张桂梅骂女学生：我用命供你走出大山，你却成了全职太太

什么叫“已经这样了”？从自己身上做起不好吗？少做点家务，少管点孩子会死吗？老公不能分担一下吗？把自己累坏了，没人心疼，还被子女抱怨“我妈累了脾气不好”
zhangxx818 发表于 2021-11-09 09:28

完全同意! 我家养娃干家务就不是我的专利，娃爸干得只会比我多不会比我少。我家小姑娘长大后，不会觉得家里的活就"应该"是妈妈干的。一个家庭，大家都需要干力所能及的活，娃也一样。

我不知道你们怎么理解和处理夫妻关系的。我的同学做家庭主妇的，她们的老公都是和他们差不多教育背景差不多年纪，相识于微时。老公赚进来的钱，就是家里的钱，老公忙公司的事情，老婆把家里的钱管理好投资好。老公生意和工作，老婆们都知情，跟进，为什么，因而老婆们都不是无能之辈，是老公们的大后方，智囊团。老婆们不去公司上班，并代表脑子都关掉了，眼睛都闭上了，耳朵都聋了。时间多一点分配在家里，主要是孩子教育啦，可是脑子还是可以喝老公保持联系的。另外，因为有了时间，还可以扩展朋友圈。她们都是这样的。被离婚？这个风险取决于夫妻双方性格人品，并不是因为一方不工作。 搬上理解的不工作，如果是啥也没有，也没有工作，那么，贫贱夫妻百事哀，离不离婚都不好过，夫妻双双上班赚钱去吧。
枫丹白露 发表于 2021-11-09 00:07

要是大家都这么有情有义，那怎么还有蓝翔校长把老婆孩子都送进了监狱；当当的夫妻档“庆渝年”互相撕，抢公章，公章别裤裆； 葵花药业董事长杀妻案？ https://www.wenxuecity.com/news/2021/11/08/11036227.html

谁是高山 谁是溪流？我理解她在激励学生，但这段话不敢苟同。走出大山就是高山，就俯视平庸了？溪流何错之有就被鄙视了？大部分人都是普通的，平庸的，我们的目的是充实自己 开阔眼界，太信这种口号，当发现自己依然平庸后，很有可能需要很艰难的心理调整来适应
大隐隐于市 发表于 2021-11-08 22:00

同一个性格的两面: 如果她是一切随缘的性格，说话中庸，做事也中庸，你觉得她会这么死命地去做这件事吗？(不可能啊，她就是又一个吃斋念佛，我好大家好的老太太)

从很多回复来看，中国人真是普遍没有安全感，一代传一代 更正各位一下，中国离婚，婚姻法明文规定婚后共同财产对半分 而且，在法官判决财产分配的时候，过错方会被惩罚，在美国任何州都没有这条保护 在美国有不少州，甚至婚后财产都不是对半分

我觉得你们有点过度延申，代入了张校长的意思了 我觉得张校长本质上就是看不起家庭妇女, 这是她的三观 （女权主义者嘛, 可以理解) 她潜意识认为她用命换来的这些学生，应该是军人，法官，公务员，科学家，教师........个个都独当一面 至于她的学生和她老公感情risky不risky, 我觉得张校长当时应该已经气到没心情考虑这些了 lol
DannyCL 发表于 2021-11-08 22:15

哈哈哈😄 你说话好可爱(是真可爱，不是我平常看不起不想骂时就说她可爱的可爱)

这比微博上所谓的“女权”强太多了。提高女性地位，要有知识，有思想，能自立，能谋生。她改变了很多女孩原本注定灰暗的一生。不过当不当全职太太，个人觉得属于自我选择，没啥可说的，不用上纲上线。
Quiet_Rain 发表于 2021-11-08 20:23

对，如果她有过硬的娘家，这可以是选择，她一个靠老师拼命扶持的农村孩子有什么资本和勇气去全职，靠男人养着，有朝一日不养了呢？又走回老路？

家庭主妇在这个网站上一直是最低级没有选择任人宰割的一群可怜虫代表。

这种人不在公司还觉得自己对公司掌控的主妇心态，也就自我安慰吧，赌的是老公的人品和自己的运气，其实并没有什么胜算
流木 发表于 2021-11-09 09:33

我见过老婆对公司有掌控的，都是在公司管理财务人事之类的。

对，如果她有过硬的娘家，这可以是选择，她一个靠老师拼命扶持的农村孩子有什么资本和勇气去全职，靠男人养着，有朝一日不养了呢？又走回老路？
ccang1234 发表于 2021-11-09 09:55

我觉得吧，当不当家庭主妇，主要考虑是家庭收入，和对孩子家庭照顾和相处的模式，而不是考虑老娘必要的时候有没有实力和你鱼死网破
从大家的回复，我可以看出很多中国妇女同胞看待婚姻都是从负面的考虑去看待，从人性和社会的角度出发，都显得有点可悲。当然， 从个人的角度出发，你们的观点来自于你们的经历，无可厚非。

什么叫“已经这样了”？从自己身上做起不好吗？少做点家务，少管点孩子会死吗？老公不能分担一下吗？把自己累坏了，没人心疼，还被子女抱怨“我妈累了脾气不好”
zhangxx818 发表于 2021-11-09 09:28

你的目标究竟是“不死”还是“很好”呢？男的做家务带孩子确实可以达到“不死”。但事实是on average，女的家务就是干的比男的好，孩子就是带的比男的好。别跟我说你老公能干。我说普遍情况。凭什么你对男的要求就这么低，只要能分担一下，质量达到“不死”就行？我说的是，要男的不仅干，还得干好。没女的在的时候也要保质保量，在家务带孩子的事情上，要跟女的一样好。在我看来，这才平权了呢。 这个要求，这一代男的没希望了，废物怎么培养也就是好一点的废物。意识到问题所在，不要在下一代上犯同样的错。

证据？有证据那就是已经赔了，那还叫risk吗？那叫loss好不好。
我没想说她是个完人。你自己继续挑刺开心吧。
Cath226 发表于 2021-11-08 22:25

我觉得Danny非常温和有礼，真是个好男生。如果所有的中国人都是他这样温和有礼该多好啊，我们就不用有时为作为中国人感到脸红了 (我是指听到这样的新闻的时候: 为抢薰衣草好景照相打架，在地铁里随地大小便，偷技术回国去发财，在老挝开店大多数卖卖假货人进来不买货不许出门....诸如此类，一句话，简直像是低端物种。香港报纸叫他们劣质人，我看了无言以对。)

哈哈哈😄 你说话好可爱(是真可爱，不是我平常看不起不想骂时就说她可爱的可爱)
wonaiwangerxiao 发表于 2021-11-09 09:53

噢，谢谢，我把你的话当成真的称赞。对了，你应该知道我是本版最近人人追打的wsn吧？

有病
purplelavender 发表于 2021-11-08 22:42

你有病。

家庭主妇在这个网站上一直是最低级没有选择任人宰割的一群可怜虫代表。
jenny945 发表于 2021-11-09 09:58

小孩在学校，可以很自豪的说“我妈妈是律师/老师/程序员/公务员/军人/医生...", 没多少小孩愿意自豪的说“我妈是家庭主妇”吧。别管家庭主妇们付出了多少牺牲了多少，这个社会就是这么势利。

哈哈哈😄 你说话好可爱(是真可爱，不是我平常看不起不想骂时就说她可爱的可爱)
wonaiwangerxiao 发表于 2021-11-09 09:53

哈哈，真善美的代表，觉得现实中一切都是按规矩来 遇到坏人点使手段他就懵逼了

小孩在学校，可以很自豪的说“我妈妈是律师/老师/程序员/公务员/军人/医生...", 没多少小孩愿意自豪的说“我妈是家庭主妇”吧。别管家庭主妇们付出了多少牺牲了多少，这个社会就是这么势利。

zhangxx818 发表于 2021-11-09 10:06

我觉得如果妈妈在PTO里能全职服务。对孩子挺有好处的。就是还要工作，做不到呀。

噢，谢谢，我把你的话当成真的称赞。对了，你应该知道我是本版最近人人追打的wsn吧？
DannyCL 发表于 2021-11-09 10:04

大概是猥琐女wsn想摔锅甩错了

可惜大多数人就是一个普通职员，我就是这么一个每个礼拜等拿支票的普通人，也在需要的时候做过家庭主妇，对我来说没有区别。

小孩在学校，可以很自豪的说“我妈妈是律师/老师/程序员/公务员/军人/医生...", 没多少小孩愿意自豪的说“我妈是家庭主妇”吧。别管家庭主妇们付出了多少牺牲了多少，这个社会就是这么势利。

zhangxx818 发表于 2021-11-09 10:06

我觉得你这个说法不符合社会势利的现实，孩子不说妈妈可以说爸爸啊，一般妈妈当家庭主妇的，都是爸爸能赚钱的，习大大的老婆现在本质上就是个家庭主妇，不是嘛？孩子在学校说，我爸爸是市委书记，我爸爸是CEO，我爸爸是律师事务所合伙人，我爸爸是对冲基金合伙人.......我妈妈在家照顾我和我爸爸，还有去社会当义工........我不觉得比有个朝九晚五打份工的妈妈丢脸。搞不好，更有脸。

祖国的Propaganda而已，这个楼里没必要这么上纲上线。 咱们国家建国才70年，还是个发展中国家，经济发展程度决定了男男女女都得出去劳动，说白了就是，这个国家养不起闲人。 社会观念不承认妇女在家庭中产生的经济效益，婚姻法也不承认妇女在家庭中产生的经济效益，二者相辅相成，所以一个家庭妇女，就算生了一堆孩子，给祖国贡献了一堆劳动力，离婚的时候一分钱都分不到，依然得不到同情——“谁让你不出去工作，心甘情愿在家带孩子，活该！” 事实上，在咱们国家，没有几个男的有底气让老婆在家里当全职太太，收入水平不允许。即使是农村妇女，也得一边带孩子，一边干农活儿。90年代下岗潮那会儿，还有男的骑着自行车驮着老婆去卖淫的…… 所以不管是贡献脑力，还是体力，想在这个国家survive，必须得出去劳动。 婚姻对于这个国家的女人是实打实的剥削，就算是门当户对，那也是在剥削，剥削你的子宫，还要剥削你的脑力、体力——那怎么办？总不能鼓励不婚不育吧？国家还需要源源不断的劳动力呢。 对外说起来，总不能说实话吧，我们发展中国家，养不起那么多家庭妇女——这多不好听啊，所以只能打压家庭妇女，把劳动妇女捧上神坛，propagate张校长的价值观（没有任何否定张校长的意思，本人半年前一拿到工卡就去上班了，现在是职业女性，求放过） In spite of this，婚还是要结的，孩子还是要生的。 到手的权益没有多少，责任和义务倒是越来越多了，咱们国家的女人，被剥削的同时，还得互相卷，就是这么一个现状，没法治。




西雅图大娘子 发表于 2021-11-09 06:07

那個國家
同樣 75歲 有人得自己用木犁耕田
有人正國級可以玩正國手
階級鬥爭 明明是階級分立

穷人家的孩子，尤其是女孩子，没有任何机会可以浪费

那个被张老师训斥的妈妈只是生完孩子暂时在家当了一段时间家庭主妇，她没有老人可以帮带娃，也请不起保姆，国内也没有小婴儿的幼托，请问她该怎么办？孩子上幼儿园之后，这位妈妈又重返职场了。

从很多回复来看，中国人真是普遍没有安全感，一代传一代 更正各位一下，中国离婚，婚姻法明文规定婚后共同财产对半分 而且，在法官判决财产分配的时候，过错方会被惩罚，在美国任何州都没有这条保护 在美国有不少州，甚至婚后财产都不是对半分
DannyCL 发表于 2021-11-09 09:50

男id就别唧歪了，你有安全感，所以坚持工作不回家相妻教子...... 然后女id一样工作就是没有安全感?

男id就别唧歪了，你有安全感，所以坚持工作不回家相妻教子...... 然后女id一样工作就是没有安全感?
iammaja 发表于 2021-11-09 10:32

我们家没这个条件啊，不是我不想，也不是我老婆不想 但人家如果有这个条件的，你也不能一概而论就说是错的

那个被张老师训斥的妈妈只是生完孩子暂时在家当了一段时间家庭主妇，她没有老人可以帮带娃，也请不起保姆，国内也没有小婴儿的幼托，请问她该怎么办？孩子上幼儿园之后，这位妈妈又重返职场了。
mythicgirl 发表于 2021-11-09 10:32

说明其实那个女学生也赞同校长的理念?

西雅图大娘子看的透彻，所以现在国内很多女孩子就是不婚不育啊。

这本是她们想做家庭主妇，而是不得不做家庭主妇
zhangxx818 发表于 2021-11-09 07:19

找得到的工作两三千一个月餐馆服务员，超市收银员，工作时间长，非常辛苦，孩子上学课后班接送都不行。

哈哈，真善美的代表，觉得现实中一切都是按规矩来 遇到坏人点使手段他就懵逼了
ellenissia 发表于 2021-11-09 10:08

你太小看我了，人生到了这个阶段，哪会没碰过坏人？ 只不过，大多数东西都是无关生死的，你不去计较，其实对你的影响就不大 如果事关生死的，当然要全力去斗，看看到底最后谁懵逼 但这个世界真的事关生死的事，其实真的不多 就像论坛上被人骂几句，算个P，在乎的才是傻瓜

说明其实那个女学生也赞同校长的理念?
iammaja 发表于 2021-11-09 10:33

媒体就是断章取义制造话题，当事人早就出来澄清过了。她抱着孩子去捐款的时候孩子不到一岁，当时张老师不高兴没收她的钱，第二年她就考上特岗教师重返职场了。

此贴完美契合话题“职场妈妈VS全职妈妈”---本版月经大坑之一。话说这个报道已经过去很久了，至少去年就看过。

媒体就是断章取义制造话题，当事人早就出来澄清过了。她抱着孩子去捐款的时候孩子不到一岁，当时张老师不高兴没收她的钱，第二年她就考上特岗教师重返职场了。
mythicgirl 发表于 2021-11-09 10:40

是的，事件本身的重点是张桂梅觉得女生那段时间没有收入所以不收她的捐款，像家人一样敦促她尽快工作，很自然而然的嘱咐，并没有上升到那么高和绝对。媒体放大了“全职太太”这几个字，以便挑起话题。国人对全职太太恶意太大了，华人几乎是日经贴，三天两头要提这个话题，要么有的上班妈妈发帖讽刺一下在家妈妈，要么在家妈妈不服气又发帖挖苦一下上班妈妈，搞得全职在家和全职上班是两个对立群体似的。其实stay at home就是一段时间内的生活状态而已啊。需要在家时，自己评估风险，与家人商议好如何分工，在家人的支持下安心照顾家庭，娃大了，需要返回职场时再重新起航就是了。虽说不会像没有gap的职业女性那么顺利，但在一个健康的社会环境里还是可以找得到一份支撑自己经济独立的工作的。一切由自己的需要和家庭的需要而定。无论哪个状态，能够做到享受那个状态才是最重要的。

真正的女权是女性对自己的命运有决定的权利，无关她的决定对错，这个校长连基本人权都不尊重，还有那么多人为她喝彩？

你太小看我了，人生到了这个阶段，哪会没碰过坏人？ 只不过，大多数东西都是无关生死的，你不去计较，其实对你的影响就不大 如果事关生死的，当然要全力去斗，看看到底最后谁懵逼 但这个世界真的事关生死的事，其实真的不多 就像论坛上被人骂几句，算个P，在乎的才是傻瓜
DannyCL 发表于 2021-11-09 10:39

橫眉冷對千夫指
沒被罵就顯不出魯迅的價值來

回复 4楼大勺的帖子
True

真正的女权是女性对自己的命运有决定的权利，无关她的决定对错，这个校长连基本人权都不尊重，还有那么多人为她喝彩？
zazabo 发表于 2021-11-09 11:12

你这女权乌托邦，谁也做不到。
下到贫民家的女儿，受教育的权利都不一定有，当然啦很多当事人甚至都没有意识到自己希望受到教育。 上到富豪家、权贵家的女儿，连嫁给谁的自由也没有。当然啦你还可以说很多富家女也根本不care嫁给谁。
逼着不想上学的娃上完义务教育，算不算“不尊重基本人权”？ 何况张桂梅只是没有接她的钱，说自己反对做全职太太，可没逼着她重返职场。上来就扣不尊重基本人权的帽子。我很服气。 一个张桂梅，只是个做了不普通事迹的普通人，没人想把她奉为圭臬。 倒是很多人在自己竖个靶子打的过程里似乎达到了自我高潮。

我理解的女权是依靠独立追求自由。如果需要依靠除了自己以外的人（包括配偶，父母）才能实现自由（包括精神，经济），都不叫女权。

这位校长说的没错！大山里农村里走出去的有什么资格当全职太太？那是有钱人消费的，这些穷二代刚吃饱饭就得瑟起来了？

啥时候可以有底气的做全职太太？ 1）有个好老公？万分理解你全职在家对家庭，孩子和他的付出？十年如一日的爱你敬你？有这样的男人吗？ 肯定有， 是你那个老公吗，不一定，即使现在是，未来也不一定。 2） 自己有技能，即使离开职场一段时间也可以回来，不用挣得多但够和男人争夺抚养权，假设最坏的结果（被三了，忍不了离婚了又想要孩子，或者忍得了绿帽但仍旧被离婚了）发生了； 3）自己娘家有米， 还有爸妈愿意无条件支持你万一离婚找不到工作期间的吃喝拉撒
以上哪个条件都不满足，仍然愿意全职的，那就真的赌运气了。人生苦短 想清楚了最好的最坏的结局 愿赌服输也未尝不可。

从很多回复来看，中国人真是普遍没有安全感，一代传一代 更正各位一下，中国离婚，婚姻法明文规定婚后共同财产对半分 而且，在法官判决财产分配的时候，过错方会被惩罚，在美国任何州都没有这条保护 在美国有不少州，甚至婚后财产都不是对半分
DannyCL 发表于 2021-11-09 09:50

好了不起好乌托邦。婚姻法怎么规定？奶茶妹妹跟京东那种么？过错方惩罚什么？ 还有那么多家暴的，家暴的都不离婚的。还对半分呢。。。。小孩抚养费都没有机制强制。

在一个离婚没有财务保障的地方当然不能当家庭主妇，在一个觉得家庭主妇无价值的家庭也不要当家庭主妇。 觉得个人价值实现需要用钱来体现的，也不能当主妇。 没什么野心在事业上成就，赚的那些钱也对家庭可有可无并可以自由支配家庭收入的，做一个有钱有闲有梦想的家庭主妇也真是不错的。

我觉得你这个说法不符合社会势利的现实，孩子不说妈妈可以说爸爸啊，一般妈妈当家庭主妇的，都是爸爸能赚钱的，习大大的老婆现在本质上就是个家庭主妇，不是嘛？孩子在学校说，我爸爸是市委书记，我爸爸是CEO，我爸爸是律师事务所合伙人，我爸爸是对冲基金合伙人.......我妈妈在家照顾我和我爸爸，还有去社会当义工........我不觉得比有个朝九晚五打份工的妈妈丢脸。搞不好，更有脸。
DannyCL 发表于 2021-11-09 10:15

那干嘛不孩子在学校说，我妈妈是市委书记，我妈妈是CEO，我妈妈是律师事务所合伙人，我妈妈是对冲基金合伙人.......我爸爸在家照顾我和我妈妈，还有去社会当义工........我不觉得比有个朝九晚五打份工的爸爸丢脸。搞不好，更有脸。 作为女人，我觉得这种情况比你列举的情况更完美

回复 228楼rangbazhangfei的帖子
这么说make sense多了。。一楼的故事太违和，一个拼命帮助女孩的人应该是爱孩子的，不大可能把女孩当控制对象，当孩子选择不合自己理念的时候就翻脸。
“我拼命把你养大，你应该xxxx” 说这种句式的父母老师，九成九不会付出太多。只是他们把抚养当生意，要求孩子听话多回报，就需要强调自己的付出。。张桂梅这样真的付出全力的，反倒在乎的是孩子们过得好。。

支持校长，毕竟她的初衷就是希望女孩子们能改变命运，自己能自立更生， 如果想当家庭妇女，可能就不用来占名额了。

有点偏激了 女人两条路，第一条路工作好，第二条路嫁的好 男人也两条路，第一条路工作好，第二条路娶的好 只不过女人的第二条路比男人的第二条路宽多了 走出大山，不一定只能走第一条路，走第二条路也可以 只要懂得感恩和回馈就行
DannyCL 发表于 2021-11-08 21:08

想想为啥“女人的第二条路比男人的第二条路宽多了”。这个世界富婆也很多，男人为啥不走第二条路，是因为他们傻吗？

想想为啥“女人的第二条路比男人的第二条路宽多了”。这个世界富婆也很多，男人为啥不走第二条路，是因为他们傻吗？
zhangxx818 发表于 2021-11-09 12:19

是因为男女有别。就问问这里多少收入不错的女生愿意和一个比自己工资收入低的人结婚（比如自己工资的一半）？而多少男人愿意？
问题是，很多女人就是会结婚，婚后就是会以家庭为重。这样的女人不值得教育吗？不值得得到教育资源吗？
这和过去不让女子读书的思想有什么区别？这些人的理论不就是，教育资源有限，因为大多数女人最终会以家庭为重，所以教育资源应该留给男孩。

穷人家的孩子，用了那么难得的资源，上学了，毕业了，不应该成为全职太太。 家里有矿的，随意

不能因为她做了对的事情，就觉得她的什么看法都是对的。
每个人都有自己的局限性，对张校长来说，生活是苦的，这就是她认知的局限。
作为一个现代女性，在家呆着有啥问题？这是她的选择自由， 我看不出有问题，张校长认为有问题，那是张的opinion
Colala2021 发表于 2021-11-08 21:33

校长的意思是：“我对你施恩了，你的人生就得按着我的意思来。”有点类似一个孩子为了摆脱穷困，和魔鬼签下出卖灵魂的契约。

我来试着过一遍逻辑。 1）人类是社会动物，所以参与社会活动，获取社会地位，对于个体人非常重要。 2）家庭是组成社会的基本单位，个体人同时具备家庭人和社会人两种角色。 3）历史传统上，女性基本上是家庭人，而男人是社会人，比如中国女人婚后失去名字，成为张氏王氏西红柿。古希腊女人没有公民权 4）因为3，男人拥有社会地位，成为家庭核心，女人没有社会地位，成为家庭附庸，男人可以离开家庭生存，女人离开家庭则举步维艰。 5）二战期间因为男性服役，女性大量参与生产开始了女性大规模就业，女权运动也正是由此产生。简单的说，女权其实就是女性在从纯家庭人的角色向社会人转变。 6）理想状态下，家庭人与社会人的角色其实是互补而并非互斥，比如，一个不忠的丈夫，除非权力真大到一定程度，否则一定会因此在社会中遇到阻力麻烦。一个回家啥也不干的甩手掌柜，背后也会被邻里嘀咕几句。支持女权的男性应该自觉负担更多的家务。 7）男女平等是应该追求在家庭人和社会人的比重上的相似甚至等同，顾家好男人和职场女强人都是值得称道的。 8）这位张老师的初衷就是要让这些女孩子成为更有竞争力的社会人，所以才会发生文中的那一幕。

校长的意思是：“我对你施恩了，你的人生就得按着我的意思来。”有点类似一个孩子为了摆脱穷困，和魔鬼签下出卖灵魂的契约。
番茄守护者 发表于 2021-11-09 12:46

。。你是魔鬼么？

重點是嫁在城市還是回鄉下吧，嫁在城市不就完了😂

校长的意思是：“我对你施恩了，你的人生就得按着我的意思来。”有点类似一个孩子为了摆脱穷困，和魔鬼签下出卖灵魂的契约。
番茄守护者 发表于 2021-11-09 12:46

我知道有些部门或公司出资给员工上学培训，附带条件是员工要为公司服务几年，否则要赔钱的。照你说的，这些公司都是魔鬼喽？

校长的意思是：“我对你施恩了，你的人生就得按着我的意思来。”有点类似一个孩子为了摆脱穷困，和魔鬼签下出卖灵魂的契约。
番茄守护者 发表于 2021-11-09 12:46

小人之心，度君子之腹。

小孩在学校，可以很自豪的说“我妈妈是律师/老师/程序员/公务员/军人/医生...", 没多少小孩愿意自豪的说“我妈是家庭主妇”吧。别管家庭主妇们付出了多少牺牲了多少，这个社会就是这么势利。

zhangxx818 发表于 2021-11-09 10:06

傻，在美国看钱的。你住5米的房子，他家都是律师住1米的房子。谁看不起谁？我家孩子学校最有钱人家，捐款最多的，志愿者做的最多的，都是主妇。瞧不起主妇不是美国的文化。我们说的是一个人要什么没什么，做主妇风险太大，有钱的贵妇我们可不鄙视，毕竟人家没风险。

你这女权乌托邦，谁也做不到。
下到贫民家的女儿，受教育的权利都不一定有，当然啦很多当事人甚至都没有意识到自己希望受到教育。 上到富豪家、权贵家的女儿，连嫁给谁的自由也没有。当然啦你还可以说很多富家女也根本不care嫁给谁。
逼着不想上学的娃上完义务教育，算不算“不尊重基本人权”？ 何况张桂梅只是没有接她的钱，说自己反对做全职太太，可没逼着她重返职场。上来就扣不尊重基本人权的帽子。我很服气。 一个张桂梅，只是个做了不普通事迹的普通人，没人想把她奉为圭臬。 倒是很多人在自己竖个靶子打的过程里似乎达到了自我高潮。
Cath226 发表于 2021-11-09 11:18

张校长反对的是她的学生 那些没有退路，没有家底，没有背景，没有选择权的女孩去做全职太太
我并不认为她女权， 她开女校只是为了给山里的女孩多一条出路，为什么不收男生， 因为男生很多有家里的支持，能读就读 我看过一个视频，就是她给她学校女生申请补助的，因为女孩妈妈打工的，没有多少钱，爸爸不在了， 女孩一个月吃饭就200块，张就一点点的帮她算，早餐要吃多少，中午要吃多少，还要吃个鸡蛋吧，等等之类 一个月给了这个女孩450元的吃饭的补助 这样的背景的女孩，如果不是有张老师女校，就去打些零散的工，服务员，然后到了18就出去女工， 有了张校长的女校，她们才有了另一种选择。
虽然学校毕业的学生，很多也就是公务员，教师，医生，等等 但张老师里面的很多学生为了这份安稳的工作就已经要拼命努力了。

女人没选择，只能说明男人不行。
wendywu00 发表于 2021-11-09 07:38

凭什么要男的给你选择？男的欠你的？自己的选择自己挣。

我来试着过一遍逻辑。 1）人类是社会动物，所以参与社会活动，获取社会地位，对于个体人非常重要。 2）家庭是组成社会的基本单位，个体人同时具备家庭人和社会人两种角色。 3）历史传统上，女性基本上是家庭人，而男人是社会人，比如中国女人婚后失去名字，成为张氏王氏西红柿。古希腊女人没有公民权 4）因为3，男人拥有社会地位，成为家庭核心，女人没有社会地位，成为家庭附庸，男人可以离开家庭生存，女人离开家庭则举步维艰。 5）二战期间因为男性服役，女性大量参与生产开始了女性大规模就业，女权运动也正是由此产生。简单的说，女权其实就是女性在从纯家庭人的角色向社会人转变。 6）理想状态下，家庭人与社会人的角色其实是互补而并非互斥，比如，一个不忠的丈夫，除非权力真大到一定程度，否则一定会因此在社会中遇到阻力麻烦。一个回家啥也不干的甩手掌柜，背后也会被邻里嘀咕几句。支持女权的男性应该自觉负担更多的家务。 7）男女平等是应该追求在家庭人和社会人的比重上的相似甚至等同，顾家好男人和职场女强人都是值得称道的。 8）这位张老师的初衷就是要让这些女孩子成为更有竞争力的社会人，所以才会发生文中的那一幕。
驫龘麤靐 发表于 2021-11-09 12:47

四字版主总结得确实高。就是这个道理。

这是什么老师啊，女性价值只能上班来体现？就我的经历，我家亲戚女性，我这一代，让我来数数，就我弟媳上班。我的同学，关系好的知根知底的，研究生以上学历，好几个不上班。因为家里需要，没有时间可以卖给资本家，所以就不上班，做了所谓的家庭主妇。照顾和培养孩子，做投资，包括保养自己，创造的价值并不比上班差。他们的老公也强，家庭经济没问题。做主妇不是无能的代名词，至少我家的亲戚和我的同学做主妇的，手里都有自己在打理的资产，房子不用说，有的有入股生意，并不怕离婚，多数他们的老公也不想离婚。早些年回国多，和不上班的同学以及他们的朋友，三天两头约出去吃中饭，谈的都是生意。利用老公们的关系，和自己的关系，看有哪个项目值得投资，就参与进去。她们现在都过得不错。 美国这里认识的全职妈妈，大多是因为孩子小，老公赚的不少，留一个照顾家生活质量更高。妈妈们本身学历素质都好，孩子打了出去工作的也有，不出去工作的也有，都过的不错。

枫丹白露 发表于 2021-11-08 22:19

说的好。 国内不尊重家庭妇女，德国、日本都是很尊重家庭妇女的，在德国，结婚后一个人回归家庭，另一个人的工资待遇都会很好，国家会感激为家庭奉献的另一半。中国恰相反，忽视家庭中家庭妇女的付出，甚至是抹杀她们的付出，一副暴发户的嘴脸。家里父母都出去工作，然后996，然后让老人带孩子，留守儿童，然后就得到社会承认了，人的价值不光是出去工作才有，在家照顾好家人，同样需要。

华人上的女id都觉得自己该是出门挣钱 回家做饭打扫 带娃培养娃 三项全能舞的飞起 缺了哪项 都不行
xingshadow 发表于 2021-11-09 09:12

三项全能都是和配偶分担的

我没有说过娘家，都是夫妻两赚的钱。那么那位老师凭什么就认为她学生不是这一种？事实上，如果不是因为不差钱不工作，那么多半是有特别的需要不工作，那位老师凭什么judge人的生活。这位老师应该学习一下尊重别人的生活。
枫丹白露 发表于 2021-11-09 00:16

你只了解你的朋友，你比她老师更了解她的情况吗？她老师一定是觉得风险太大才反对的。你偏要把你认识的有钱太太的情况强安在她身上，然后觉得自己特别有道理，站在制高点上鄙视一下这个控制况农村老太太。

我来试着过一遍逻辑。 1）人类是社会动物，所以参与社会活动，获取社会地位，对于个体人非常重要。 2）家庭是组成社会的基本单位，个体人同时具备家庭人和社会人两种角色。 3）历史传统上，女性基本上是家庭人，而男人是社会人，比如中国女人婚后失去名字，成为张氏王氏西红柿。古希腊女人没有公民权 4）因为3，男人拥有社会地位，成为家庭核心，女人没有社会地位，成为家庭附庸，男人可以离开家庭生存，女人离开家庭则举步维艰。 5）二战期间因为男性服役，女性大量参与生产开始了女性大规模就业，女权运动也正是由此产生。简单的说，女权其实就是女性在从纯家庭人的角色向社会人转变。 6）理想状态下，家庭人与社会人的角色其实是互补而并非互斥，比如，一个不忠的丈夫，除非权力真大到一定程度，否则一定会因此在社会中遇到阻力麻烦。一个回家啥也不干的甩手掌柜，背后也会被邻里嘀咕几句。支持女权的男性应该自觉负担更多的家务。 7）男女平等是应该追求在家庭人和社会人的比重上的相似甚至等同，顾家好男人和职场女强人都是值得称道的。 8）这位张老师的初衷就是要让这些女孩子成为更有竞争力的社会人，所以才会发生文中的那一幕。
驫龘麤靐 发表于 2021-11-09 12:47

总结得不错，四字哥真是人间清醒，看问题很全面。

我来试着过一遍逻辑。 1）人类是社会动物，所以参与社会活动，获取社会地位，对于个体人非常重要。 2）家庭是组成社会的基本单位，个体人同时具备家庭人和社会人两种角色。 3）历史传统上，女性基本上是家庭人，而男人是社会人，比如中国女人婚后失去名字，成为张氏王氏西红柿。古希腊女人没有公民权 4）因为3，男人拥有社会地位，成为家庭核心，女人没有社会地位，成为家庭附庸，男人可以离开家庭生存，女人离开家庭则举步维艰。 5）二战期间因为男性服役，女性大量参与生产开始了女性大规模就业，女权运动也正是由此产生。简单的说，女权其实就是女性在从纯家庭人的角色向社会人转变。 6）理想状态下，家庭人与社会人的角色其实是互补而并非互斥，比如，一个不忠的丈夫，除非权力真大到一定程度，否则一定会因此在社会中遇到阻力麻烦。一个回家啥也不干的甩手掌柜，背后也会被邻里嘀咕几句。支持女权的男性应该自觉负担更多的家务。 7）男女平等是应该追求在家庭人和社会人的比重上的相似甚至等同，顾家好男人和职场女强人都是值得称道的。 8）这位张老师的初衷就是要让这些女孩子成为更有竞争力的社会人，所以才会发生文中的那一幕。
驫龘麤靐 发表于 2021-11-09 12:47

赞！

这个社会就是1个人做善事，100个人指责这个人善事做的不够好。

你的目标究竟是“不死”还是“很好”呢？男的做家务带孩子确实可以达到“不死”。但事实是on average，女的家务就是干的比男的好，孩子就是带的比男的好。别跟我说你老公能干。我说普遍情况。凭什么你对男的要求就这么低，只要能分担一下，质量达到“不死”就行？我说的是，要男的不仅干，还得干好。没女的在的时候也要保质保量，在家务带孩子的事情上，要跟女的一样好。在我看来，这才平权了呢。 这个要求，这一代男的没希望了，废物怎么培养也就是好一点的废物。意识到问题所在，不要在下一代上犯同样的错。


momclub17 发表于 2021-11-09 10:02

你的家务好不好的标准是你自己的标准。其实家务真的要达到你的标准才是好吗？孩子真是带到你的标准才是好吗？ 来美国的时候，看美国妈妈带娃，说实话，按照我们的标准都不是好，都太糙了，他们的娃成长的不健康吗？同样我觉得爸爸们带娃带得不好，爸爸带出来的娃说不定更能适应这个社会。 什么女生更会做家务都是自己欺骗自己。世界上的大厨是男生，世界上的服装设计师是男生，医生和教授都是男生多。女生就做低端工作低端生活状态。 男生做家务不比女生差。

我觉得这个老师确实很善良。但真的太强势了。喜欢把自己的想法强加在别人身上。 其实她没有学会尊重别人。尤其是她自己的学生。她只是把她的学生当作自己的作品一样。一旦这个作品偏离了她设计的轨道，她就会抓狂。其实这有点太偏激了。 其实女孩子受教育总是好的。成年后她自己对自己的人生做出选择，跟你就没有关系了。 家庭主妇有什么不好?如果当年女孩子没有走出大山，根本就不会嫁给一个养得起她让她做家庭主妇的男人。女人嫁对人也是一种事业很成就啊。 就算婚姻有risk又如何呢？工作没有risk吗？工作不好可以再找一个好的。嫁人不对也可以再嫁啊。 很多人觉得做家庭主妇就不需要受教育不需要高学历了?错。当然需要了。第一，你有高学历才会认识到高学历的男人。你嫁人的pool就高了一层。第二，你有高学历将来可以教育自己的孩子。第三，如果将来你改变主意想找工作或者想做生意什么的。学历可以帮你重回职场。 当然做家庭主妇也得尽职尽责才行。当作一个工作来干。 Whatever, 做人不能那么死板。思维要活跃点。 Btw我自己不是家庭主妇。有份不错的工作。但是我尊重所有女人的选择。

我一开始看到这个标题的时候也觉得张老师不能用自己的标准强迫所有的女孩子成为职业女性。但是读完整个报道之后我对她的出发点有了了解：她是用生命去push那些女孩子自立自强上进的，而且她对治好些女孩子的期许还包括希望她们能够好好的给下一代乃至好几代做榜样，为其他出生在卑微的人家的女孩子做榜样。这样的话我可以理解为什么她对那个做了家庭主妇的女孩子那么生气。

回复 18楼DannyCL的帖子
这就和中上产的孩子可以裸辞，可以不看老板脸色，可以放弃很多机会，可以花掉自己所有积蓄去旅游，但穷人家的孩子不行。很可能错过一次机会，人生就天差地别。

我觉得这个老师确实很善良。但真的太强势了。喜欢把自己的想法强加在别人身上。 其实她没有学会尊重别人。尤其是她自己的学生。她只是把她的学生当作自己的作品一样。一旦这个作品偏离了她设计的轨道，她就会抓狂。其实这有点太偏激了。 其实女孩子受教育总是好的。成年后她自己对自己的人生做出选择，跟你就没有关系了。 家庭主妇有什么不好?如果当年女孩子没有走出大山，根本就不会嫁给一个养得起她让她做家庭主妇的男人。女人嫁对人也是一种事业很成就啊。 就算婚姻有risk又如何呢？工作没有risk吗？工作不好可以再找一个好的。嫁人不对也可以再嫁啊。 很多人觉得做家庭主妇就不需要受教育不需要高学历了?错。当然需要了。第一，你有高学历才会认识到高学历的男人。你嫁人的pool就高了一层。第二，你有高学历将来可以教育自己的孩子。第三，如果将来你改变主意想找工作或者想做生意什么的。学历可以帮你重回职场。 当然做家庭主妇也得尽职尽责才行。当作一个工作来干。 Whatever, 做人不能那么死板。思维要活跃点。 Btw我自己不是家庭主妇。有份不错的工作。但是我尊重所有女人的选择。
公用马甲26 发表于 2021-11-09 13:11

这都是你自己的推断，当事人一定比你知道的信息多，才会做出那样的举动。

这个学生因为生孩子的关系做了一段时间的家庭主妇 后来又重新走上岗位了 而且是一名教师 她表示非常理解张老师 从她的学生对她的评价 没有一个不说她好的 十分难得 中国正是有这样的人才让我觉得这个国家还有希望 希望这样的人得到支持和帮助 =

我觉得你这个说法不符合社会势利的现实，孩子不说妈妈可以说爸爸啊，一般妈妈当家庭主妇的，都是爸爸能赚钱的，习大大的老婆现在本质上就是个家庭主妇，不是嘛？孩子在学校说，我爸爸是市委书记，我爸爸是CEO，我爸爸是律师事务所合伙人，我爸爸是对冲基金合伙人.......我妈妈在家照顾我和我爸爸，还有去社会当义工........我不觉得比有个朝九晚五打份工的妈妈丢脸。搞不好，更有脸。
DannyCL 发表于 2021-11-09 10:15

你这个比有点牵强了。你要和爸爸是ceo 的那个圈子里的妈妈们比. 那个圈子里的妈妈们也应该有鄙视链的。 你用高一阶级的家庭富太太比低一阶级的上班族，本生就说明了问题。

是的，事件本身的重点是张桂梅觉得女生那段时间没有收入所以不收她的捐款，像家人一样敦促她尽快工作，很自然而然的嘱咐，并没有上升到那么高和绝对。媒体放大了“全职太太”这几个字，以便挑起话题。国人对全职太太恶意太大了，华人几乎是日经贴，三天两头要提这个话题，要么有的上班妈妈发帖讽刺一下在家妈妈，要么在家妈妈不服气又发帖挖苦一下上班妈妈，搞得全职在家和全职上班是两个对立群体似的。其实stay at home就是一段时间内的生活状态而已啊。需要在家时，自己评估风险，与家人商议好如何分工，在家人的支持下安心照顾家庭，娃大了，需要返回职场时再重新起航就是了。虽说不会像没有gap的职业女性那么顺利，但在一个健康的社会环境里还是可以找得到一份支撑自己经济独立的工作的。一切由自己的需要和家庭的需要而定。无论哪个状态，能够做到享受那个状态才是最重要的。
rangbazhangfei 发表于 2021-11-09 11:09

太同意你说的。很多人在职场的妈妈咄咄逼人地歧视在家里照顾小孩的，很多在家里照顾小孩也是挖苦在职场的妈妈。其实真的是按照家庭需要，女人不要妄自菲薄自己，不要认为男的欠你的，你也不欠这个男的这个家庭。夫妻两个人怎么运行自己的小家，互相商量，有选择就有风险，自己承担自己行为的后果。

她是个伟大的老师。我也举双手双脚赞成女人为自己而活，支持国内女性不婚不育。但也请已经自立自强的女性不要随便judge与自己不同选择的人，不要拿着女权的大棒随便敲。我觉得人生快乐充实最重要，不要被周围的环境裹挟，做自己觉得有意义的事。

只能说世上的价值观就像墙上的小草，飘来飘去。

说起男的照顾孩子家务上能力不如女的，想起一个段子：都说男的打扫家里不干净，看那些社会新闻里，男的把犯罪现场都打扫的很干净啊。 相信我，如果这个社会女的死绝了，都是男的照顾孩子做家务，这个社会还是会好好的
zhangxx818 发表于 2021-11-09 08:59

因为他们觉得这些事1）不重要，2）反正有别人会干。就像有时候小孩明明很简单的事情比如用了东西放回去，垃圾丢垃圾桶，牙膏盖子盖回去之类的，教一万次就是教不会，因为他们觉得不重要，以及反正爸妈会收拾。这道理是一样一样的。

普通家庭，尊重孩子的想法，不强迫，想干嘛干嘛，最后多半是一事无成。更何况这些大山里没有有见识的父母引导，甚至普遍的引导是“女孩子不要学习，要早早嫁人”，这个张老师要是不强势点，女学生们多半也就废了。可以暂时全职，但是很多山里的女生是被洗脑，拿全职当人生目标的，张老师反对的是后者

感觉版上没几个是从中国底层穷苦阶层走出来的，尤其是偏远山区。对底层的穷困，生活的艰难和人性的黑暗理解不足。

我觉得这个老师确实很善良。但真的太强势了。喜欢把自己的想法强加在别人身上。 其实她没有学会尊重别人。尤其是她自己的学生。她只是把她的学生当作自己的作品一样。一旦这个作品偏离了她设计的轨道，她就会抓狂。其实这有点太偏激了。 其实女孩子受教育总是好的。成年后她自己对自己的人生做出选择，跟你就没有关系了。 家庭主妇有什么不好?如果当年女孩子没有走出大山，根本就不会嫁给一个养得起她让她做家庭主妇的男人。女人嫁对人也是一种事业很成就啊。 就算婚姻有risk又如何呢？工作没有risk吗？工作不好可以再找一个好的。嫁人不对也可以再嫁啊。 很多人觉得做家庭主妇就不需要受教育不需要高学历了?错。当然需要了。第一，你有高学历才会认识到高学历的男人。你嫁人的pool就高了一层。第二，你有高学历将来可以教育自己的孩子。第三，如果将来你改变主意想找工作或者想做生意什么的。学历可以帮你重回职场。 当然做家庭主妇也得尽职尽责才行。当作一个工作来干。 Whatever, 做人不能那么死板。思维要活跃点。 Btw我自己不是家庭主妇。有份不错的工作。但是我尊重所有女人的选择。
公用马甲26 发表于 2021-11-09 13:11

一个不偏执的人也很难那么大的献身精神啊。就是靠一口气吊着。

因为他们觉得这些事1）不重要，2）反正有别人会干。就像有时候小孩明明很简单的事情比如用了东西放回去，垃圾丢垃圾桶，牙膏盖子盖回去之类的，教一万次就是教不会，因为他们觉得不重要，以及反正爸妈会收拾。这道理是一样一样的。
tigerpi314 发表于 2021-11-09 13:58

主要是不重要。 我小时候，半年收拾一次房间，从来不打扫我房间的卫生，从来不叠被子，也没有别人做，就是完全不重要。 打扫犯罪现场真的很重要。

回复 1楼kazama的帖子
一个受过高等教育的女人真是不值得全职主妇人生，但全职太太还是不太一样，不用被琐碎的低级家务所困，可以用较多的钱来雇佣人，然后花点时间把自己打扮得美美的，同时提升各种社交啊、形体啊、精神层次的追求，还是很好的。

我的理解不一样。张桂梅很伟大，但她有点过于强迫了，或许因为她付出了太多。但一件事对还是错，是由这件事的本质决定的，不能因为说你付出多了，没有错的事情也变成错了。
首先，当全职妈妈有没有错？我觉得这件事本身不能说是错。如果她老公有这个条件，这属于她的个人生活的抉择。我对当事人的期望就是，生活好了，适度懂得回馈就可以了。你不能一杆打翻一船人说，当全职太太就是不对。
有些人说城市中上家庭出身的可以当全职太太，但大山里走出来的就不可以，我不知道这个逻辑是怎么来的。
DannyCL 发表于 2021-11-08 21:26

如果当全职妈妈就是她的追求，那当年就别浪费学习的机会，把资源让给其他的女孩子啊！

不上班也不是靠老公养。如果你不上不需要靠老公养，那是你的问题。很多不上班的全职妈妈，是家庭的主心骨。
枫丹白露 发表于 2021-11-08 22:48

别混淆概念好吧，主心骨也是要吃饭的，除非娘家有矿，否则不就是靠老公养？

我觉得这个老师确实很善良。但真的太强势了。喜欢把自己的想法强加在别人身上。 其实她没有学会尊重别人。尤其是她自己的学生。她只是把她的学生当作自己的作品一样。一旦这个作品偏离了她设计的轨道，她就会抓狂。其实这有点太偏激了。 其实女孩子受教育总是好的。成年后她自己对自己的人生做出选择，跟你就没有关系了。 家庭主妇有什么不好?如果当年女孩子没有走出大山，根本就不会嫁给一个养得起她让她做家庭主妇的男人。女人嫁对人也是一种事业很成就啊。 就算婚姻有risk又如何呢？工作没有risk吗？工作不好可以再找一个好的。嫁人不对也可以再嫁啊。 很多人觉得做家庭主妇就不需要受教育不需要高学历了?错。当然需要了。第一，你有高学历才会认识到高学历的男人。你嫁人的pool就高了一层。第二，你有高学历将来可以教育自己的孩子。第三，如果将来你改变主意想找工作或者想做生意什么的。学历可以帮你重回职场。 当然做家庭主妇也得尽职尽责才行。当作一个工作来干。 Whatever, 做人不能那么死板。思维要活跃点。 Btw我自己不是家庭主妇。有份不错的工作。但是我尊重所有女人的选择。
公用马甲26 发表于 2021-11-09 13:11

“就算婚姻有risk又如何呢？工作没有risk吗？工作不好可以再找一个好的。嫁人不对也可以再嫁啊。”
婚姻比工作的风险大多了。五年换三个工作的人很多，可是五年离婚结婚三次的人有多少？何况还要每次结婚都能找到能允许你做家庭主妇的人

如果当全职妈妈就是她的追求，那当年就别浪费学习的机会，把资源让给其他的女孩子啊！
剪秋萝碎米荠 发表于 2021-11-09 14:08

这个女学生当初如果不学习没受过教育，她能走出大山，找到一个能养得起她过比较decent life的老公? 她不读书呆在大山里，嫁个农村男人，每天背着娃下地刨土干活，或者把娃扔给公婆做留守儿童。自己跟着老公到外面背砖当民工。这倒不是全职主妇了。但这种劳动妇女几个女的愿意做啊? 人家受过教育，找到了好老公，不用为生活奔波忙碌不用受穷吃苦了。生活质量就是得到了提高。这书读的就是值啊! 怎么叫浪费了学习的机会了呢？

校长的意思是：“我对你施恩了，你的人生就得按着我的意思来。”有点类似一个孩子为了摆脱穷困，和魔鬼签下出卖灵魂的契约。
番茄守护者 发表于 2021-11-09 12:46

校长可以选择自己的施恩对象啊，不符合自己理念的就别来占用有限的资源，当初受恩的时候说将来要干嘛干嘛的，要是嫁个有钱人当个主妇，看看人家校长还收你。

我来试着过一遍逻辑。 1）人类是社会动物，所以参与社会活动，获取社会地位，对于个体人非常重要。 2）家庭是组成社会的基本单位，个体人同时具备家庭人和社会人两种角色。 3）历史传统上，女性基本上是家庭人，而男人是社会人，比如中国女人婚后失去名字，成为张氏王氏西红柿。古希腊女人没有公民权 4）因为3，男人拥有社会地位，成为家庭核心，女人没有社会地位，成为家庭附庸，男人可以离开家庭生存，女人离开家庭则举步维艰。 5）二战期间因为男性服役，女性大量参与生产开始了女性大规模就业，女权运动也正是由此产生。简单的说，女权其实就是女性在从纯家庭人的角色向社会人转变。 6）理想状态下，家庭人与社会人的角色其实是互补而并非互斥，比如，一个不忠的丈夫，除非权力真大到一定程度，否则一定会因此在社会中遇到阻力麻烦。一个回家啥也不干的甩手掌柜，背后也会被邻里嘀咕几句。支持女权的男性应该自觉负担更多的家务。 7）男女平等是应该追求在家庭人和社会人的比重上的相似甚至等同，顾家好男人和职场女强人都是值得称道的。 8）这位张老师的初衷就是要让这些女孩子成为更有竞争力的社会人，所以才会发生文中的那一幕。
驫龘麤靐 发表于 2021-11-09 12:47

4，6,7不对。 从2得出，家庭中的成员会从别人身上得到社会属性和家庭属性。比如一个没工作的人，会因为是谁的妻子，或谁的儿子，得到一定的社会地位和社会资源（钱）。一个完全对家庭不付出的人（甩手掌柜）也会从家庭中得的家庭属性，比如后代有人（蹲家配偶）抚养，父母有人赡养，社交生活有人维持，生活水平有人维持。 社会属性也不完全是赚钱的工作，很多社交，慈善，亲缘关系，volunteering 也是社会属性的，主要看influence and resources.
很多人喜欢说工作不分贵贱，但是成年人都知道社会人是有个packing order的。 所以当一个人选择他的社会属性，她可以选择做比尔盖茨的老婆，得到一个她配偶大大打折之后的社会属性，或是微软manager且有一个微软manager配偶。如果以社会地位为标准，她可以衡量她的选择做出决心。
至于家庭属性和家庭地位，又完全不一样了。简单来说，家庭地位“高“和社会地位高是满足了人类不同的欲望和需求。

同意张老师说的，穷人家的女娃，根本就不配做全职太太，自己先富上三代再谈吧，全职太太那是有钱人家饱暖思淫欲的产物，穷人孩子乖乖去上班
大勺 发表于 2021-11-08 20:28

国内职场对已婚已育“大龄”女性非常非常不友好。我也同意张老师说的，在美国的话，坚决支持女性去上班，但是国内大坏境那样子，已婚已育“大龄”女性很难找到工作呀。不能怪全职太太

这个女学生当初如果不学习没受过教育，她能走出大山，找到一个能养得起她过比较decent life的老公? 她不读书呆在大山里，嫁个农村男人，每天背着娃下地刨土干活，或者把娃扔给公婆做留守儿童。自己跟着老公到外面背砖当民工。这倒不是全职主妇了。但这种劳动妇女几个女的愿意做啊? 人家受过教育，找到了好老公，不用为生活奔波忙碌不用受穷吃苦了。生活质量就是得到了提高。这书读的就是值啊! 怎么叫浪费了学习的机会了呢？
公用马甲26 发表于 2021-11-09 14:18

如果为了做主妇，找个养自己的老公，真不用读书，十几岁出来找年纪大的就行。这来之不易的学习机会可以留给其他人。

如果为了做主妇，找个养自己的老公，真不用读书，十几岁出来找年纪大的就行。这来之不易的学习机会可以留给其他人。
happy3001 发表于 2021-11-09 14:29

不一定，十来岁的小保姆，小长妹，很难找到城里条件好的老男人结婚。

我生来就是高山而非溪流，我欲于群峰之巅俯视平庸的沟壑。我生来就是人杰而非草芥，我站在伟人之肩藐视卑微的懦夫！

这是张桂梅创立的华坪女子高中的校训。
果小小 发表于 2021-11-08 20:29

这句话好有气慨！ 这个校长目光很高很长远， 不只是想让山里的女孩扫扫盲， 而是要真正自立。

我是一个在经济上不自由的全职妈妈，我完全认同和支持张校长。没有独立和足够的经济来源，真的是没有资格谈人生的。我现在靠在网上教课赚一点微薄的收入，深刻理解张校长的一番良苦而深远的用心。一个女子，只有在经济上独立、自足，才有活得精彩、自在的本钱。就算有的女性很幸运，丈夫对她很好、经济方面完全没有限制和担忧，女方也应该为将来打算，也应该尽力争取经济独立。

这个学习机会是靠别人筹的钱别人办的学免费得来的。像前面说的印度裔美国回印度创建香缇巴旺学校专门招穷人的孩子，学费全包、食宿全免， 唯一的要求就是学成之后回馈社会就很好。拿了学费签个return of service agreement的比比皆是。

如果为了做主妇，找个养自己的老公，真不用读书，十几岁出来找年纪大的就行。这来之不易的学习机会可以留给其他人。
happy3001 发表于 2021-11-09 14:29

你真的想得太简单了。 你以为男的不挑剔吗？ 男的结婚会挑剔女的外貌，学识，家庭背景，性格，等等。 高学历就是未婚女性的一个加分项。 高学历至少说明这个女的智商不会拖后代的后腿，然后还可以辅导孩子功课，还会有一定的学识和见识。 没有学历的女的，再漂亮都很难嫁得好。

这个学习机会是靠别人筹的钱别人办的学免费得来的。像前面说的印度裔美国回印度创建香缇巴旺学校专门招穷人的孩子，学费全包、食宿全免， 唯一的要求就是学成之后回馈社会就很好。拿了学费签个return of service agreement的比比皆是。
halfsun 发表于 2021-11-09 14:40

但是这种agreement 都有break contract clause.我觉得赔三五倍钱很合理。这位学生technically是来赔钱的。

“就算婚姻有risk又如何呢？工作没有risk吗？工作不好可以再找一个好的。嫁人不对也可以再嫁啊。”
婚姻比工作的风险大多了。五年换三个工作的人很多，可是五年离婚结婚三次的人有多少？何况还要每次结婚都能找到能允许你做家庭主妇的人
zhangxx818 发表于 2021-11-09 14:17

实际上我身边的家庭主妇没有一个离婚的。 婚姻比起工作来说还是稳定多了。 如果是真的女权主义者，就应该尊重所有的女性。以及尊重她们的所有选择。 如果一昧看不起家庭主妇。什么都拿金钱来衡量。我觉得那应该叫做势力，而不是女权。

校长的意思是：“我对你施恩了，你的人生就得按着我的意思来。”有点类似一个孩子为了摆脱穷困，和魔鬼签下出卖灵魂的契约。
番茄守护者 发表于 2021-11-09 12:46

什么乱七八糟的

如果当全职妈妈就是她的追求，那当年就别浪费学习的机会，把资源让给其他的女孩子啊！
剪秋萝碎米荠 发表于 2021-11-09 14:08

全职妈妈这么不堪，那当年连全职妈妈都竞争不过的女孩子又能成为什么社会栋梁

如果我是这个女校长，我会以给贫困女孩子提高教育机会为目的，让她们增长见识，在人生里拥有更多的选择。 只要不危害社会，不犯罪。就没有什么好judge的。 连自己孩子的人生，父母都无法掌控。何况只是学生呢？应该尊重别人的选择。

如果为了做主妇，找个养自己的老公，真不用读书，十几岁出来找年纪大的就行。这来之不易的学习机会可以留给其他人。
happy3001 发表于 2021-11-09 14:29

嗯，这话奶茶妹妹可以听一下

我觉得这个老师确实很善良。但真的太强势了。喜欢把自己的想法强加在别人身上。 其实她没有学会尊重别人。尤其是她自己的学生。她只是把她的学生当作自己的作品一样。一旦这个作品偏离了她设计的轨道，她就会抓狂。其实这有点太偏激了。 其实女孩子受教育总是好的。成年后她自己对自己的人生做出选择，跟你就没有关系了。 家庭主妇有什么不好?如果当年女孩子没有走出大山，根本就不会嫁给一个养得起她让她做家庭主妇的男人。女人嫁对人也是一种事业很成就啊。 就算婚姻有risk又如何呢？工作没有risk吗？工作不好可以再找一个好的。嫁人不对也可以再嫁啊。 很多人觉得做家庭主妇就不需要受教育不需要高学历了?错。当然需要了。第一，你有高学历才会认识到高学历的男人。你嫁人的pool就高了一层。第二，你有高学历将来可以教育自己的孩子。第三，如果将来你改变主意想找工作或者想做生意什么的。学历可以帮你重回职场。 当然做家庭主妇也得尽职尽责才行。当作一个工作来干。 Whatever, 做人不能那么死板。思维要活跃点。 Btw我自己不是家庭主妇。有份不错的工作。但是我尊重所有女人的选择。
公用马甲26 发表于 2021-11-09 13:11

我是坚决反对全职妈妈的 但我觉得张校长有点炒作 她之前去北京领奖还坐轮椅，然后回学校我看她又能走路了，说在学校就不用坐，然后总是说自己身上有多少伤，自己日子过得多么苦，总之挺会打悲情牌的 不过国内媒体全都吹她，也不好说什么