults in a preliminary clinical trial, and thus was chosen for a phase 3 clinical trial "



freys 发表于 2021-11-09 23:59

影响DNA修复，不就会导致癌症了。损坏的DNA得不到修复，有些就变成癌细胞了

影响DNA修复，不就会导致癌症了。损坏的DNA得不到修复，有些就变成癌细胞了
mybbs 发表于 2021-11-10 10:05

wow，你这个三级跳式的结论都已经不是overstretching 可以形容的了

抓住你不止一次了，我不知道你是根本就看不懂文章还是存心制造misinformation。这篇文章讲的是细胞内spike protein对细胞本身的伤害，spike protein是被质粒转进去在细胞里面表达的，不是说你在培养细胞的溶液里面放几个spike protein然后细胞一下子就突变了。。。
不管是疫苗还是病毒感染，用来表达spike protein的细胞肯定会受到伤害，伤害的机制其实不止这一种。疫苗绝大部分会在肌肉细胞和周围的淋巴结内表达，病毒感染先是上呼吸道，然后是下呼吸道和血管内皮什么的。如果是感染的话spike protein会被装配成病毒颗粒继续感染别的细胞，在新的细胞里面继续表达spike protein。如果是疫苗的话spike protein被表达以后挂在细胞表面，等着被APC吞掉切碎呈递抗原，或者被其他途径代谢掉，就不能再进入其他的细胞了。（注意疫苗用的是固定在prefusion状态的spike protein，不能再和受体结合进入细胞。）

那如果感染新冠病毒，或者打传统灭活疫苗，各种病毒蛋白都有，那副作用更大。
除非保证不被感染，否则mRNA疫苗是比感染病毒或者传统疫苗更安全的。

why do these articles always have Chinese authors???
brookeyang 发表于 2021-11-10 00:04

你的意思是华裔教授没有资格做这方面的科研吗？请收起你的偏见，先看看作者的学术背景再发表评论。 我并不支持文章的观点，但你这话让人看着别扭。

抬头看id

novavax是不是就不存在这样的问题。

why do these articles always have Chinese authors???
brookeyang 发表于 2021-11-10 00:04

这篇文章有没有华人作者没啥好说的。但您的“these articles ”指的是啥呢？显然您把这文章归于某一类了，您问（或者只是反问？）为啥这些文章总有华人作者的时候，是不是该先说清楚您究竟指的“these”是什么呢？

回复 15楼little_racoon的帖子
看不懂。可以英文翻译下吗？ 谢谢

Time will tell。

呵呵我认识的人马上要打booster呢
lilimarah 发表于 2021-11-10 00:21

瞧给你美的，对方怎么你了？

why do these articles always have Chinese authors???
brookeyang 发表于 2021-11-10 00:04

中国人爱钻研

in vitro 的东西 靠谱的不多，3，5年后就知道了！

回复 1楼freys的帖子
Mark. thanks for sharing

千老看过来笑笑， 咱们能把吃屎都做成延年益寿的灵丹妙药， 一个spike protein还不能来点毒性了？

回复 13楼mybbs的帖子
We all learn Biology in middle school and high school. If you learn it, you cannot write this kind of comment.

抓住你不止一次了，我不知道你是根本就看不懂文章还是存心制造misinformation。这篇文章讲的是细胞内spike protein对细胞本身的伤害，spike protein是被质粒转进去在细胞里面表达的，不是说你在培养细胞的溶液里面放几个spike protein然后细胞一下子就突变了。。。
不管是疫苗还是病毒感染，用来表达spike protein的细胞肯定会受到伤害，伤害的机制其实不止这一种。疫苗绝大部分会在肌肉细胞和周围的淋巴结内表达，病毒感染先是上呼吸道，然后是下呼吸道和血管内皮什么的。如果是感染的话spike protein会被装配成病毒颗粒继续感染别的细胞，在新的细胞里面继续表达spike protein。如果是疫苗的话spike protein被表达以后挂在细胞表面，等着被APC吞掉切碎呈递抗原，或者被其他途径代谢掉，就不能再进入其他的细胞了。（注意疫苗用的是固定在prefusion状态的spike protein，不能再和受体结合。）
little_racoon 发表于 2021-11-10 10:12

抓住你不止一次了，我不知道你是根本就看不懂文章还是存心制造misinformation。这篇文章讲的是细胞内spike protein对细胞本身的伤害，spike protein是被质粒转进去在细胞里面表达的，不是说你在培养细胞的溶液里面放几个spike protein然后细胞一下子就突变了。。。
不管是疫苗还是病毒感染，用来表达spike protein的细胞肯定会受到伤害，伤害的机制其实不止这一种。疫苗绝大部分会在肌肉细胞和周围的淋巴结内表达，病毒感染先是上呼吸道，然后是下呼吸道和血管内皮什么的。如果是感染的话spike protein会被装配成病毒颗粒继续感染别的细胞，在新的细胞里面继续表达spike protein。如果是疫苗的话spike protein被表达以后挂在细胞表面，等着被APC吞掉切碎呈递抗原，或者被其他途径代谢掉，就不能再进入其他的细胞了。（注意疫苗用的是固定在prefusion状态的spike protein，不能再和受体结合。）
little_racoon 发表于 2021-11-10 10:12

因为这个板上专门有几个疫苗黑每天定时定点要上来蹦跶 故意存心误导别人。they are getting paid to do it

因为这个板上专门有几个疫苗黑每天定时定点要上来蹦跶 故意存心误导别人。they are getting paid to do it

qznds805 发表于 2021-11-10 18:12

毕竟去年败选以后，深红们donate了几百个m呢，可劲花～

千老看过来笑笑， 咱们能把吃屎都做成延年益寿的灵丹妙药， 一个spike protein还不能来点毒性了？
shoppingisfun 发表于 2021-11-10 12:27

有没有不是靠这样的实验做出来的吗？难道是一拍脑袋就知道一定safe了

回复 15楼little_racoon的帖子
mIsInFoRmAtIoN

回复 3楼NewBeing的帖子
伤了打疫苗的人脆弱的心了，这就是错误

回复真把我看笑了，一口一个misinformation和川粉深红，服了。

因为这个板上专门有几个疫苗黑每天定时定点要上来蹦跶 故意存心误导别人。they are getting paid to do it

qznds805 发表于 2021-11-10 18:12

我也怀疑有人是拿钱发帖的。
不过这个lz好像只是一个自发反疫苗的资深川粉。

门外汉，还论蹦跶啥，你以为打完疫苗后体内就永远有高浓度的S蛋白乱跑啦？拜托，RNA疫苗的机理了解一下。

wow，你这个三级跳式的结论都已经不是overstretching 可以形容的了
tigerpi314 发表于 2021-11-10 10:09

楼上说的没错。如果影响DNA修复就是会引起癌症。你大惊小怪是因为你不懂。当然疫苗不一定影响DNA修复，这是另外一个问题。

你爱打不打，反疫苗都快反成专业了，真特么烦死了

感谢mm分享。经历过去2年的各种混乱，再也不会相信政府和所谓专家的建议。对于那些帮着政府摇旗呐喊的群众，明明也是韭菜一颗，还觉得自己跟随了真理，有机会就挤兑其他不想被割的韭菜。如楼上一位朋友的评论，time will tell.

支持疫苗

累不累 他们要打就打呗 阻止他们都是找骂

有没有副作用什么的有个三五年的就知道了，自己对自己负责就好。

抓住你不止一次了，我不知道你是根本就看不懂文章还是存心制造misinformation。这篇文章讲的是细胞内spike protein对细胞本身的伤害，spike protein是被质粒转进去在细胞里面表达的，不是说你在培养细胞的溶液里面放几个spike protein然后细胞一下子就突变了。。。
不管是疫苗还是病毒感染，用来表达spike protein的细胞肯定会受到伤害，伤害的机制其实不止这一种。疫苗绝大部分会在肌肉细胞和周围的淋巴结内表达，病毒感染先是上呼吸道，然后是下呼吸道和血管内皮什么的。如果是感染的话spike protein会被装配成病毒颗粒继续感染别的细胞，在新的细胞里面继续表达spike protein。如果是疫苗的话spike protein被表达以后挂在细胞表面，等着被APC吞掉切碎呈递抗原，或者被其他途径代谢掉，就不能再进入其他的细胞了。（注意疫苗用的是固定在prefusion状态的spike protein，不能再和受体结合。）
little_racoon 发表于 2021-11-10 10:12

很专业，赞一个 另外，76赞的回复居然被埋在这里没有置顶？华人论坛服务器有bug?

抓住你不止一次了，我不知道你是根本就看不懂文章还是存心制造misinformation。这篇文章讲的是细胞内spike protein对细胞本身的伤害，spike protein是被质粒转进去在细胞里面表达的，不是说你在培养细胞的溶液里面放几个spike protein然后细胞一下子就突变了。。。
不管是疫苗还是病毒感染，用来表达spike protein的细胞肯定会受到伤害，伤害的机制其实不止这一种。疫苗绝大部分会在肌肉细胞和周围的淋巴结内表达，病毒感染先是上呼吸道，然后是下呼吸道和血管内皮什么的。如果是感染的话spike protein会被装配成病毒颗粒继续感染别的细胞，在新的细胞里面继续表达spike protein。如果是疫苗的话spike protein被表达以后挂在细胞表面，等着被APC吞掉切碎呈递抗原，或者被其他途径代谢掉，就不能再进入其他的细胞了。（注意疫苗用的是固定在prefusion状态的spike protein，不能再和受体结合。）
little_racoon 发表于 2021-11-10 10:12

赞一个。 现在反疫苗的普遍攻击手法就是先找一篇说COVID spike protein对人体如何如何有害的文献。当然这类研究很多，COVID病毒对人体有害谁都知道。 接下来就是加一句： mRNA vaccine 是 full-length spike based vaccine， 随后立刻跳到一个错误的结论： vaccine 生成的 spike protein 和 COVID 的spike protein一样有害。
多谢小浣熊解释了两种spike protein之间的区别。

prefusion状态的spike protein，进入血液，一样可以和ACE2受体结合，否则免疫系统如何能产生和病毒spike匹配的抗体
和心肌细胞ACE2受体结合，不进入细胞，也能引起细胞表面先天免疫的TLR4受体激活，释放炎症因子，引起心肌炎。
搞不好还是慢性的心肌炎，先天免疫激活的炎症

mark 疫苗副作用机理

楼上说的没错。如果影响DNA修复就是会引起癌症。你大惊小怪是因为你不懂。当然疫苗不一定影响DNA修复，这是另外一个问题。
Ethangirl 发表于 2021-11-10 20:42

大概率比你懂。下结论要严谨。

回复 38楼Ethangirl的帖子
Correlation does not mean causation.

大概率比你懂。下结论要严谨。
tigerpi314 发表于 2021-11-10 22:40

我看过十几篇NIH关于癌症成因的paper，都是这个结论。你说不对有什么依据吗？
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7226105/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3168783/

教人吃马药的又来了。

抓住你不止一次了，我不知道你是根本就看不懂文章还是存心制造misinformation。这篇文章讲的是细胞内spike protein对细胞本身的伤害，spike protein是被质粒转进去在细胞里面表达的，不是说你在培养细胞的溶液里面放几个spike protein然后细胞一下子就突变了。。。
不管是疫苗还是病毒感染，用来表达spike protein的细胞肯定会受到伤害，伤害的机制其实不止这一种。疫苗绝大部分会在肌肉细胞和周围的淋巴结内表达，病毒感染先是上呼吸道，然后是下呼吸道和血管内皮什么的。如果是感染的话spike protein会被装配成病毒颗粒继续感染别的细胞，在新的细胞里面继续表达spike protein。如果是疫苗的话spike protein被表达以后挂在细胞表面，等着被APC吞掉切碎呈递抗原，或者被其他途径代谢掉，就不能再进入其他的细胞了。（注意疫苗用的是固定在prefusion状态的spike protein，不能再和受体结合。）
little_racoon 发表于 2021-11-10 10:12

今天看到同济大学的论文，中国灭活疫苗一堆副作用，看得心惊胆战。求专业人士鉴定一下

mark

好奇这个小浣熊什么背景？为什么他/她说的就专业呢

回复 54楼Bonnieandhorse的帖子
我不觉得他是所谓的专家，很多人都喜欢随大流跟着吹捧而已。版上关于疫苗方面的大型讨论有不少，搜一下你会发现，这个熊同学以前发过的不少主贴加回帖都自己偷偷的删掉了。其实‘专家’说错话了可以大方的承认，对于新冠这个新事物，谁能保证认知上不犯错。但是被一群人专家专家的捧着，也许就失去了正常判断能力。

回复 54楼Bonnieandhorse的帖子
据说是大学教授 ？喜欢科普， 她也不一定永远正确。兼听则明吧！
非常反感她对不同见解人的态度，说话尖酸刻薄。

dewormer save lives. Vaxx kills. simple choice.

Mark, mark……..

回复 52楼BaoMaoDou的帖子
非灭活疫苗只多不少

why do these articles always have Chinese authors???
brookeyang 发表于 2021-11-10 00:04

你的战友发帖散布谣言，一看形势不对，你马上反水再在下面煽风点火煽动对华人科学家的仇恨，配合的好默契啊